Sokunk életét megkeserítik a hasfájások, puffadások, epegörcsök, amik az epekövek meglétével járnak. Mit tegyünk hogy megelőzzzük, illetve ha már megelőzni nem tudjuk? Epeköves diéta? Az epekövek feloldása? Műtét? Laparoszkópos vagy hasi feltárásos? Milyen az élet a műtét, vagyis az epehólyag eltávolítása után?
Sziasztok! Régiek közül esetleg valaki olvasgat itt. Rég jártam az oldalon. Jocó- Gabriella- Attila? Ti olvasgattok még itt?Sok sok éve nem hallottam rólatok.
Szia! Nekem 7, 5 éve volt epemütétem- és mostanába érzem hogy valami nem stimmel az epém körül. Voltam uh-on semmit nem találtak. Olyat érzek mint mikor az epehólyagom meg volt.... fájdogál kb 1 hónapja. Igen irták régebben hogy a vezetékben is lehet kő. Mik a tünetei?Te mit érzel?
Kb 10 éve vették ki a köveimet (kb 16db 1x1 cm-es). Ez nagyon kb, de vissza tudom nézni a mo.hu-n, ha nagyon fontos.
Az a kérdés, hogy hol fáj Neked, mert nekem mielőtt kiderült az eprkő, a hátam szakadt le egy finom, zsírral teli vacsora után. Azt hittem megpusztulok. Jelenleg nincsenek háti fájdalmaim.
Sziasztok. Epekőműtét után évekkel epeúti kövesség - kinek van tapasztalata?
Egy beazonosítatlan fájdalomra keresek magyarázatot , természetesen orvosnál jártam és elmegyek újra a jövő héten, de addig is : Azt hittem a májam fáj (nem kizárt) de nemrég műtöttek sérvvel, sürgősségi műtét volt, hasi ultrahang , röntgen, vérkép stb szerint minden f@sz@, ill a bilirubinom kicsit magas, erre mondott a doki egy hülyeséget még a télen, amire csak a fejem ingattam (Gilbert kór - naná 45 évesen derül ki) viszont az epeúti kő megmagyarázná ezt is. Meg a máj körüli fájdalmat is (nincs megnagyobbodva, nem heges sem más kóros változás az UH szerint) Viszont máj témában bújtam külföldi oldalakat, és a Redditen az epeköves csoportban több bejegyzésben is említik, hogy az orvos epehólyag eltávolítás után így köszön el a betegtől: "Tíz év múlva találkozunk" Na itt kaptam a szívemhez - pont tíz éve vették ki az enyémet, laparoszkóppal (aminek eredménye volt a 3 hónapja kizáródott sérvem is, úgyhogy az epeműtétek ártalmatlanságáról si tudnék vitatkozni :) nyilván, indokolt esetben ez senkit nem kéne hogy visszatartson.) De a tárgyra térve: 10 éve élek hólyag nélkül, gyakorlatilag panaszmentesen, télen kezdett el ez a máj körüli fájdalom bossznatni , akkor voltam orvosnál, nem találtak semmit, el is múlt, pár hete érzem újra, evés után. Szóval - ez a tíz evvel műtét után epeúti kő mennyire lehet nálunk gyakori? Nyilván, ami a követ elsőre okozta - koleszterin, ösztrogén, bilirubin, kevés epesav -lehet. válogatni - nyilván a hólyagkivétellel nem szűnik meg, és a szervezet, mint tudjuk , képes az epeútba követ gyártani. Azt megértettem, hogy ezt endoszkóppal távolítják el, ilyen beavatkozáson (kifejezetten epekő miatt) volt valaki aki még erre jár?
Egy gyors tapasztalat átadás azoknak, akik epekő vagy epehomok miatt szenvednek olykor, ha valamiért mégis olyan ételt ettek, amit nem kellett volna!
Térdelve az ágyra hajolva a hasat szabadon engedni, hagy csüngjön... :) Alulról felfelé, gyors de gyenge maszírózás a jobb bordaív alatt. Ennél is jobb és szinte százszázalékos hatékonyságú, ha a görcs alatt befekszünk a kádba a hátunkra és meleg vízzel (ne legyen forró, de azért melegebb, mint szokott) a zuhannyal maszírozzuk a jobb borda alatti részt. Erős görcs esetén (majdnem kórházi esett, amikor a sürgősségire is be kell menned) másfél óra múlva teljesen elmúlik a görcs és már a zuhannyal való "kezelés" közben is gyorsan oldódik. Ilyenkor persze nem szabad lefeküdni aludni, hanem a szokásos térdeplős modszerrel kell pihenni. Később már lehet lefeküdni aludni rendesen. Másnap csak víz és keksz. Aztán kiváltani a Rowacol tablettát, ha már elfeljtetted és nem vetted be kaja előtt. Persze kell a Rowacol, Nospa forte, Algorpiryn kombináció is (ez van a kórházi vénás infúzióban is), a zuhanymaszírozás mellé!
Ha meg annyira szereted ez a fajta kajázást akkor próbálj minél változatosabban. Majd ha már nem kell diétáznod. Mert egy önkiszolgálóban is tudsz azért változatosan enni. Egy gyorsétteremben kihívás lenne ezt elérni.
Nekem édesapám volt kórházban kb 2 éve bent volt közel 3 hetet. Volt alkalmam látni a napi kórházi menüt. Elképesztő volt. A kedvencem reggelire nutella akarom mondani valami nutella utánzat. Nem eredeti nutella hanem valami olcsó utánzat. Hozzá boltban zsömlének nevezett termék, olyan tudod ami ha fél nap múlva akarod megenni akkor mintha egy cipőtalp lenne . Egy dietetikus hanyatt esett volna tőle szerintem ha kicsit ad magára. :) Egy kórházban ez a kaja beteg embereknek.
Remélem a diétás kaja amit kapsz az nem ilyen jellegű.
Valami pitty putty történt az eredeti nevemmel. Nem tudtam vele belépni. :)
Az más ha ilyen gyógyszereket kell szedned . Arra gondoltam esetleg az étkezésed egyoldalú és abból jön a székrekedés és esetleg a kövek.
Hólyag témában a kocka már el van vetve. Legyen szerencséd és ne okozzon problémát, de addig is amíg ez kiderül ne stresszelj rajta mert az nem segít .
Kaja témában régen én sem szerettem főzni de megvan a varázsa hidd el. Jó érzés mikor nekiállsz és mindenféle finomságot elkészítesz . Ennél már csak az jobb mikor a saját kertedben megtermelt zöldségekből, gyümölcsökből. Az egy olyan érzés amit a mai kor embere már alig ismer és nem is tudja miről marad le. :) Sok hulladék amit mindenhol le akarnak nyomni a torkán drága pénzért. Ennek az elkerülése csak az a megoldás ha magadnak főzöl amibe belejössz mint kiskutya az ugatásba ha nem adod fel az első odaégetett rántás és hasonlók után. :)
Pl mostanában kenyérrel kísérletezem rendes kovászos kenyeret szeretnék sütni olyat amit nagyanyám mindig csinált kemencében. Sajnos kemencém az nincs és nagyanyám se tud már segíteni . De megvannak a receptjei úgyhogy alakul a dolog. :) Egy normális kenyeret nem tudsz venni a XXI sz-ban vagy ha mégis az arany árban van.
Javasolom neked a főzés gyakorlását testet lelket felüdítő tevékenység jó hatással van az epefolyamatokra is. :)
Szia! Először is köszönöm a választ, másodszor meg egy kérdés: csak nem kitiltották az előző nickedet? :-) :-( Reagálnék az általad írottakra:
Abból amit írtál az étkezésedről gyorsétterem, önkiszolgáló műtét előtt ebből elég valószínű, hogy a székrekedésed ettől volt
Hát én nem vennék rá mérget... Ugyanis 2004 óta olyan pszichiátriai gyógyszereket szedek, amik közül majdnem mind szorulást is okoz(hat) mellékhatásként, de ezeket muszáj szednem... Nem azt mondom, hogy csak emiatt van, de szerintem fő szerepet játszik benne...
és az epeköved is szinte biztosan ettől .
Hát ebben sem lennék biztos... Ugyanis a gyógyszerek előtt nagyon sovány voltam és keveset ettem, a gyógyszerek (szintén mellékhatásként) viszont nagy étvágyat is okoznak, és azóta híztam el eléggé, hirtelen... Itt sem mondom azt, hogy csak emiatt volt, de főként szerintem az epekövek a hirtelen elhízásnak "köszönhetők"...
Lesz e ettől bajod párszor műtét után is ott ettél azt senki nem tudja megmondani. Lehetséges ha az egész diéta alatt ott ennél se lenne bajod , lehet, hogy diétázol és mégis bajod lesz a hólyag nélkül.
Hát remélem nem... Hólyaggal és az epekövekkel sem volt soha semmi bajom, remélem ez ez után is így marad, mert ha nem, akkor tkp. lehet, hogy a műtét többet ártott, mint használt... :-(
De kisebb eséllyel lesz bajod ha betartod a diétát műtét után.
Próbálom betartani, a kórházi diétás ebédet eszem javarészt, de előfordul időnként, hogy nem szeretem illetve nem bírom megenni az aznapi menüt (ezen a héten ez csak 1x, míg jövő héten 3x is előfordul majd...), és akkor kénytelen vagyok mást enni... Próbálom azt is diétásra fogni, de nagyon nem egyszerű, főleg hogy ugye se magamra, se a szüleimre nem számíthatok főzés terén, és az éttermekben sem főznek sehol diétás ételt a kórházon kívül...
Amúgy tudom én, hogy az élet és a betegségek milyenek, sajnos én is fel tudnék sok példát hozni rá... És végül válaszolok itt a másik hsz-odra is:
másrészt ahelyett gyorsétteremben és önkiben kajálsz tanulj meg inkább főzni olcsóbb is lesz és jobb minőség is. Nem egy akkora nagy atomfizika ez a főzés ha elkezded rájössz. Egyszerűbb ételeket fél óra alatt is össze lehet rakni finom és tápláló kajákat.
No ez az amit szinte lehetetlenség lenne szerintem nekem teljesíteni, egyrészt mert nagyon ügyetlen/kétbalkezes/balf.sz vagyok (szinte) minden téren, másrészt autista/aspergeres is (amivel jár egy nagyfokú önállótlanság, de ez enélkül is meglenne)... Harmadrészt, és ez a legfontosabb érv, NAGYON szeretem az önkiszolgáló és gyorséttermi kajákat, és tkp. ez a (nem túl sok) örömforrásaim egyike (a másik kettő a filmek meg a kötöttpályás közeledés), és nagy sorscsapásként élném meg, ha erről IS le kéne mondanom... :-(
Szóval amint itt a hozzászólásokból is láthatod van aki nem tartotta egyáltalán a diétát nem tapasztalt problémát , más betartotta és 10 év múlva is minden baja van. Miért azt ember meg nem mondja vagy ha igen akkor kb olyan hibahatárral mint a várható élettartam még 10 év vagy 50 év. :)
De szerintem ne játszadozz a diétával egyrészt, másrészt ahelyett gyorsétteremben és önkiben kajálsz tanulj meg inkább főzni olcsóbb is lesz és jobb minőség is. Nem egy akkora nagy atomfizika ez a főzés ha elkezded rájössz. Egyszerűbb ételeket fél óra alatt is össze lehet rakni finom és tápláló kajákat.
Minden emésztőrendszert érintő műtét után de nagy általánosságban műtétek után kímélő étrend van. Konkrétan az epeműtét utáni könnyű kajáknak a lényege a szervezetnek át kell állnia arra nincs epehólyag.
Abból amit írtál az étkezésedről gyorsétterem, önkiszolgáló műtét előtt ebből elég valószínű, hogy a székrekedésed ettől volt és az epeköved is szinte biztosan ettől .
Lesz e ettől bajod párszor műtét után is ott ettél azt senki nem tudja megmondani. Lehetséges ha az egész diéta alatt ott ennél se lenne bajod , lehet, hogy diétázol és mégis bajod lesz a hólyag nélkül. Miért lesz így azt senki nem fogja tudni megmondani. De kisebb eséllyel lesz bajod ha betartod a diétát műtét után.
Mennyire orosz rulett dolgok ezek egy példa a való életből. Egy idős bácsival beszélgettem, a 1960-as évek vége felé egy nagyon nehéz szívműtétje volt. Ahol az orvos azt mondta neki ezzel a műtéttel még akár 10 évet is élhet. Most 2019-et írunk alig tévedtek eddig 40 évet a várható élettartamban. Egyébként az orvos aki műtötte már nem él fiatal ember volt ő is a műtét idején. Ővele történt szintén a szívműtétje után nem sokkal pár év múlva az epéjét ki kellett venni teljesen gallyra ment senki nem vállalta a műtétet mert időben túl közel volt még a szívműtéthez. Végül Bp-en valaki elvállalta nagy küzdelem után. Nagy rizikó belehalhat az epeműtétbe, túlélte. 2 szobatársa aki messze nem voltak ilyen problémás esetek mindkettő belehalt az epeműtétbe. Hozzáteszem mindez a 60-as évek vége 70-es eleje nem mostani sztori.
Hát ez megnyugtató, köszönöm a választ, de elsősorban SZAKEMBEREKTŐL (orvos, dietetikus) várnék valami megnyugtatást, hogy nem lesz (nagyon nagy) bajom attól, hogy párszor nem diétás kajákat is ettem...
Amúgy közben a diétás problémám megoldódott, ugyanis a kórházból el lehet hozni ilyen diétás ebédeket (epediétásokat is)... Persze nyilván nem ingyen, de ez legyen a legkevesebb, én ennek többszörösét szoktam költeni önkiszolgáló éttermekben... Szóval meg van oldva erre a bő 1 hónapra a diétás ebédem, ami messze nem lesz olyan jó, mint a 'normális' (nemdiétás) kaja, de ez is több, mint a semmi... :-)
Nekem sem volt soha semmilyen panaszom, más miatt néztek hasi ultrahangot, erre megszólal a radiológus, magának annyi epeköve van, 10 embernek is elég lenne. 2 hét múlva már operáztak is.....
NEkem sem volt lehetőségem a diétára, főleg mert pénzem sem volt rá... eü. fizetésből, 2 gyere mellett és egy tanár férjjel, nem tehettem meg, hogy 2 félét főzzek.
Én nem tartottam semmilyen diétát 1 hét után ls azóta sem. Semmilyen panaszom nincs, ennek több mint 10 éve...
Esetleg javaslom hogy beszerezd valamelyik antikváriumban, S. Deli Magda, Máj és epebetegek diétáskönyvét, ami kb. 200 receptet tartalmaz (levesek, főzeléket, húsételek stb.).
Engem múlt héten hétfőn műtöttek epekövekkel (epehólyag-eltávolítás)... Aki emlékszik rám tudja, hogy nekem SOHA SEMMILYEN panaszom nem volt ezzel kapcsolatban, mármint SOHA nem volt epegörcsöm, nem voltak fájdalmaim, SEMMILYEN panaszom... De az orvos mégis rábeszélt a műtétre, merthogy a kövek nem tűnnek el, csak több lesz, és előbb-utóbb biztosan problémát fog okozni...
A műtét óta a legnagyobb problémám a műtét utáni diéta, illetve annak betartása... :-S Hat hétig kell diétáznom, és a legnagyobb gondom ezzel kapcsolatban az, hogy nálunk sehol nincs olyan önkiszolgáló étterem, ahol ilyen diétás kajákat tudnék enni... [Lehet, hogy az előttem hozzászólónak is hasonló problémája van? *-)] Én egyáltalán nem tudok főzni-sütni magamra (még a gáztűzhelyet sem tudom begyújtani, ilyen szinten vagyok e téren...), és a szüleim se nagyon tudnak nekem úgy főzni, hogy az diétás kaja legyen... Vagyis anyám egyáltalán nem tud főzni, apám tud, de ő meg nem szeret, és mindketten másfajta ételeket szeretünk, így már nagyon régóta mindig valamilyen önkiszolgáló étteremben vagy gyorsétteremben ettem... De mivel ezeken a helyeken nem ehetek egy jó ideig, most apámra kell hagyatkoznom, aki eddig 2 dolgot készített nekem, amit tudott: Krumplifőzeléket kefires habarással és párolt csirkét főtt burgonyával... Az a baj, hogy mást nem nagyon tud már ő se csinálni, így most egyem a főzeléket meg a párolt csirkét felváltva 6 (vagyis már csak 5) héten keresztül? :-S
Két kérdésem lenne ezzel kapcsolatban:
1) Egyáltalán szükséges ez a 6 hetes diéta? Mert az egyik barátom szerint egyáltalán nem szükséges, és erről a gyakorira egy kérdést is feltett, amire eddig csak egyvalaki reagált...
2) Ha szükséges (és a legtöbb szakember, orvos, dietetikus márpedig ezt mondja, akiket kérdeztem...), mennyire égbekiáltó nagy probléma, ha műtét óta egyszer már ettem olajban sült panírozott halrudakat, és önkiszolgáló étteremben kis adag sajtkrém levest és nagy adag rántott csirkemellet? Ugyanis akkor még nem tudtam, hogy ezeket sem szabad enni, utána mondta egy dietetikus, hogy ezeket ne egyem még...
Amúgy SEMMI panaszom nincs a műtét óta (sem), hacsak nem a hashajtó nélküli székelés, ugyanis 2008. óta KIZÁRÓLAG csak hashajtóval ment nekem a széklet ürítés, most meg hashajtó NÉLKÜL már a műtét óta 4x is voltam WC-n, és jól kikakáltam magamat (egyszer hasmenésem is volt)... Vagyis valami biztosan meghajt/meghajtott a műtét óta, csak azt nem tudom mi...
KÉRLEK TITEKET, AKI HOZZÁÉRTŐ A TÉMÁBAN, LEGYEN SZÍVES NEKEM MINÉL ELŐBB VÁLASZOLNI, UGYANIS SZÁMOMRA EZ NAGYON FONTOS LENNE! KÖSZÖNÖM!
Mondjuk teljesen ötletelés szinten egy részleges izomszakadás vagy erős izomhúzódás ahogy felfektettek az asztalra. Csak teljesen hasraütésszerű tipp. :) De nem tudom ezek 5 hónapig érezhetőek e. Az furcsa, hogy csak állva érzed fekve nem az gyanús, hogy akkor nem epetéma. Mert azt elvileg fekve is érezned kellene.
Rokont műtötték nem epére mindegy mire amit mondani akarok a műtét után az egyik szemhéjának a működését nem tudta szabályozni . Idegeket vágtak el és attól volt. Idővel helyre jött.
Az durva lenne ha a gerinced sérült volna epeműtét során a műtőasztalon. Inkább valószínű vsz, hogy az epehólyag hiánya okoz egy ilyen kisugárzást a lapockád környékére ahogy az epegörcs is okozhat ilyen tüneteket mintha a hátadba kést vágnának. De a helyedben azért ezeket a sérülésveszélyeket kizárnám MR , ortopédia és a jó ég tudja milyen vizsgálatok. Mert az furcsa ahogy felhelyeztek a műtőasztalra akkor érezted ezt.
Kicsit bővebben is kifejtenéd ? Melyik része ostobaság és miért?
Gondolom nem azt vitatod , hogy a mekis kaja nem éppen az ideális táplálék főleg nem egy epebetegnek. Ha esetleg arra gondolsz, hogy a zsírszegény táplálkozás miatt kialakult epebetegség kezelése mekis kajával az irónia akart lenni. Bár azon sokat lehetne vitatkozni melyik a rosszabb a szervezetnek a túl sok zsírbevitel, vagy a túl kevés. Melyik nyírja ki előbb az epét. Valószínűleg a túl kevés az szerintem akár egy drasztikus fogyókúrával is elérhető. Túlzott zsírbevitellel tippem szerint több évtizedre is szükség lehet hozzá. :) Persze mennyire túlzó az a zsírbevitel .
Laparoszkópos epeműtétem volt 5 hónapja, azóta zsibbad a hátam közepén, kicsit jobb oldalon. Fekvésben nem érzem, de keléskor beindul a "zsibolygás". Köze lehet ennek az epehólyag eltávolításához? Illetve még eszembe jutott, hogy a műtőasztalon, mikor felfektettek, iszonyú fájdalmat éreztem azon a helyen, a jobb lapocka és a gerincoszlop között. Próbáltam jelezni az aneszteziológusnak, hogy ezt nem bírom, annyira fáj. Aztán "elaludtam". Állítólag valami mellkaskiemelő domborulatot képeznek a műtőaszatlon. Én úgy éreztem, mintha egy kisméretű téglát felejtettek volna ott, és arra fektettek rá. :) Csak nekem lett ez a szövődményem?
Egyébként a jobb oldalam is fájdogál a (volt) epehólyag környékén. Ha keveset eszem, erősebben. De az mintha múlna.
Közepes sült krumpli mekis 22%-át fedezi a napi zsírszükségletnek. Tehát ha 1 db bigmac 1 közepes krumlival betol valaki akkor kb a napi zsírszükségletének 60%-át bevitte. Annak a két élelemnek a rosttartalma együtt fedezi a szervezet napi élelmirost szükségletének kemény 0 azaz nulla százalékát. :) Ami egyenlő magas zsírbevitellel értelmezhető rost bevitel nélkül.
Mindez a meki által közölt adatokból. Amit ha akarom elhiszem ha akarom nem.
Megnéztem most 1 db bigmac egy átlagos felnőtt napi zsírszükségletének 37%-át fedezi.
Mo-n nagy valószínűséggel az epebetegek jelentős része a túlzott zsírbevitel + mozgásszegény életmód miatt epebeteg. Igaz ez a sok divat fogyókúrás őrület is bőven adhat problémákat az is jöhet fel szépen az epebetegek arányában főleg fiatalok között.
Ha a túlzott zsírbevitel miatt lett epebeteg és kivették a hólyagját ami jelezte ezt a problémát mint erre érzékenyebb szerv amit eltávolítottak akkor az egyik ideális táplálék a mekis kaja . :) A megborult zsírháztartás + epehólyag hiánya ami még megkavarja a zsíranyagcserét ha már amúgy is nem lenne teljesen megborulva más se hiányzik ilyen esetekben mint a méltán népszerű meki. :) Mondjuk biztos van rosszabb is ennél pl hormontartalmú gyógyszereket szedni vagy szteroidokat, vagy ópiáttartalmú fájdalomcsillapítókat, vagy nyugtatókat marokszámra amit kezelőorvosa gyógyszerésze ajánl mert amúgy nem is lehetne élni nélküle. Ezeknek a hatásához képest egy szolíd mekis kaja epebetegként teljesen elfogadható. Nézőpont kérdése a dolog. .)