Keresés

Részletes keresés

Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6840

Megyek tesztvezetni egy Corolla kombit hétfőn. 

Hibrid, 26-27.000 euró új árral. És messze Dacia színt felett. 

Simán adnék érte 30-at elektromos változatban.

Előzmény: Panzerbear (6839)
Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6839

Nagy hatótáv egy 40-es akku? Már egy e-Up-ban is akkora van, vagy a kisebbik Leaf-ben.

Nagy csomagtér? Az csak olcsó lemez kérdése, bizonyíték rá a Dacia MCV.

Olcsón? 25-30.000 Eurót adnék érte. Hogy ez olcsó e vagy sem, az nézőpont kérdése, de mivel egy Dacia színvonallal kiegyeznék, én nem nevezném túl nagy igénynek ehhez az árhoz.

Előzmény: BIKE-R (6837)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6838

Ilyen haszálatra vegyél neki Pulit vagy REVA-t :)

Előzmény: KawaBazsy (6835)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6837

"Nekem sem nagy, sem extrém igényeim nincsenek.  40-50 kWh akku elég lenne, meg 100 kW  motorteljesítmény, meg 450 l körüli csomagtér...

 

És ezt nem tudja semmi sem , csak amik nagyon-nagyon drágák..."

Hát ezek szerint vannak :) Nagy hatótávú, csomagterű villanyautót olcsón.

Előzmény: Panzerbear (6834)
Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6836

1300 m-re autó? Az mennyi gyalog? 10-15 perc? Még ha fizetnének érte sem mennék ilyen távba autóval.

Előzmény: KawaBazsy (6835)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6835

Mi azonnal eladtuk a Sharant, ahogy beköltöztünk Pesten az új házba, ide nem egy dízel busz való. A zasszony autózása pedig áll vagy a gyerek oviba vitele kocsival (1300m, nyáron cangás), vagy ha véletlen be kell mennie a melóhelyére, akkor plusz 300m az ovitól a vasútállomás, s vonattal megy. No most erre tuti lenne egy villanyautó, de 1 misit szánt a projektre, annyiból meg nix..

Előzmény: bananatree (6828)
Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6834

Ez demagóg lett. Azért egy kombi ne legyen már valami különleges kívánság?! ugyan úgy elfér annak is a padlólemezébe az akku, mint bármi másnak. 

 

Nekem sem nagy, sem extrém igényeim nincsenek.  40-50 kWh akku elég lenne, meg 100 kW  motorteljesítmény, meg 450 l körüli csomagtér...

 

És ezt nem tudja semmi sem , csak amik nagyon-nagyon drágák...

Előzmény: BIKE-R (6833)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6833

Nekem pl egy kombi kellene. Már egy Dacia MCV minőség is megfelelne, csak legyen csomagtér.

Nekem egy elektromos terepjáró a vágyam, de tudjon legalább 2000 km-t 1 töltéssel, mert Jakutszk és Magadan között nem nagyob tudnám tölteni :)

Ha erre várnék, akkor 2040-ig biztosan nem élvezhetném nap mint nap a villanyautózás örömeit. De Magadanba majd megint elmegyek motorral és tankolok bele benzint.

Itt Európában meg az eddigi villanyautóval bejárt 16 ország tapasztalata azt mutatja, hogy bárhova el lehet jutni...

Szóval ha a család Ny Eu bármely szegletébe el akar menni nyaralni, akkor sem kell visszaülnöm pöfögősbe.

(És az idei évre tervben van, hogy megmutassam, kelet felé is nyugodtan el lehet indulni, mondjuk Ukrajnába..)

Előzmény: Panzerbear (6831)
Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6832

Így is lehet nézni. Nálam meg az lenne, hogyha villanyra szeretnék váltani, akkor az egy univerzális ICE helyett kenne egy kicsi villany a napi munkába ingázáshoz (mert sajnos az univerzális e-Niro vagy Model 3 nem fér bele nekem), meg mellé a hosszabb távokra valami kombi...

Szóval jelenleg ha villanyautózni akarok, akkor csak a két autós megoldás jöhet szóba, azt meg nem szeretnék. Két autót...

Előzmény: BIKE-R (6819)
Panzerbear Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6831

Biztosan van minden felhasználási módhoz villanyautó, de ez erősen pénz kérdés.

Nekem pl egy kombi kellene. Már egy Dacia MCV minőség is megfelelne, csak legyen csomagtér. De ezt jelenleg csak a tesla nyújtja, meg a többi prémium....

A többi szánt szándékkal kis csomagteret ad, hogy ne legyen igazán univerzális. Pl csináltak e-Golf-ot, de még véletlenül sem lett belőle kombi változat. Vagy ott az Ioniq, ami tök szép, jó és nagy, de szinte tervezői bravúr, hogy annyira kicsi lett a csomagtartó egy ekkora autóban.

Előzmény: BIKE-R (6816)
bananatree Creative Commons License 2020.05.21 0 2 6830

és akkor még a futóművéről nem is beszéltünk.

Szerintem egyszerűen szar.

Persze ha egy technikás egyenesben lepadlózod, akkor teret hajlít, és átugorja, de minden más helyzetben szar. Ráadásul a virsli gumi miatt, ha álló helyzetből padlózol, akkor késlekedik, a Leaf jobban ugrik 0-30 közt, és az i3 csak akkor engedi ki az erejét, ha már forog a kerék. Utána persze ráver a Leafre, de csak az egyenesben.

Ha van egy tempósabb sávváltás (kikerülés), akkor olyan bólogató mozgása van, hogy eleinte beszartam, hogy le fog esni az útról.

De nem esik le, csak riogat, emiatt viszont óvatosabb is lesz az ember benne.

A nagy súly a rövid tengelytávon és a rövid nyomvonalon "szar". Emiatt keményre van hangolva a futóműve, sokkal jobban döccen az úthibákon.

Ha áthajtasz egy fekvőrendőrön, és még a rendőrön lévő hátsó kerékkel túl erősen akarsz gyorsítani, akkor berugózik a segge, és az ESP/ASR nem tudja, mi van, ezért közbeavatkozik, darabos lesz a móka.

Ugyanígy a kis nyomtáv-tengelytáv miatt nehézre van hangolva a szervó is, különben tényleg leesnél vele az útról. Önmagában ez nem zavaró, de mondjuk egy Auris hibrid után beleülve cimborám azt hitte, hogy ennek elromlott a szervója...

Az öngyilkos ajtóról meg hetekig lehetne sorolni a negatívumokat...

 

Az i3 városi futkosósnak jó, de sok benne a kompromisszum

A REX meg csak megfejeli mindezt a kompromisszum halmot.

Előzmény: bananatree (6829)
bananatree Creative Commons License 2020.05.21 0 2 6829

>de az is egy hibrid. Mint ahogy az Outlander is. Amire én gondolok, az az I3 (teljesen elektromos járgány, kis benzines aggregátorral).

 

régen (műszaki véna hátulütőjeként) én is úgy gondoltam, hogy a tisztán soros hibridek (ami a REX hivatalosan) a legszebb, legjobb megoldás.

Aztán rájöttem, hogy az ilyen brossúrák meg csicsa animációk alapján alkotott képeket érdemes néha kidobni az ablakon, mert minden műszaki megoldásnak vannak kompromisszumai, és érdemes azzal is tisztában lenni, hogy egy adott megoldásnál mik lettek ezek.

 

Pl. az i3 REX-es megoldásánál nekem nagy pofon volt, amikor megtudtam, hogy ha lemerült az akku, és beindul a REX, akkor max 90kmh-vel mehetsz, mert kb. ahhoz elég energiát tud csak termelni a REX. Ha gyorsabban mész, akkor az akku tovább fog merülni. Szóval ez sem az a világot átpöfögöm, tutibiztos megoldás.

Persze arra jó, hogy ha kicsúsznál a hatótávból, akkor ne kelljen megállni, de ebből is kifogy a nafta (asszem +150km a valós hatótáv vele), és kútra vagy töltőoszlopra kell menni.

 

Ellenben cipeled magaddal a súlyt azokon a napokon is, amikor bőven elég lenne a hatótáv, emiatt többet eszik az autó a sima akkusnál.

Ráadásul üzemóra alapon kell majd szervizbe vinned, és nem 2év/20e km alapon, tovább az olajcsere elég brutális árban is (konkrétumot nem tudok, de ha a Rack autónál a sima akkus i3 pollenszűrő cseréjéért elkérnek 79e Ft-ot, akkor legalább ennyire taksálom (pluszban) a REX-en az olaj+levegőszűrő+gyertya cserét). 

Előzmény: KawaBazsy (6822)
bananatree Creative Commons License 2020.05.21 0 1 6828

Nálunk a SUV helyett Peugeot 807 van.

Azelőtt évente minimum 25e km-t mentem vele, de egyszer a 30e km is megvolt vele.

Most kb 3, talán 4.000km kerül bele 1 év alatt...

Volt, hogy januártól márciusig be se indítottam, ami azért drága móka, mert hülye módon az akkut is elfelejtettem tölteni, és 28e-be kerül egy új, kedvezménnyel...

Azóta 2 hetente töltöm azt is :)

Szívem szakad meg érte, hogy csak áll a kertben, el kellene adni, de az sem éri meg, mert nem kapunk érte annyi pénzt, amennyit jelent nekünk (11 éve van meg).

Meg még mindig várom a 7 üléses megfizethető EV-t, és ahogy nézem, emiatt még vagy 2 évig megmarad a Pug.

 

Előzmény: BIKE-R (6819)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6827

Alapból be tudod állítani, hogy milyen módban menjen, de van valami idő vagy km intervallum, amin belül ha nem volt használatban a REX, akkor a kocsi kötelezően elindítja.

Előzmény: KawaBazsy (6826)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6826

Értem, ez télleg gáz. Nincs olyan beállítási lehetőség, hogy ezt felülbíráld? A laptopom se hagyom, h bármikor nekiálljon frissítgetni magát (jellemzően akkor csinálná, amikor vmit sürgősen el akarnék intézni vele)..

Előzmény: BIKE-R (6825)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 1 6825

Elsősorban azért, mert a benzinmotor gyakran beindul (ha kell, ha nem). És az nem annyira mókás, amikor a villanyautód telefüstöli a garázsodat, mert a computer úgy gondolja, hogy járatni kell a motort, nehogy belerohadjon a benzin...

Előzmény: KawaBazsy (6824)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6824

Gondolom a kedvencem. :-) Azt tudni, miért utálja?

Előzmény: BIKE-R (6823)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6823

A villanyautós társaságban van egy tag, akinek Teslák és Fisker Karma (és egyéb nyalánkságok mellett) a feleségnek van egy i3 BEV és egy i3 REX. Szerintem meliyk használja, és melyiket utálja az i3-ak közül?

Előzmény: KawaBazsy (6822)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6822

Öö emlékszem az Amperánál is ezt kommunikálták, de az is egy hibrid. Mint ahogy az Outlander is. Amire én gondolok, az az I3 (teljesen elektromos járgány, kis benzines aggregátorral).

Előzmény: bananatree (6818)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6821

Saját tapasztalat azt mutatja, hogy az elmúlt 3,5 év alatt ~2 M HUF üzemanyag költséget spóroltam meg villanyautó használattal, ha ehhez hosszávesszük az elmaradt 5 kötelező szervíz költségét (számoljunk alkalmanként 50 e HUF-al, de annyiért már sehol sem végeznek el 15 e km-es kötelező kis szervizt hivatalos Toyota márkaszervizben számlával), akkor az tovább 250 e HUF. Teljesítményadóval évi 15 e HUF maradt a zsebben, ez 5 év alatt 75 e HUF.

Szumma ezzel a 3 tétellel kicsivel több, mint 2,3 M HUF maradt a családi kasszában.

Ha az első villanyautómat (2011-es Pug iOn) megtartottam volna mostanáig (ami zöldrendszámig lepapírozva 2.7 M HUF-ba került, akkori piaci értéke 2.9-3 M HUF), akkor jól látszik, hogy már majdnem nullában lennék vele (és a jelenlegi piaci értéke ~2.2-2.3 M HUF lenne). Ugyanez végigszámolható Leaffel, vagy bármelyik másik autóval, a matek úgy sem sokkal rosszabb...

Én azt mondom, hogy továbbra is megéri villanyautóra váltani. A megtérülési számokban nálam sokat dobott az ingyenes töltési lehetőség kihasználása, de otthon töltéssel (40 HUF/kWh) áron sem tragédia (még akkor sem ha alkalomadtán 1-1 fizetős töltés is befigyel). Aki pedig úgy dönt, hogy bevállalja 1. számú autónak (és az otthoni töltés mellet gyakori fizetős töltésekkel is tervez), annak egy jól kiválasztott (megfelelő töltési paraméterekkel rendelkező) villanyautó további 50-100 e HUF-ot képes megspórolni éves szinten.

Előzmény: BIKE-R (6819)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 -1 0 6820

Ok. :-) Én kisteherautókat használok most csak, a feleségemnek lenne opció a villanyos (ahogy írtam), de neki meg nem éri meg.

Perpill a speed pedelec cangákra vagyok nagyon ráizgulva, holnap megyek kipróbálni egyet. Sztem simán ki lehet váltani vele Bp-n egy kisrobeszt, de majd kiderül..

 

Előzmény: BIKE-R (6816)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6819

Az a baj, hogy az emberek agya még nem állt át arra, hogy egy megfizethető árú (4-6 M HUF, 150-250 km hatótáv) villanyautó képes "1,5 autó" használatot ellátni.

A családok zöménél egy SUV + anyának óvodába/iskolába/boltba/vásárolni járós kis ccm-es kocsi kombó van otthon. Az esetek legalább 50%-nál a SUV sem megy naponta többet, mint a villanyautó hatótávja, és 20-25%-ban olyankor van használva, amikor az anyataxi egyébként is pihen (vagyis ha az villanyautó lenne, akkor ezt a használatot is ki lehetne vele váltani).

A megtérülés pedig tucatnyi paraméter függvénye (otthontöltés vs utcai fizetős töltések aránya, ingyenes parkolási leheetőség kihasználása, anyataxi üzemeltetési költsége, stb).

Előzmény: bananatree (6818)
bananatree Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6818

>a range extenderes villanyautót tartom a legjobb megoldásnak, s ilyet pont nem gyárt senki

Mitsubishi Outlander?

90km/h alatt csakis villannyal hajt. 

Nagyobb, mint az Ampera, de a működési elv 99,5%ban ugyanaz.

 

De tuti létezik olyan tisztán elektromos autó, ami kiszolgálna, hacsak nem kell 2 naponta 500km-es utakat megtennetek...

(Arra is van már megoldás, csak drága)

 

Előzmény: KawaBazsy (6815)
JGab Creative Commons License 2020.05.21 0 2 6817

A range extenderes még drágább.

És feleslegesen cipeled magaddal/fizeted, mert a mostani autókkal/töltőkkel nem nagyon olyan helyzetbe, hogy az mentsen meg.

Előzmény: KawaBazsy (6815)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.21 0 0 6816

Minden felhasználási módra van megfelelő villanyautó  (csak a megtalálásához nem elméletileg kellene tisztába lenni a dolgokkal, hanem ténylegesen) :)

Azt csak mellékesen mondom, hogy egy ICE autót minél kevesebbet használod (alacsony évi futás km), annál magasabb az 1 km-re jutó fenntartási költésge. Ha ehhez még az is párosul, hogy a használat rövid távokon történik, azt pedig tudjuk, hogy még jobban emeli a költésgeket (magasabb fogyasztás, nagyobb mértékű motor elhasználódás a gyakori ideális üzemi állapottól eltérő használat miatt).

Szóval tájékozódj alaposabban, próbálj ki egy elektromost és utána egyszerűbb lesz a megtalálni a megfelelőt.

Szívesen segítek. Nem rábeszélni vagy győzködni, hanem a tényeket megmutatni.

Előzmény: KawaBazsy (6815)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.21 -1 0 6815

Ez oké, tisztában vagyok a dolgokkal. Én csak annyit írtam, h a technika mai állásában a range extenderes villanyautót tartom a legjobb megoldásnak, s ilyet pont nem gyárt senki.. A feleségemnek felelne meg villanyautó, de túl drága egyelőre, hogy megérje neki (itthonról dolgozik, nagyon keveset autózva).

Előzmény: i Z é (6814)
i Z é Creative Commons License 2020.05.21 0 2 6814

Akkor válassz elektromost, ha megfelel a felhasználói szokásodnak. Nem való még mindenkinek. Nagy előny, ha tudod otthon tölteni.

 

Nem úgy van az, hogy csak úgy hipp-hopp lemerúl az akku, eleg pontosan mutatják a hatótávot. A töltőhálózat pedig dinamikusan fejlődik.

Én napi 60-80km-re vettem 200km hatótávút, nincs para.

Tegnap meg gurultunk egy Göd-Siófok-Dunaújváros-Göd kört, előre tudtam percre pontosan, hogy hol mennyit töltök majd, megint csak nem volt min izgulni.

Megszívni ebben annyit lehet, ha az adott villámtöltő nem működik és nincs alternatíva. De akkor még mindig nem lemerülsz, csak üldögélsz a gyorstöltőnél valamennyit.

Előzmény: KawaBazsy (6812)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.20 0 1 6813

Akkor vegyél hibridet. Én már belefáradtam az emberek győzködésébe. Mindenki vegyen, amit szeretne...

Előzmény: KawaBazsy (6812)
KawaBazsy Creative Commons License 2020.05.20 -1 0 6812

Állítólag az a kifogás a konstrukcióval, h nagyon hangosnak találják az userek a belsőégésű motort, ha beindul. Hát vazz inkább zörögjön kicsit, de tudom, h nem lehet gond, ha kifogyna az áram.

Előzmény: BIKE-R (6811)
BIKE-R Creative Commons License 2020.05.20 0 1 6811

"a range extender a favoritom, de az már I3-ban sincs.."

Talán nem véletlenül...

Előzmény: KawaBazsy (6810)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!