Keresés

Részletes keresés

árnyékxxx Creative Commons License 2004.05.15 0 0 24
...Kérdésem ezek után az SZDSZ felé, hogy mennyire liberális magatartás egyetlen kérdésre adott válasz alapján kategóriába sorolni, megbélyegezni embereket? ...

- Ez a gond, nem az, hogy mi is a konkrét kérdés és a válaszok. Az, hogy egy kérdésre adot válasz alapján már el is döntik mi is vagy.

Előzmény: acontrecourant (17)
zividivi Creative Commons License 2004.05.15 0 0 23
//...... Az államnak világnézetektől, ideológiáktól semlegesnek kell lennie. Ezt 89 óta tartalmazza a Magyar Köztársaság Alkotmánya. ..."//

Akor most nagy gondban lehet az állami Nyugdíjintézet, hogy nyugdíjas rokonaimnak ideológiátol nem mentes üzeneteket küldözget alkotmányellenesen.

És a NAT sem kimondottan mellőzi az ideológiát.

//"...A "létező szocializmusban" sem Lenin jelentette a fő gondot, hanem az a kis senkiházi, aki a tagkönyvével nyomult. ..."//

De a kis Senkiházinak Lenin mutatta az utat, meg adta a fegyvert a kezébe, és rágta a szájába a szöveget, amit aztán majd egy évszázadon át szajkóznia kellett, akár értette, akár nem.

Előzmény: luciluca (21)
jozef Creative Commons License 2004.05.14 0 0 22
hgy mik vannak!
az mszp a rendszerváltás óta nem szocialista, az szdsz 10 éve nem liberális, a fidesz mpp kora óta nem demokrata, a madöf meg mióta külön zászlót lenget nem konzervatív...
olyan szép ez a fiatal demokrácia! :)

a kérdésekre adott válaszokban pedig nem maszop-szavazó, fidesz-szavazó vagy szadi-szavazó van, hanem konzerv, szoc, és lib válaszok. legalábbis egy hangyabokányi jóindulattal...

attól még persze nem kell úgy is szavazni, elvégre ki tudja kinek van igaza?
a pártoknak, akik azt állítják magukról hogy azok amik?
vagy drága ellenfeleiknek akik meg mindennek elmondják a másikat csak annak nem aminek azok önmagukat tartják, s sokkal jobban tudják hogy hogyan is kellene rendes lib-nek, szoc-nak, konzerv-nek lenni?...

Előzmény: luciluca (16)
luciluca Creative Commons License 2004.05.14 0 0 21
Nem kellene szétválasztani az államot az ideológiáktól?
De, természetesen. Az államnak világnézetektől, ideológiáktól semlegesnek kell lennie. Ezt 89 óta tartalmazza a Magyar Köztársaság Alkotmánya.

Mert nekem Istennel valahogy kevesebb bajom volt, mint az ideológiákkal.
A gond természetesen nem Istennel, hanem a gyarló emberrel van. Isten földi szolgái időnként méltánytalanul nagy befolyásra, hatalomra igyekeznek szert tenni. A "létező szocializmusban" sem Lenin jelentette a fő gondot, hanem az a kis senkiházi, aki a tagkönyvével nyomult.

Előzmény: zividivi (19)
Kilences Creative Commons License 2004.05.14 0 0 20
Nem "egyetlen kérdésre adott válasz". Ez már a sokadik kérdés. Ez az SzDSZ kampánya: egy kérdés, 3 válasz. Biztos külföldön élsz, ha még nem találkoztál a kampányukkal.
Előzmény: ERDOS (-)
zividivi Creative Commons License 2004.05.14 0 0 19
//"....Sokan átéltük már azt, hogy egy világnézet rátelepedett a mindennapjainkra. ..."//

Hogyne, hogyne! Többek között az ideológiák! Nem kellene szétválasztani az államot az ideológiáktól?

Mert nekem Istennel valahogy kevesebb bajom volt, mint az ideológiákkal.

Előzmény: luciluca (10)
zividivi Creative Commons License 2004.05.14 0 0 18
//"...A hosszú évek óta bevált taktika: provokálni, majd aki az ellen szót emel, azt megbélyegezni és lejáratni. .."//

Azelőtt ez volt a bolsevik taktika. Később az SZDSZ liberalizálta a többivel együtt. Onnantól liberálisnak illik mondani.

Előzmény: ERDOS (4)
acontrecourant Creative Commons License 2004.05.14 0 0 17
Rendben van, újra elolvastam. Ötször. De mindig megakadok ennél a mondatnál, lennél szíves segíteni az értelmezésben?

1. Ne az álamot és az egyházat szét kell választani.

Mi jelent ebben a mondatban a "Ne", és mi az az "álam"?

Előzmény: árnyékxxx (15)
luciluca Creative Commons License 2004.05.14 0 0 16
Nekem nem feladatom a szocialistákat megvédeni, nem tartozom közéjük. A kérdőív válasza viszont nem az MSZP-re, hanem a szocialista gondolkodású emberre utalt. Nem szívesen mondanám például Mitterandra, hogy pragmatikus volt és elvtelen...
Előzmény: jozef (11)
árnyékxxx Creative Commons License 2004.05.14 0 0 15
Néma értö olvasással ess ujra neki a nyito hozzászolásnak aztán egy kis elemzés után javitsd ki amit az elöbb irtál, mert az tök másrol szol...
Előzmény: acontrecourant (14)
acontrecourant Creative Commons License 2004.05.14 0 0 14
Ezek után nekem is van egy szigorúan költői kérdésem: liberális párt az SZDSZ?

A liberalizmus egyik alaptétele (és az volt már Deák Ferenc idején is) az állam és az egyház szétválasztása. Mivel az SzDSz ebben is a liberális álláspontot foglalja el, tehát liberális párt.

Előzmény: ERDOS (-)
acontrecourant Creative Commons License 2004.05.14 0 0 13
Kérdésem ezek után az SZDSZ felé, hogy mennyire liberális magatartás egyetlen kérdésre adott válasz alapján kategóriába sorolni, megbélyegezni embereket?

Ki bélyegzett meg kit? Ha valaki-valami NEM KERÜL BE AZ EURÓPAI ALKOTMÁNYBA, az megbélyegzés? Lökött duma.

Az állam világi fogalom. Az EU-alkotmányba pedig nem kerülhetnek be az egyházak (vallások), mert a) túl sok van belőlük, b) a hit magánügy.

Akinek a hit nem magánügy, az nem is hívő. Az csak bunkósbotnak akarja használni a keresztet. Na, őket szívesen megbélyegezném....

Előzmény: ERDOS (-)
coboly Creative Commons License 2004.05.14 0 0 12
Ühüm.
coboly.
Előzmény: luciluca (10)
jozef Creative Commons License 2004.05.14 0 0 11
"A 3. választ valóban helytelen a szocialista gondolkodású emberekkel párosítani, pragmatikus és ... elvtelen.

tehát szocialista :P

Előzmény: luciluca (10)
luciluca Creative Commons License 2004.05.14 0 0 10
Kedves ERDOS!
Akár hiszed, akár nem, mielőtt reagáltam a (4) hozzászólásodra, végigfutottam azt a kétszázat is, amit eddig produkáltál. Legalább tíz hasonló kinyilatkoztatásod van benne, mint ez a mostani. Valószínűleg nagyon fiatal lehetsz, ők szoktak ilyen fekete-fehér (kommunista-nemzeti) fogalmakban gondolkodni, itélkezni.

Ami a témaindítódat illeti: aki valóban liberális, a feltett kérdésre csak a 1. választ adhatja. Sokan átéltük már azt, hogy egy világnézet rátelepedett a mindennapjainkra. A kereszténység, a hit fontos dolog. Élje meg mindenki szabadon és teljesen, de egy államközösség alkotmányában semmi keresnivalója nincsen. Tízmilliók élnek az EU-ban, akik más világképet vallanak a magukénak. Őket sértené, adott esetben ellenük is fordulhatna a dolog. Éppen ilyen rossz tapasztalatok miatt nem nyerte el az államok többségének a támogatását első menetben ez a kezdeményezés.

A 3. választ valóban helytelen a szocialista gondolkodású emberekkel párosítani, pragmatikus és ... elvtelen.

üdv luciluca

Előzmény: ERDOS (6)
ERDOS Creative Commons License 2004.05.14 0 0 9
Kedves prenotalis és coboly mindkettőtöknek figyelmetekbe ajánlom a topic indító hozzászólást. coboly különösen szeret figyelmeztetgetni másokat hogy olvassanak. Most én kérem őt hogy olvasson. Sőt még az SZDSZ citált reklámját is megnézheti hogy közvetlen benyomásokat szerezzen.
Nem elég azt észrevenni, hogy jajj itt az SZDSZ-t szidják! Nézzétek meg azt is miért!
Előzmény: prenotalis (7)
coboly Creative Commons License 2004.05.14 0 0 8
Hadd kérdezzem:
SzDSz mióta bélyegez? (posta??)
Kit járatott le?
coboly.

Előzmény: ERDOS (4)
prenotalis Creative Commons License 2004.05.14 0 0 7
minek azt cáfolni amíg nem támasztod alá te megbélyegző ?
Előzmény: ERDOS (6)
ERDOS Creative Commons License 2004.05.14 0 0 6
Nem akarod esetleg példákkal cáfolni amit írtam?
Kérlek próbáld meg! Sokkal hitelesebb lenne, mint megpróbálni szándékosan kiforgatni a szavaimat.
Előzmény: luciluca (5)
luciluca Creative Commons License 2004.05.14 0 0 5
Mivel saját értékrendszere nincs, (ami volt, már rég megtagadta) ezzel próbálja meghatározni saját helyét.

ERDŐS - a megbélyegző?

Előzmény: ERDOS (4)
ERDOS Creative Commons License 2004.05.14 0 0 4
Én azt gondolom hogy nem az.
Az SZDSZ mással sem foglalkozik mint mások megbélyegzésével. Mivel saját értékrendszere nincs, (ami volt, már rég megtagadta) ezzel próbálja meghatározni saját helyét.
A hosszú évek óta bevált taktika: provokálni, majd aki az ellen szót emel, azt megbélyegezni és lejáratni.
Frankó kis liberalizmus mondhatom.
Előzmény: jozef (3)
jozef Creative Commons License 2004.05.14 0 0 3
a többihez képest magasan.
Előzmény: ERDOS (-)
coboly Creative Commons License 2004.05.14 0 0 2
Olvasgass!
Rágyüssz!
coboly.
Előzmény: ERDOS (1)
ERDOS Creative Commons License 2004.05.14 0 0 1
Átfutottam, de sajnos nem vettem észre.
Most már van kettő.
Bocs.
Előzmény: coboly (0)
coboly Creative Commons License 2004.05.14 0 0 0
n0s olvass j0bban!
Van t0pic.
coboly.
Előzmény: ERDOS (-)
ERDOS Creative Commons License 2004.05.14 0 0 topiknyitó
Itt, az index hírlap rovatában bukkantam az SZDSZ hírdetésére. Szavazni lehet, mi a véleményed arról, hogy megjelenjen-e az EU alkotmányában a keresztény hagyományokra való utalás.

1. Ne az álamot és az egyházat szét kell választani. Az Európai Alkotmány semmilyen módon ne utaljon vallásra.
2. Igen, Európa történelme és kultúrája a kereszténységen alapul, ezért erre a hagyományra az Európai Alkotmányban is utalni kell.
3. Ez a kérdés nem fontos, Magyarországnak sokkal inkább a nagyobb EU támogatásokért kell küzdenie.

Amikor szavaz az ember, ahogy az már lenni szokott, a szavazás eredménye jelenik, meg, de úgy hogy az eredményeket nem a feltett kérdések mellett jeleníti meg, hanem a következő jelzőkkel illeti őket: liberális szavazatok, konzervatív szavazatok, szocialista szavazatok.

Kérdésem ezek után az SZDSZ felé, hogy mennyire liberális magatartás egyetlen kérdésre adott válasz alapján kategóriába sorolni, megbélyegezni embereket?

Nem elképzelhető szerintük, hogy egy szocialista érzelmű ember vallásos, hovatovább szeretné ha a kereszténységre való utalás bekerülne az EU Alkotmányába?
Biztos-e, hogy aszocialista tábort kvázi a könnyen jövő pénzben reménykeddőkkel kell azonosítani?
Elképzelhetetlen hogy van konzervatív szavazó aki nem vallásos?

Ezek után nekem is van egy szigorúan költői kérdésem: liberális párt az SZDSZ?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!