Lassan kóros méreteket ölt, hogy már szinte naponta megjelenik olyan jegyzet, amelyben Isten, Jézus vagy Szűz Mária szokatlan kontextusban jelenik meg. Ma pl. Jézus és a koton.
Ja egyébként egyházi berkekben is hallani olyan pletykát, hogy fel fog bomlani a plébániarendszer. Mondjuk ez még eltart egy ideig, akárhogy is lesz, hiába, a megszokás nagy úr. :)
> Ezt miért nem a kotonkérdésben feltétlen nyilatkozatkényszerben szenvedő főpapoknak írod meg?
Rászánhatnám az életemet, és akkor se biztos, hogy el tudnék érni valamit.
Előbb-utóbb ők is kapcsolni fognak. Néha van egy-egy pap, akivel normálisan is lehet beszélni. No ha egyszer ezek többségben lesznek, akkor majd megújul az Egyház. Az a baja, hogy túl nagy, így csak nagyon lassan tud változni. Nem mondom, előnye is van ennek: nem forog, mint a szélkakas, mindig az aktuális irányba... :)
> Itt nekünk kikezdhetetlen erkölcsű papjaink vannak Papíron.
Nekem sem volt a kedvencem... Az órái többségét sajnos a folyosón töltöttem büntiben, de mióta belekeveredtem egy-két vitába vallásilag félművelt "valláskritikusokkal", egyszer-kétszer mégsem sajnálom, hogy végül év végén nem égettük el a könyvét, ahogy azt terveztük :-)
egy világméretű betegség terjedésének lelassítása, ill a megelőzésnek van fontossága, nem a Pápának, és a mércéjének
Ld. lent - házasságon kívüli szex is tilos, megtörténte esetén pedig - bár én csupán a hittankönyvemből indulok ki - az óvszer használatát tartják kisebb rossznak.
Pont azt támasztod ezzel alá, hogy egyre kevesebb köze van egymáshoz az egyháznak és fiataloknak, tudnak egészségesen, vidáman élni a baromságok nélkül is.
azt írod: mernek gondolkozni, nem hisznek a baromságban.
vagy: Kaliforniában erkölcsösebbek a fiatalok, mint Budapesten. Ezt is pont ellenkezően teszik, mint ahogy a papjaik teszik itt és ott: amerikában ott az rengeteg nyúlkálós, lefizetős, pedofil, stb. papsztori, nálunk meg semmi ilyesmi nem volt. (még), Itt nekünk kikezdhetetlen erkölcsű papjaink vannak, mégis ott erkölcsösebbek a fiatalok szerinted, mi ebben a logika?
Azt irod:
"Persze ők javarészt nem magamutogatással töltik az idejüket, hanem csak csöndben teszik a dolgukat ... Nem kell ahhoz csodabogárnak lenni, hogy valaki keresztény legyen, normálisnak is lehet maradni."
Ezt miért nem a kotonkérdésben feltétlen nyilatkozatkényszerben szenvedő főpapoknak írod meg?
ha az egyhaz nem modernizalodik, akkor meglepo lesz a vegkifejlet. Nem josolgatok, nem posztom. 2 milka viszont lofutty. Ezt te is tudod. Satanistabol is ennek tobbszorose van a tengeren tul...
Nem hiszem, hogy egy generáció alatt elpusztulhatna az Egyház.
Ott voltam 2000-ben Rómában, ahol kb. 2millió fiatal találkozott. Egészségesen, vidáman. Amerikában is él és virul. Mindig is voltak és vannak fiatalok, akik megtalálják a kereszténységben az értékeket. Sok fiatal keresztényt ismerek, akik mernek gondolkozni, nem hisznek az általatok is baromságnak nevezett hülyeségekben, amik persze sokszor nem is hivatalosak, és ha úgy tartják jónak, élnek a modern kor vívmányaival, pl. a kotonnal is. Nem is gondolod, milyen sokan vannak. Persze ők javarészt nem magamutogatással töltik az idejüket, hanem csak csöndben teszik a dolgukat, így nem is tűnnek föl. Nem kell ahhoz csodabogárnak lenni, hogy valaki keresztény legyen, normálisnak is lehet maradni.
Nem fog robbanni a bomba. Kaliforniában pl. a fiatalok erkölcsösebbek és vallásosabbak, mint Budapesten. És nem kényszeríti őket erre semmi. Talán nehéz elhinni, de így van.
Ez az egész 'Ne paraználkodj' dolog eredetileg 'Ne kövess el házasságtörés'-ként szerepel a parancsolatok között (sok nyelvre így is van fordítva), az egész szöveget (Biblia) ha vesszük, akkor kiderül, hogy ez főleg a házasságtörő asszonyra vonatkozott. A férfiak esetében a sokkal enyhébb (?) inkább vagyon-védelmi szemléletű 'Ne kívánd meg más (férfi) feleségét... stb.' parancsolat volt inkább erre a témára hivatva.
Az utóbbi évszázad női emancipálódási vonalát követi kényszeredetten az egyház azzal, hogy úgy próbálja összemosni az egész, amúgy elég nehezen védhető szemléletű kellemetlen témát, hogy azt magyarázza ebbe bele, hogy úgy van ez tulajdonképpen, hogy minden házasságon kívüli szex tilos, sőt újabban már a kotongumi is tilos, (na meg az is fogja be a pofáját, aki az egyházat kritizálni meri!) és keveredik ezzel állandó ellentmondásba saját magával, a Bibiliával és a valósággal.
Hát ez elég gyengécske kis öröm lehet. Tótán mindenesetre látszik, hogy van rajta egy ilyen kényszer.
Visszásságokat kifigurázni szellemesen is lehet és az sokkal hatásosabb lehet azokra, akikben van fogadókészség. Az alpáriság mit old meg? Főként arról nyílnak a topikok, hogy Tóta ezzel a cikkel mélyrepülést mutat be.
Ez az egyház még azt se nagyon ismeri fel, hogy a saját elveinek (érdekének :-) megfelelően azzal tesz jobbat, ha minél több emberre hat általánosabb, fontosabb, kevésbé kirekesztő kérdésekben, mintha (amit most tesz) hogy egy egyre szűkebb, visító rétegnek prédikál nehezen alátámasztható baromságokat.
Már ha az a saját elve igaz rá egyáltalán, hogy a közjót, - életet, egészséget, erkölcsöt, boldogulást: (állítólag) Istennek tetsző dolgokat szolgálja.
Egyebkent a vatikan ezer sebbol verzik. Nehez manapsag eladni egy tobbezereves ideologiat a gordeszkas sracoknak, nem nagyon vevok ra. A kovetkezo generacio vegleg beteszi a nagykaput. Ma, amikor az informacio cafolataval egyutt csapodik folyvast a pofankba, nehez valamifele apszolut igazsagfelet kepviselni. A vallasok kora lealdozoban van a vilagnak kevesbe fanatizalt reszen. Kivancsi leszek, mikor robban ez a bomba amerikaban, mikor sokall be az ottani fiatalsag a konzervativ retardaltak uralma ellen, es hogyan teszi lapatra a kispolgarsagban gyokeredzo kisvarosi ajtatossagot. A visszaszamlalas beindult, csk ido kerdese minden.
Bizony hogy felelmetes, mert kicsiny hazankban (es itt az indexen is) a hangosan visitok egyre inkabb osszemosodnak a szeljobbal. Lasd jobbikos keresztalligatas, tilosos rinya, es tsa...
Az hogy "nincs hatalma", es hogy "nem mos agyakat" az nem ugyanaz. Ebben max egyetertunk. Van a tarsadalomnak egy nem elhanyagolhato retege, amelynel a vatikanbol csepegtetett baromsagok taptalajra talalnak. Ezt nem zarhatod ki. Kicsi ez a reteg, de eleg hangos, sot, kepviseltsegehez kepest nagyon is az.
de hát nem te vagy itt az egyetlen, akinek halvány lövése nincs, hogy mi a Biblia, hiszen sosem olvasta.
Te meg lehet, hogy olvastad, csak a lényegét nem értetted: Jézus ténykedésére sokkal inkább jellemző volt a betegek előítélet, feltétel nélküli gyógyítása, tanítása, Semmi nem utal (a Bibliában sokkal kevesebb jelentőséggel bíró) paráznaság elleni olyan fanatikus fellépésére, ahol a paráznasághoz is csak kicsit köthető tárgyak használata ellen lépne fel olyan módon, hogy eközben a gyógyítás iránti (egész lényére sokkal jellemzőbb) elkötelezettsége szenvedne csorbát.
Akkor Tóta W. miért nem ezt írta? Miért a maga zéróerkölcsével mér egy olyan szervezetet, amelyik nem mondja magáról, hogy Tóta W. zéróerkölcse számára az irányadó?
Az pedig óriasi tévedés, hogy
"minden hülyeséggel lehet a Bibliára hivatkozni, és az ellenkezőjével is", de hát nem te vagy itt az egyetlen, akinek halvány lövése nincs, hogy mi a Biblia, hiszen sosem olvasta.
a "mércében", a Bibliában hol van megtiltva a condom-használat??
miért nem lép fel inkább határozottan az egyház a masztrubáció ellen - ui annak tiltása kiolvasható a Bibliából
hol engedélyezi a Biblia a mobil-használatot (pedig állítólag károsodást okoz), és miért preferálja a Biblia inkább a bort (alkohol, öl, butit, nyomorba dönt), mint a vizet?
minden hülyeséggel lehet a Bibliára hivatkozni, és az ellenkezőjével is
egy világméretű betegség terjedésének lelassítása, ill a megelőzésnek van fontossága, nem a Pápának, és a mércéjének
Miért, azt mondta a Vatikán, hogy ateisták se húzzanak gumit?
Nem azt mondta, akkor meg minek ez a hőbörgés, mintha "beleszólna" bármibe is? Kizárolag a r. k. hívőkre tartozik a dolog, ha nekik nem tetszik, nyugodtan csinálhatják másképp, senki nem fogja őket börtönbe zárni.
Lehet, de a saját maguk mércéjével mérve, az pedig a Biblia. Ezen kívül minden bírálat felesleges, hogy miért nem világiasabb az egyház stb. Azért nem , mert egyház és nem az éppen aktuális erkölcsi divathullámok meglovaglása céljából alkották. Akinek nem tetszik, kívül tágasabb.
Meg úgy is lehet bírálni, hogy nem démonizáljuk az ellenfelet. Worluk nem feltétlenül hatalmasabb, de úgy tesz, mintha Róma karhatalommal léphetne fel azok ellen, akik nem engedelmeskednek neki, mintha élet-halál kérdése lenne, hogy mit mond Róma.
Tóta W. este a kocsmában engedje ki magából a gőzt ebben a hangnemben.
Még a végén te leszel itt a liberális. Csak tudod ezzel az a baj, hogy egy járvány megállításának az ügye olyan dolog, ahol a legliberálisabbak is elfogadják a közösség egészségének az egyéni szabadságjogok fölé helyezett érdekét.
De itt még erről sincs szó, csak egy egyszerű mindenbe beleszóló koton-ellenzéstől való keresztényi önmegtartóztatás lenne a kérdés.
