Ez valóban oda-vissza megy. Sztem a legtöbb egyetemista ki lenne békülve egy olyan helyzettel, hogy magas a követleményszint, de azt korrekten kérik számon. Amíg tudni lehet, hogy ugyanarra a tudásra A oktató 2-ad, B pedig 5-t, addig a hallgató mindent el fog követni, hogy B-hez kerüljön.
hát, ha nyugodt lelkismerettel keresgél valaki a kiskapun, akkor meg nem kell meglepődnie (meg álszenteskednie), hogy mondjuk milyen rettenetes követelményrendszert kap...
elvégre ezt a meccset ketten jácccák... ;))
off
én leadok a hungarovalentin fóbiámból, ha eltakarítja a bársonyszékből végre a sorszámozott miniszterelnök ezt a nyerészkedő, önhitt, méretes balféket. hungarovalentinnak sajnos küldetéstudata van, de ugyanakkor félelmetesen pancser is szegénykém. na, ez a két dolog így együtt viszont életveszély az oktatásügyre. azt ne gondold,hogy imádom a fideszt, de ha azt látom, hogy a cseft le- és/vagy megállítására (akár csak időlegesen is) kizárólag a fidesz győzelmén át vezet az út, akkor is ha ennek csak 1 ezrelék esélye is van, akkor mindenféle kispártszimpátiát és popkorniundort félre vagyok hajlandó tenni.
on
Azért azt mindannyian tudjuk, hogy a tanulás még nem jelenti azt, hogy nem fognak kivágni... :-))) Sőt, nekem az a benyomásom alakult ki az 5 év alatt, hogy a vizsgázó tudása a legkisebb tényező az érdemjegyben. Sokkal nagyobb hatással van rá a vizsgáztató személyének, hogy éppen milyen kedve van, mennyire tudja a vizsgázó felvenni a vizsgáztató stílusát, szerencsésen húz-e tételt, stb.
A hallgatói jogokat meg azért annyira nem veszik komolyan, ami csak azért nem annyira nagy baj, mert így az ember nyugodtabb lelkiismerettel veszi igénybe a kiskapukat. Mondván, ha kib@sztok velem, én is veletek. Ez egy ilyen játék... :-))))
A kekeckedés helyett van egy szimpla tanácsom: tanulj! És akkor majd nem vágnak ki a vizsgákról. Ennyire ecccerű.
De ha már lusta vagy a tanuláshoz, akkor legalább az SZMSZ-t meg a TVSZ-t tanulmányozd át ott, ahol a sérelem ért, s meg fox lepődni, mi minden le van szabályozva precízen az egyetemeken (ahol nem, ott vessenek magukra tanarak meg a diákok és érjék el). A kérdéseid alapján ugyanis sokat ezeket még nem forgattad...
A hallgatóknak meg már így is túlontúl sok joga van, de hát erről szól az ultraliberalizmus és az oktatás tudatos, szdsz által véghezvitt totális szétzúzása. A tanarak sajnos már most úgy kell ugráljanak, ahogy a kegyelmes diák urak és hölgyek óhajtják. :(
"1. nincs semmirol irasbeli atveteli elismerveny - gondolok itt beadott dolgozatra, leadott indexre - stb. "
Na kérem, nálam spec. van, el is szidnak érte a diákok minden mocsoknak. A legfinomabb még a "hülye bürokrata" címke. A többit nem idézném, mert nem kompatibilis se a nyomdafestékkel, se az MM-el.
"2. nincsenek biztositva az iratok orzesenek ellenorizheto korulmenyei, gondolok itt arra, h a javito tanarok lazan hazaviszik az anyagot, es esetlegesen az ismerosoknek adjak ki javitas celjabol egy reszuket. vagy hogy mast ne emlitsek, csinalnak egy masik dolgozatot, es lenullazzak, majd az esetleges vizsgalat soran ezt mutatjak be "bizonyitekkent". "
Jól is néznénk ki, ha nem vihetnénk haza, amilyen sokan vannak a diákok, akkor a következő félévig sem végeznénk ezzel a rahedli sok feladat javításával. A másik dolgozat készítése egyenesen baromság, kezeltesd a jól fejlett üldözési mániádat. Ki a fenének van ideje másik dolgozatot csinálni, mikor az ember annak is örül ha azt elolvassa, amit beadnak a népek! Amúgy tárolóhelyet adhatnának, ahol az ember raktározza ezt a sok papírt 5 évig, mert unalmas kerülgetni, meg már félek, hogy egyszer rám esik a polcról a sok tanulmány. És a megsemmisítést is levehetnék a vállaunkról...
"3. nincsenek hiteles dokumentumok vizsgaeredmenyekre vonatkozoan, egyaltalan, a tanszeki hataskorben kiadott dokumentumok tartalmanak hitelessegere vonatkozoan egyaltalan nincsen garancia (pl. megoldokulcsok, eredmenyek a faliujsagon hogy a leggyengebb peldakat emlitsem)."
Ami a hirdetőn van (vagy a neptunban), annak hitelesnek kell elfogadni. Ennyi. Kész. Tessék elérni.
"4. kerdes jellegu megallapitas: milyen hatosagi jogkorrel van ettol fuggetlenul felruhazva a vizsgakon jelenlevo szemely: milyen jogon utasithatja a diakot arra, hogy igazolja szemelyazonossagat peldaul, illetve milyen jogon vesz el esetlegesen egy elvileg hivatalosnak is tekintheto dokumentumot mindennemu indoklas es megfelelo dokumentacio nelkul."
Például a TVSZ előírja, édes öregem! Vagy szerinted egy tanárnak arcról fel kellene ismernie pár száz hallgatót? Te a földön élsz, mikor ilyen baromságokat találsz ki?
"fentiek velemenyem szerint nem tukrozik a normalis uzletmenet szokasait, jol is neznenk ki, ha senki semmirol semmilyen papirt nem irna, vagy csak az egyik fel szamara lenne elerheto az irasos dokumentum.
tovabbgondoltam:
4. a tananyagra vonatkozoan semmifele normakontroll nincs, vagyis megteheti a bme, hogy szamitogepes grafika alapjai cimen 25 evvel ezelotti eszkozokrol (is) beszeljen, megteheti a bkae, h informatika cimen gyakorlatilag evek ota valtozatlan anyagot ad le, illetve hogy nyiltan kiserleti stadiumban levo "tudomanyt" oktasson kotelezo targykent (piacszerkezetek). ez utobbi esetben igy gyakorlatilag barmit bele lehet magyarazni barmibe."
Érdekes, egyszer azért sírtok, mert régi a tananyag, máskor meg azért, mert a legáptudétebb anyagot nyomatják le nektek. Döntsétek el, van e tananyag terén az oktatókon sapka vagy nincs, aztán fussatok neki még eccccer...
"5. egyes oktatok felkeszultsege megkerdojelezheto egyertelmuen, amikor maguk sem tudjak eldonteni, melyik megoldas a jo melyik nem, es ennek ellenere sajat hataskorben modosit megoldokulcsot felelossegrevonas nelkul. mindezt termeszetesen bizonyitani nem lehet."
Tessék TVSZ-ben utánanézni, mik a lehetöségek.
"6. senkit semmilyen felelosseg soha semmilyen ugyben nem terhel, mivel ha esetleg terhelne is, felelosseget megfeleloen alatamasztott indokok nelkul megallpitani nem lehet"
Egy nagy lótúrót nincs! Ellenben azt hiszem, ez ügybem a diákok jókora forban vannak. Annyi a kiskapukeresgélő, hogy csak ihajj, ha másért nem, önvédelemből minden téren levédi magát ma már egy oktató. De még így is mindig ey lépéssel előbbre járnak cselezésbena diákok, inkább ez ellen kellene végre keményen fellépni, de hungarovalentinékkal ennek nincs esélye...
Valaki nagyon belegázolt a te lelkivilágodba és most nagyon bosszúszomjas vagy. Pedig a bosszú nem jó tanácsadó, hidd el...
Először is az nem oktatási ombudsman, hanem oktatási jogok miniszteri biztosa. Ombudsmannak az országgyűlési biztosokat szokták hívni.
A leírt problémára meg csak azt tudom mondani, hogy ez sajnos így működik... De azt nem szabad elfelejteni, hogy az ilyen szabályozási hiányosságokat az élelmes hallgató a saját javára tudja fordítani, így hosszabb távon a kettő kiegyenlítődik.
egy mult heti egyetemi ugy kapcsan gondolkoztam el arrol, hogy vajon milyen szerepe lehet az oktatasi ombudsmannak olyan esetekben, amikrol gyakorlatilag semminemu irasos dokumentum nem all rendelkezesre, illetve az esetleges irasbeli dokumentumok nem a sertett fel kezeben vannak, ezert szabadon modosithatok meggatolva ezzel tovabbi esetleges vizsgalatok lefolytatasat.
egyuttal elgondolkodtam azon, hogy miert lehetseges az, hogy van 1 (felso)oktatasi rendszer, ahol gyakorlatilag az egyik fel kvazi azt tehet amit akar.
tobbek kozott az alabbiak fogalmazodtak meg bennem:
1. nincs semmirol irasbeli atveteli elismerveny - gondolok itt beadott dolgozatra, leadott indexre - stb.
2. nincsenek biztositva az iratok orzesenek ellenorizheto korulmenyei, gondolok itt arra, h a javito tanarok lazan hazaviszik az anyagot, es esetlegesen az ismerosoknek adjak ki javitas celjabol egy reszuket. vagy hogy mast ne emlitsek, csinalnak egy masik dolgozatot, es lenullazzak, majd az esetleges vizsgalat soran ezt mutatjak be "bizonyitekkent".
3. nincsenek hiteles dokumentumok vizsgaeredmenyekre vonatkozoan, egyaltalan, a tanszeki hataskorben kiadott dokumentumok tartalmanak hitelessegere vonatkozoan egyaltalan nincsen garancia (pl. megoldokulcsok, eredmenyek a faliujsagon hogy a leggyengebb peldakat emlitsem).
4. kerdes jellegu megallapitas: milyen hatosagi jogkorrel van ettol fuggetlenul felruhazva a vizsgakon jelenlevo szemely: milyen jogon utasithatja a diakot arra, hogy igazolja szemelyazonossagat peldaul, illetve milyen jogon vesz el esetlegesen egy elvileg hivatalosnak is tekintheto dokumentumot mindennemu indoklas es megfelelo dokumentacio nelkul.
fentiek velemenyem szerint nem tukrozik a normalis uzletmenet szokasait, jol is neznenk ki, ha senki semmirol semmilyen papirt nem irna, vagy csak az egyik fel szamara lenne elerheto az irasos dokumentum.
tovabbgondoltam:
4. a tananyagra vonatkozoan semmifele normakontroll nincs, vagyis megteheti a bme, hogy szamitogepes grafika alapjai cimen 25 evvel ezelotti eszkozokrol (is) beszeljen, megteheti a bkae, h informatika cimen gyakorlatilag evek ota valtozatlan anyagot ad le, illetve hogy nyiltan kiserleti stadiumban levo "tudomanyt" oktasson kotelezo targykent (piacszerkezetek). ez utobbi esetben igy gyakorlatilag barmit bele lehet magyarazni barmibe.
5. egyes oktatok felkeszultsege megkerdojelezheto egyertelmuen, amikor maguk sem tudjak eldonteni, melyik megoldas a jo melyik nem, es ennek ellenere sajat hataskorben modosit megoldokulcsot felelossegrevonas nelkul. mindezt termeszetesen bizonyitani nem lehet.
6. senkit semmilyen felelosseg soha semmilyen ugyben nem terhel, mivel ha esetleg terhelne is, felelosseget megfeleloen alatamasztott indokok nelkul megallpitani nem lehet
az egyetemi autonomia figyelembevetelevel is azt kell mondanom, hogy bar most csak egy bizonyos aspektusbol szemleltem a helyzetet, az egyetemek szabalyozasa likas mint 1 jofajta ementali sajt.
ezek fenyeben mit tehet az ombudsman? erdemes-e hozza fordulni? ha igen, mikor? van-e eredmenye egy esetleges megkeresesnek, vagy ugyanazt teheti, mint (hozok 1 rossz peldat) pl a HOK (=semmit)?
tovabbi kerdeseim: tortennek-e lepesek az oktatasi rendszer hianyossagainak feltarasanak es foltozasanak erdekeben ebbol a szempontbol? nem eleg, hogy a diplomak erteke keves kivetellel konvergal a nullahoz, meg ilyen alapveto problemak is nehezitik megszerzeset?
