Keresés

Részletes keresés

H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98026

Egyik önelnevezés, a másik külső (bolgár). És a b <-- m váltással ez jól magyarázható, lásd böszörmény <-- muzulmán is.

Előzmény: BeNZiN (98025)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98025

Mivel a magyar név magyarként maradt fent az egykori volga bolgária területén nem hiszek abban hogy ők hívták volna baskírnak a magyarokat és innét szedték volna a muszlim szerzők.

Előzmény: H. Bernát (98022)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98024

Valami 78 városról ír ha jól emlékszem, a 10000 nem a városok számára vonatkozik.

Előzmény: olvasgat6 (98023)
olvasgat6 Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98023

Rendben.

Csak a számok....

Tizezer település nem lehetett az országban,abban az időben.

Előzmény: BeNZiN (98020)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98022

Ezek nem hinném, hogy tartózkodási idő függő megállapítások lennének. Ha te utazol valahová/jössz valahonnan, infokat gyűjtesz, és használod azokat az elkövetkezendőkben.

Előzmény: BeNZiN (98021)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98021

Majd minden muszlim utazó a baskír nevet használja ránk, de nem mindegyik egymás munkáiból dolgozott, szóval ez a volga bolgár vonal erősen sántít szerintem, már csak azért is mert Garnati mint említettem 3 évig itt élt, ugyan valóban ellátogatott volga bolgáriába is, de ott messze nem töltött el ennyi időt

Előzmény: H. Bernát (98019)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98020

ez az arab 3 évig itt élt.

Előzmény: olvasgat6 (98017)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98019

http://www.acarindex.com/dosyalar/makale/acarindex-1423873009.pdf

 

Eastern Muslim Groups among Hungarians in the Middle Ages

 

Erdal Çoban

 

"It is interesting that Garnati also uses the same name for Hungarians in the Danubian Basin. He must have learnt about this name in his previous stop with the Volga Bulghars. See Róna-Tas (1996: 226); Golden (2002: 218).""

Előzmény: H. Bernát (98016)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98018

Mondtam én, hogy "baskírok" ne fértek volna be a keletről jövő beköltözők közé?

 

Nem ez vár adatolásra, hanem a "honfoglaló baskírok".

Előzmény: BeNZiN (98015)
olvasgat6 Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98017

Ez az arab olyan szavahihető lehet a számokat illetően,mint Freisingi,aki nomadizálónak irja a magyarokat ~1150 körül.

Előzmény: BeNZiN (98003)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98016

Gondoltam, ennyi humor belefér ...

 

No de akkor még egyszer Sándor Klára (klappolva Róna-Tassal) és a szintén előbb idézett török szerző álláspontjával:

 

" Al-Garnátiról tudjuk, hogy más esetben is a volgai bolgároknál megismert megnevezéseket használta, ebből arra lehet következtetni, hogy a magyarokra is a volgai bolgároknál megismert nevüket alkalmazta – akik eredendően valószínűleg a volgai magyarokat illeték a baskír névvel. Mindez persze azt is jelenti, hogy mindkét szerzőnek tudomása volt a volgai és a Kárpát-medencei magyarok rokonságáról."

Előzmény: BeNZiN (98014)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98015

Hogyne tudnánk, számtalan forrás hívja őket baskírnak.

Előzmény: H. Bernát (98011)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98014

Kezdesz elég komolytalan lenni. Ha értenél bármit a madarakhoz, látnád már a csőre alapján is, hogy ez nem békákkal táplálkozik.

Előzmény: H. Bernát (98012)
dzsaffar3 Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98013

Nem mindegy melyik ujgur. Egyebkent turk- torok nyelvcsalád minket nyelv, ha hazamegyek kuldom a pontos nyeveszeti adatokat,  bár már tobbszor ide tettem.

Safi

Előzmény: Tomtom76 (97990)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98012

Na, békafogó, "békás madár" ....

Előzmény: BeNZiN (98010)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98011

Te magad idézted :

 

"Ibn Saʿīd al-Maġribī 13. századi földrajztudós először Sebenico (Sibenik) mongol megtámadása kapcsán említi, hogy a német, bāšqird és hunqar lakosság összefogott, és vereséget mért a támadókra.

 

Vagy itt van Juvaini aki a basgird ÉS keler néven egymástól független etnikai névként említi a kárpát medencét a mongoloktól védő seregeket.

 

??

 

A honfoglalás után rahedli keleti nép költözött be, folyamatosan, már Géza anyja is besenyő volt. Jöttek pogányok, muszlimok, törökök és alánok, korozminek, zsidók, stb. De persze jöttek nyugatról is, németek, flamandok, vallonok. Mindez jól adatolt. Csak "baskír" honfoglalókról nem tudunk. (Persze arabról/perzsáról sem, akik a te "zsoldos honfoglalóid" lettek volna.)

Előzmény: BeNZiN (98007)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98010

саралйын/саралдин 'çulluk, bekas',

 

Parancsolj itt a bekas-od baskírul

Előzmény: H. Bernát (98005)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98009

Ez mitől volna térítés? Ez csak a (még megtűrt vallású hívek) lelki gondozása. Aztán vége lesz a türelemnek, és elfogynak a muszlimok, zsidók.

Előzmény: BeNZiN (98003)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98008

Batalov érdektelen, Erdélyi meg szintén. Azért merész dolog, laikusként, látatlanban vádaskodni kutatók személyét/megállapításait érintően.

 

Magyarán: komolytalan, amit beszélsz.

Előzmény: Tomtom76 (97998)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98007

Te magad idézted :

 

"Ibn Saʿīd al-Maġribī 13. századi földrajztudós először Sebenico (Sibenik) mongol megtámadása kapcsán említi, hogy a német, bāšqird és hunqar lakosság összefogott, és vereséget mért a támadókra.

 

Vagy itt van Juvaini aki a basgird ÉS keler néven egymástól független etnikai névként említi a kárpát medencét a mongoloktól védő seregeket.

 

 

Előzmény: H. Bernát (98004)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98006

ráadásul úgy, hogy azt sem tudják, mik a baskír specifikus leletek, mert nem csak ott nem találják meg azokat, hanem sehol.

 

Honnan veszed, hogy nem tudják? Olvastad a közleményeiket? Két neves szakember ilyen felelőtlenül nyilatkozott volna?

Előzmény: Tomtom76 (97997)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98005

Jenő/gyarmat régóta alma, a Keszi/Kesző meg csak "szerinted".

 

No de ott van Baskorsztánban pl. a "Békás". Nyelvészetice igazolható módon. Lásd még Nyest trilógia szerint.

Előzmény: BeNZiN (98002)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98004

Hát mert muszlim térítésről beszéltél a keresztény Mo.-on.

 

Végül is mindegy, hogy milyen attribútum szerint mutatsz ki baskírokat a "14. sz.-ig", csak tedd meg.

Előzmény: BeNZiN (97996)
BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98003

Ami a muszlim hittérítést illeti, olyannyira volt, hogy Al Garnati ezt írja (1150-1153) tehát bőven a XII. században :

 

A továbbiakban a pénteki ima tanításáról, az imára buzdításról ír és így fejezi be ezt a szakaszt: "Ma már több mint tízezer helyen prédikálnak péntekenként, nyíltan vagy titokban, mivel országuk hatalmas."

BeNZiN Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98002

Jenő és Gyarmat törzsnévi településünk van vagy 30. Szerintem a Keszi, Kesző is ide tartozik.

Előzmény: H. Bernát (98000)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98001

A baskír etnikai név azért nem maradt meg nálunk mert Árpádék hatalomra kerülésével a sztyeppei népek esetében gyakori módon a vezető nemzetség, jelen esetben a Magyar/Megyer nemzetségnév lett, már a honfoglalás előtt a honfoglaló kompánia neve.

 

No de az etnikai néven túl sincs semmi "baskír" nyelvű emlékünk. Te tudsz ilyenről?

Előzmény: BeNZiN (97992)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 98000

ahogy a honfoglalók olvadnak be a magyarságba, a 14. századra a baskír etnikum eltünik a kárpát medencében.

 

Nyelvemlék hátrahagyása nélkül tűnnének el? "0" baskír helynév?

 

Előzmény: BeNZiN (97991)
H. Bernát Creative Commons License 2016.10.15 0 0 97999

De te összegzésed még jobb is mert abban konkrétan básgird királynak nevezi Unkurijja urát. Köszönöm szépen!

 

Nekem meg ugyanezen I. Géza "Pannonia királya".

 

 

 

Magyar névvel.

 

Kinek is higgyek ....

Előzmény: Tomtom76 (97988)
Tomtom76 Creative Commons License 2016.10.15 0 0 97998

Inkább adat tolás.

Előzmény: H. Bernát (97995)
Tomtom76 Creative Commons License 2016.10.15 0 0 97997

Igen. Valóban blöfföcske, de akkor miért írod le, ráadásul úgy, hogy azt sem tudják, mik a baskír specifikus leletek, mert nem csak ott nem találják meg azokat, hanem sehol. 

Előzmény: H. Bernát (97993)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!