Keresés

Részletes keresés

Divrotcé Creative Commons License 6 napja 0 0 22143

Régen voltak tolósorompók, forgósorompók is, akik a a birkarácsosnál is kerítésszerűbbek voltak.

Előzmény: somytomy (22138)
SÜNÖCSKe Creative Commons License 6 napja 0 0 22142

 

Francia vasútmodell a '30-as évekből, Ebayen hirdetik. Gyanús a bal oldalán az a kerítés, és a jobb oldalán is volt valami, csak az letört.

 

Märklin útátjáró szintén nagyon régről, ezen már sokkal jobban felismerhető a táblán is látható kerítés.

 

Egyébként érdekes, hogy nem a sorompót, hanem a kerítést választották a táblán megjelenített ábrának. Mondjuk a sorompó lehet, hogy nagyon hasonlított volna a nyitható hídra, és nem akartak galibát :)

Előzmény: somytomy (22138)
Képzetes Kezdőtérközjelző Creative Commons License 6 napja 0 1 22141

Igen, ez jogos.

Előzmény: Schmidt-féle túlhevítő (22140)
Schmidt-féle túlhevítő Creative Commons License 6 napja 0 3 22140

Hol láttál olyan aljakat amelyek az egyik végükön ki voltak hegyezve?

Előzmény: Képzetes Kezdőtérközjelző (22139)
Képzetes Kezdőtérközjelző Creative Commons License 2024.04.08 -1 0 22139

Ez nem egy vasúti pályaszakasz akar lenni felülnézetből?

A vízszintesek a sínek, a függőlegesek az aljak?

Előzmény: somytomy (22138)
somytomy Creative Commons License 2024.04.07 -1 1 22138

Kicsit talán off, mert útátjáró biztosítás, de közlekedési táblákról való eszmecsere kapcsán felmerült a kérdés, hogy a biztosított átjárót jelző táblán lévő léckerítés mit ábrázolhat

Gondolom valami jó régen kihalt megoldás lehetett, mert az 1909-es párizsi egyezményben már szerepel lényegében ugyanez az ábra általánosan vasúti átjáró jelzéseként, talán az angoloknál itt-ott még előforduló kapus megoldásnak volt változata, ami így nézett ki? Vagy akkoriban a biztosítatlan átjáróknál is volt valami védőkerítés? Volt Magyarországon is ilyesmi, amit az átlag sofőr (már amennyire volt akor olyan) felismerhetett benne vagy mi csak átvettük a táblát az egyezmény miatt?

r1232 Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 22137

A kőgolyó is el tud romlani.. ;-)

Előzmény: segélyvonókészülék (22136)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.29 -2 0 22136

Jogos, olyan berendezés nincs, ami kőgolyóként sosem képes elromlani. Karbantartásra mindig szükség van.

Nyilván egy más fenntartási kultúrából származik a tapasztaim nagyobb része. A nem kivilágítható forgólaposok terjedtek egy az utóbbi időben, én még nem találkoztam eddig fals jelzést mutató darabbal (ettől persze még lehet, de mint írtam, a fenntartási kultúra is más).

 

Nincs vitatnivalóm azokban, amiket leírtál.

Előzmény: Fizolti (22134)
Fizolti Creative Commons License 2024.03.29 0 2 22135

Ez az utasítás alapján most is így van. 

 

15.16.3. Ha nem biztosított állomáson a vonatot nem a menetrendben kijelölt irányba kell bejáratni, akkor a bejárati irány megváltoztatásáról a vonat személyzetét általában értesíteni kell. Nem biztosított állomáson foglalt vágányra történő bejáratásról értesített vonat személyzetével a behaladás irányát nem kell közölni. 

 

Előzmény: bakter72 (22130)
Fizolti Creative Commons License 2024.03.28 0 1 22134

a lemezábrás, komplikált és karbantartásigényes kivitelt amúgy is célszerű egy forgóábrásra cserélni adandó alkalommal.

Azokkal meg nem nagyon szokott gond lenni.

 

Személyes tapasztalatom szerint a forgólapos váltójelzők egy idő után szétakadnak*, ami után esetenként az állítást is tudják akadályozni. 

 

Az új gyártású ábralemezes jelzők (átszelési kitérőkhöz) gyárilag rosszak. 

Annyi azét biztos, hogy egy váltójelző nélkül hagyott váltó kevesebb problémát okoz, mint egy beakadó, megtévesztő jelzést adó darab. 

 

 

*
Illusztráció: 111 – Google Térkép 2018 májusi állapot, a biztosítóberendezés cseréje után a helyszíni állítószerkezet és vele a váltójelző is eltűnt. 

Előzmény: segélyvonókészülék (22132)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.28 0 0 22133

A váltók állásáról másnak is meg kellene győződnie mielőtt te - mint mozdonyvezető - majd' két ember magasból, kb a vágánytengelyben kitekintesz a szélvédőn.

 

Jó, a "torony" erkélye is elég magasan szokott lenni (Cell, pl.). 😁

Igaz, a "mezitlábas" bakterházból (Veszrém, pl.) tényleg elég sz.rul áttekinthető a helyzet.

Előzmény: CsP50k (22131)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.28 0 0 22132

Nézd, a lemezábrás, komplikált és karbantartásigényes kivitelt amúgy is célszerű egy forgóábrásra cserélni adandó alkalommal.

Azokkal meg nem nagyon szokott gond lenni.

Aztán hogy azon a régi, vagy egy esetlegesen új kép van macskaszemből felragasztva, már tényleg részletkérdés.

Itt egy csomó állomáson vegyesen voltak, vannak a régiek, meg az újak, ahogy a gép dobja, cserélgetik le szép lassan.

Az elején nagyon utáltuk a nyilakat, morogtunk (mint mindig, ha valami jól megszokottat kukáznak), de aztán megbarátkozik vele az ember, rájön a logikájára, meg arra, hogy végeredményben sokkal egyszerűbb lett, mint volt.

Előzmény: CsP50k (22131)
CsP50k Creative Commons License 2024.03.28 0 2 22131

Kizárólag a bejárat irányát említette, az mondjuk el is fogadható.

 

A váltók állásáról másnak is meg kellene győződnie mielőtt te - mint mozdonyvezető - majd' két ember magasból, kb a vágánytengelyben kitekintesz a szélvédőn.

 

Ahol fontos a váltójelző, ott nem biztos, hogy figyel a menetre a berendezés (ha van) - mert mondjuk csak a vonatokra tud -, az ilyen helyeken jellemzően tolatnak is, esetleg akár annyi tolatási mozgásuk van, mint vonat mozgás.

(Azért el kell ismerjem az utóbbi évtizedben jelentősen csökken a tolatási teljesítmény szinte minden érintett állomáson.)

Előzmény: segélyvonókészülék (22128)
bakter72 Creative Commons License 2024.03.28 0 1 22130

A nem biztosított állomáson a bejárat iránya vonatkozásában: az volt a csúcs amikor a kitérő helyett az egyenes ( kedvezőbb irány) irányról is értesíteni kellett a vonatot.

Előzmény: Fizolti (22127)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.28 -1 1 22129

A lassúmenetek és társaik kitűzése simán megoldható egyirányú nyíllal.

Előzmény: Fizolti (22127)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.28 -1 0 22128

Fizolti válaszolt a nagyjára, a többi sem komplikált.

Kivezetésről beszéltem, hagyhatjuk a mostanit kifutni, akár évtizedes távlatban is.

 

Bár mostanság kicsit kezd mostohagyerek lenni a váltójelző: nincs ember karbantartani, de még leszerelni sem őket. Marad a hullazsák

 

Ez meg a másik. És hát ez nem új, régóta elég kevéssé érdemes arra adni, mit mutat a váltójelző, főleg a lemezes...

Őszintén szólva szerintem a legtöbben amúgy is a csúcssínt nézzük, nem a váltójelzőt.

 

Eleve egy rakat helyen nincs is váltójelző, meg nem is kell.

 

Fehér-vörös súlykörték (ez is rengeteg lehet)?

 

Mint fent, hagyhatjuk sokáig.

 

A többire ott a Fizolti által is említett sebességjelzés. Vagy a nyílra rámondjuk, hogy az 40, vagy eleve lecseréljük számra, sőt, a felemás állomások esetén írhatunk B40/K40-et is, a be- és kijárati sebességre.

 

Szóval van 0 forintos megoldás.

Előzmény: CsP50k (22126)
Fizolti Creative Commons License 2024.03.27 0 2 22127

Nem biztosított állomáson bejárat iránya?

 

Itt a bejárati irányt le lehet cserélni behaladási sebességre. Talán még az sem teljesen irreális, hogy a menetrendkönyvben a kettősnyíl 40-et jelentsen, az üresen hagyott rovat vonatnál alkalmazható legnagyobb sebességet. 

E mellett az is jó lenne, ha operatívan külön értesítés nélkül lehetne kitérő helyett egyenesbe, 40 helyett pályasebességgel közlekedni, ha a forgalmi helyzet megengedi és indokolja. 

 

 

Ha mondjuk feladjuk a mellékvonalakat, akkor viszonylag kevés ilyen állomás marad, az tény.

 

Első körben kérdés, hogy mit értünk feladás alatt. Ha úgy adjuk fel, hogy marad a rendszeres teherforgalom, állomási szolgálattal, berendezéssel, akkor bőven marad (pl. Marcali). 

 

De ha nem, akkor is bőven maradnak. Vannak sűrű IC, vagy IR ütemmel kiszolgált, akár villamosított állomások nem biztosítottak, mint Keszthely, Záhony, Sátoraljaújhely, vagy Gyöngyös.

Olyan törzshálózati vonalak állomásaival, mint a 26, 36, 45, 46, 50, 60, 65, 81, 92, 108, 135, 142, 154, több mint negyven nem biztosított bejárati jelzős állomás van. 

És e mellett vannak azok a szituációk, amikor egy építés, vagy átalakítás alatti állomáson ideiglenesen nem biztosított jelzők üzemelnek. 

 

 

Aminek jobban utána kéne gondolni, az pl. a lassúmenetek kitűzése. 

Erre is igaz az, mint a korábbi témára, hogy messze nem problémamentes a mostani rendszer, de itt egyelőre nincs helyette jobb. 

Előzmény: CsP50k (22126)
CsP50k Creative Commons License 2024.03.27 0 0 22126

A technika előrehaladtával, nem feltétlenül szabadulunk meg a nem annyira előrehaladott technikától.

 

Esetleg egy - lehetőleg 0 forintos - megoldás a váltójelzők jelzéseire (nagyságrendekkel több lehet belőlük itthon, mint íves kitérőből)?
(Bár mostanság kicsit kezd mostohagyerek lenni a váltójelző: nincs ember karbantartani, de még leszerelni sem őket. Marad a hullazsák.)

 

Fehér-vörös súlykörték (ez is rengeteg lehet)?

 

Kulcsos, mechanikus berendezések átalakítása j/b-sre?

 

Nem biztosított állomáson bejárat iránya?
(Ha mondjuk feladjuk a mellékvonalakat, akkor viszonylag kevés ilyen állomás marad, az tény.)

Előzmény: segélyvonókészülék (22125)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.27 0 1 22125

Persze.

Az egységesség egy nagyon nagy fícsör egy szabályrendszeren belül.

Semmit sem befolyásol, ha a fő- meg a mellékirányokat, az egyenes, meg a kitérő állás fogalmát kivezetjük, hiszen minden további nélkül pótolhatók, a technika fejlődés előrehaladtával viszont olyan pályaelemek léptek be a képbe, melyekre a régi fogalmak már csak komoly szájhúzogatással erőszakolhatók rá.

A jobb és a bal teljes mértékben lefed minden igényt, ami a közlekedés során felmerül.

Előzmény: aruzsi (22124)
aruzsi Creative Commons License 2024.03.27 0 0 22124

És ezeknek van értelme?

 

Természetesen nem kiragadva a mostaniból, hanem az alapoktól újragombolva!

Előzmény: segélyvonókészülék (22123)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.26 0 2 22123

Szuper, csak az utasítás nem ismeri.

Miközben deklaráltan sebességjelzésünk van ezer éve, a váltóknál rendre kitérőzünk, meg főirányozunk.

Előzmény: aruzsi (22122)
aruzsi Creative Commons License 2024.03.26 0 1 22122

1970-ben már bal és jobb állást használt a magyar D70.

A svájci picit előbb jött rá erre a trükkre.

Előzmény: segélyvonókészülék (22112)
Vendégsín Creative Commons License 2024.03.23 -2 2 22121

Belőled is lehet még elvi ügyes (vagy ügyetlen?)...

 

Olvasd tovább a bekezdést!

 

A szöveg tagolása, a gyengébbek kedvéért:

 

A pont száma, címe -> "1.2.9. Átmenő fővágány"


1. bekezdés, ez volt a visszahívatkozott hozzászólásban ->"Állomáson, egyvágányú pálya forgalmi kitérőjén a nyílt vonal vágányának egyenes irányba álló bejárati váltón (váltókon) át folytatását képező fővágány."

 

2. bekezdés -> "Ha az állomáson, egyvágányú pálya forgalmi kitérőjén a nyílt vonal vágánya egyenes irányba álló váltón (váltókon) át folytatódik, de az állomás, forgalmi kitérő túlsó végén kitérő irányba álló váltón (váltókon) át csatlakozik a nyílt vonalhoz (vágánytengely ugrás), akkor az állomásnak, forgalmi kitérőnek több átmenő fővágánya van. Ilyen állomáson, forgalmi kitérőn azokat a vágányokat kell átmenő fővágánynak tekinteni, amelyekre a vonatok egyenes irányba álló váltón (váltókon) át haladnak be."

 

3. bekezdés ->"Forgalmi szempontból nincs átmenő fővágány a fejállomásokon, továbbá az olyan állomásokon, egyvágányú pályák forgalmi kitérőjén, ahol a nyílt vonal vágánya az állomás, egyvágányú pálya forgalmi kitérő mindkét végén kitérő irányba álló váltón (váltókon) át folytatódik."

 

Tehát szerinted a sorok közt olvasva látom az 1. bekezdés folytatását.

Előzmény: r1232 (22115)
segélyvonókészülék Creative Commons License 2024.03.23 -3 2 22120

Ez a te véleményed, a máséra meg nem vagy kíváncsi.

Okfejtésed szerint kérdéseket csak te tehetsz fel, és itt mindenki hülye, csak te vagy helikopter.

 

Ítélkezel és minősítesz, miközben azt képzeled, hogy érvelni csak másnak kéne, neked nem.

 

Ellenszenvesek a megnyilvánulásaid, árad belőlük a pökhendiség.

Előzmény: a Zsóti (22118)
somytomy Creative Commons License 2024.03.23 0 3 22119

Nekem a definíció második mondata azt jelenti, hogy nem lehet átmenő fővágány az, ami az állomásnak csak az egyik oldalán csatlakozik nyílt vonalhoz (ezt erősíti az is, hogy fejpályaudvarnak külön kiemelt módon nincs átmenő fővágánya), de valóban hiányos így a meghatározás, ezt nem a sorok közül kéne kiolvasni.

Előzmény: CsP50k (22110)
a Zsóti Creative Commons License 2024.03.23 -3 2 22118

Nem bárdolatlanság, legfeljebb neked nem tetszik. A feltett kérdésre te sem tudsz válaszolni, ahogy ő sem, még a problémáját sem tudja kifejteni értelmes, összefüggő gondolatokkal. Csak a "na, erről beszéltem" mondatokkal megy egymás hátba veregetése. Egy-egy apró részlet ki van vesézve a hozzászólásokból, most éppen az átmenő vagy nem átmenő kérdésen megy a vízgereblyézés. Azt látom, hogy értelmetlen össze-vissza írogatás megy, semmi több. Elveszik a beszélgetés lényege (már ha kezdetben volt egyáltalán).

 

Előzmény: segélyvonókészülék (22113)
a Zsóti Creative Commons License 2024.03.23 -2 0 22117

jujujjujjj :D

Előzmény: segélyvonókészülék (22113)
r1232 Creative Commons License 2024.03.23 0 0 22116

nem határozza meg az "átmenőség" fogalmát.

 

De, meghatározza. Azért van odaírva.

Előzmény: CsP50k (22110)
r1232 Creative Commons License 2024.03.23 0 0 22115

Olvasd tovább a bekezdést!

Előzmény: Vendégsín (22109)
r1232 Creative Commons License 2024.03.23 0 1 22114

A VII. vágányra be lehet haladni az egyik végén kizárólag egyenes állású váltókon át, majd onnan ki lehet haladni végpont felé kitérő irányban álló váltókon át.

 

Te mikor jártál utoljára Székesfehérváron? Nem egêsz fél órája még nem lehetett a 7. vágányról a végpont felé kijárni..

Előzmény: benbe (22108)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!