Medgyessy Péter versengő többpártrendszerben, parlamenti demokráciában, az EU-ba tartva, elkötelezetten a francia forradalom eszméi,az angol demokrácia, a német polgárosodás, a görög-római kulturális örökség mellett, valamiféle közös lista ürügyén elszólja magát: "Én így gondolkozom a demokráciáról".
De milyen demokráciáról gondolkozik így? Talán nem árt emlékezni, hogy egyszer már nem kellett nekünk az a fajta jelzős demokrácia.
Nem teljesen világos mitől lenne az demokrácia, ha valaki elrikkantja magát és mindenki ész nélkül szaladni kezd utána. (bár néha jó lenne, na nem azért, hogy kövesse, hanem hogy lefogja - "csak tartották csöndesen")
Ha valaki miniszterelnök, akkor végképp nem gondolkodhat úgy, hogy a kritikátlan és vita nélküli követésen kívül nincs más lehetősége senkinek. Mert ez egy - finoman szólva - nemszeretem hatalomgyakorláshoz vezethet. Még ennek az elvárását is el kellene felejteni.
A legjobban az döbbentett meg, amikor MP a közös listára vonatkozó javaslata indoklásaként azt mondta: "Én így gondolkozom a demokráciáról". Ennél jobban már csak az, hogy a bírálatok kizárólag a javaslatot vették tűz alá, az egészen sajátos demokráciafelfogásról árulkodó vallomást nem. A listás javaslat sorsa már eldőlt, de a demokráciánkról így nem lehet gondolkodni, legyen akármilyen kezdetleges, legyen tele váltólázzal és az összes elképzelhető gyermekbetegséggel, mert ez a fajta felfogás egészen torz irányba viszi az ország kormányzását.
Kedves Pistike. Nemhiszem, hogy érdekelne valakit, hogy Te mit támogatsz és mit nem.
A Parlament éves költségvetésében a legkevesebb a képviselők fizetése.
Mitől lenne a kisebb létszámu parlament velejárója a jobb, elvhűbb apparátus. A gyorsírókra gondolsz, a technikai személyzetre, az őrségre és ezek milyen elvhűségére?
A képviselők nem általános zsenik. Nem is várják el tőlük. Minden témában, még akkor is ha szakmájába vág , de különösen speciális témakörökben a magasan képzett szakértőket - pl: egyetemi tanárokat, stb. - kérnek fel konzultálásra - nem grátisz! Kevesebb képviselő esetén még több szakértőre és "bedolgozóra" lenne/lesz szüksége a képviselőnek, mert a nap neki is csak 24 órás. De jól hangzik az Ócsitás a laikus zseniknek, amint ez itt a topicban is megnyilvánul. Ez a cirkusz nekik szól.
Hogy okuljál/ -jatok. A képviselői létszám mértékének kérdése 14 év óta vitatott. A FIDESZ - nem dicsérni akarom őket, hanem hozzátartozik a történethez - már benyujtott egy kidolgozott javaslatot, de a kommunisták lesöpörték (2/3-os).
Most mi teszi aktuálissá?? Azért, hogy eltereljék a lakóság figyelmét a sulyos gazdasági válságról.Miért törölték el az iskolatej akciót, stb;stb. Ez az álprobléma a jenki tanácsadók javaslatára történik.
Egyébként a képviselők db-számát illetően nem a mennyiség a lényeges, hanem hogy ne legyen listáról bejutó képviselő. Méresse meg magát minden politikus egyéni jelöltként, akár pártelnök, akár más.A másik lényeges kérdés, hogy bizonyos feltételekkel legyen visszahívható amennyiben az őt megválasztók nincsenek megelégedve a munkájával.
Kedves Pistike. Noha az írásom nemcsak neked szól, mégsem folytatom tovább. Annyira tájékozatlan vagy, hogy nem érdemes. Hogy valamelyest okulj és próbálj gondolkodni, ajánlom neked -is- a (78) írásom. Nőjj nagyra.
Csak tudod ég és föld egy demokratikus berendezkedésű ország, egy jogállam és egy diktatórikus, pártállami ország titkosszolgálatában dolgozni. Előbbinél a szakmaiság, az IQ igen fontos, utóbbinál inkább az ideológiai elkötelezettség és a párthűség.
Megyó szerintem kezd magára találni.
Még ha hülyeségeket is mond minden nap, még mindig jobb ez, mintha hallgat, mint a kuka.
Ezen kívül volt néhány figyelemreméltó ötlete, a többit pedig kb úgy lehetne felfogni, mint irányelvet.Felfogás kérdése, ki mit lát bele.
*levegőt vesz*
Akkor nézzük, mire emlékszem:)
Kisebb parlament, lobbitanács:
Mindkettőt támogatnám, bár ezeknél a legfontosabb a megvalósítás mikéntje.Mindent lehet jól is meg rosszul is csinálni. Remélhetőleg, ha civil szervezetekből állna a ez a gazdasági és szociális tanácsadó tanács(:)..), akkor azért lenne egy olyan vélemény, amely jobban, közelebbről képviselné a népszuverént(vagy mi a frászt... remélem, jól használtam ezt a szót:)..)
A kisebb parlament velejárója lenne a jobban kiképzett és elvhűbb apparátus...na ezt lesz baromi nehéz megcsinálni.Szerintem.
Ha ezt nem teszik, tényleg baromság az egész, mert képzettség híján még vízfejűbb lesz a mostaninál, oszt zabálni fogja a pénzt.
Közvetlen elnökválasztás, közös lista:
Ezeket már nem annyira támogatom, főleg a megfogalmazás miatt.Ha jól sejtem, Petike azzal a szándékkal dobta be a közös lista ötletét, hogy mi jól összetartunk, meg minden.
Nem csak az ő felelőssége volt ez, hanem a szövegíróké.Pl nekik én nem adnék semmit ezért:)
Jobb megfogalmazásban úgy lett volna helyesebb, hogy közös megállapodás alapján csak a legrátermettebb(szakmai alapon,téren,stb) és legelkötelezettebb emberekből állítanak ki választmányi listát, ami aztán szavazásra kerülne, a nép elé.(persze a pártok szerint legrátermettebb:))...)
Szegény valahol elfelejtette elmondani, hogy jó szándékkal nézzen egymásra ellenzék és kormánypárt, mert ha mi utáljuk egymást, soha a büdös életbe nem fogunk tudni érdeket érvényesíteni az eu-parlamentben.Love&peace!
Az elnökválasztáshoz nincs sok mondanivalóm, talán csak annyi, hogy gondolkodjunk el ezen, milyen következményei lehetnek.
Pl ha kikerül a közt elnök választása a parlament kezéből, kevesebb szerep jut a pártérdekeknek?
Ha igen, már ezért megérte.Ebből a szempontból nézve nem csodálom, hogy mindenki hevesen tiltakozik:)
Ne dőljetek be az ikreknek. Vegyétek észre, hogy ez a látszólagos ellentmondás, cirkusz.A jenkik által javasolt kampány szinjátéka. Az SZDSZ sohasem fog az MSZP ellen szavazni, lásd: gyűlöletbeszéd-, kórháztörvény, stb: ( lásd : még Amorf 10. ) Még azt sem fogják tenni hogy "falból" bizalmatlansági szavazást kezdeményezzenek. Ha a FIDESZ kezdeményezne ilyet leszavaznák (a javaslatot). Holló a hollónak...
Az SZDSZ szeretne több szavazatot az természetes, de az is hogy ilyen magyar és keresztényellenes politizálásukkal - Teleki szobor, Tilos rádió, stb.- csak veszítenek. Az MSZP szavazók -hírlik- jobban utálják őket, mint ők ezeket.
Az SZDSZ-ben talán felmerülne a gondolat, hogy fellehetne eleveníteni, hogy a FIDESZ is liberálisként indult, talán összelehetne borulni velük.De vegyétek észre, hogy ezzel a FIDESZ nyerne, vagy veszítene szavazókat? Inkább veszítene, Csurka nyerne. Megaztán a FIDESZ együtt és külün-külön antiszemita párt, ugyebár, vagy mégsem? Hogyan magyaráznák meg azoknak akik esetleg elhitték?
FIDESZ/MSZP nagykoalíció? Eltudtok ilyet képzelni, hogy az ÁVÓ-sokkal, pufajkásokkal, ügynökökkel, szt.tisztekkel telerakott párttal összeboruljon a FIDESZ? Nagypárttá válna a JOBBIK és a MIÉP.
Semmi másról nincs szó, minthogy elakarják fedni a bajt, amivel éppenhogy növelik, ha ez még lehetséges. Vesztésre állnak.Junius 13-ig nemtudnak javítani a gazdasági helyzeten akármekkora hitelt vennének is fel - lehet, hogy már nem is kapnának, mert közelvannak a kvóta határához az eladósodásban. Nem fogják a gázárát sem csökkenteni.
Bizonyára megpróbálnak a választásokig ujabb trükkökkel, kék/piros - könyvekkel, esetleg egy bünbakkal (miniszteráldozattal ?) javítani a helyzetükön. Nagyon jól tudják, hogy a közöslista törvénytelen, de jól hangzik a kisember fülének , hogy a nép válasszon közt.elnököt, hogy kevesebb képviselő legyen , aki nem tudja mit lehet, mit nem, de azt tudja, hogy a kenyér drágább lesz.
Féllreértetted elemest. Ezt irta: "a drazse-csomag legnagyobb vesztesei az szdsz-es tarcak. gazdasagi miniszterium, oktatas, informatika, kornyezetvedelem. idealis teruletek: a megszoritas nem jelent AZONNALI valsagot. az szdsz szo nelkul lenyelte." És igaza van: a szadival bekapatták a Giorgio féle cukorkát, az összes válságterületért az ő politikusai a felelősek.
Hogy szó nélkül nyelte e le, vagy szólt valamit, az már a Monica Lewinskinél sem kérdezte senki.
Ez a "főnök" szvsz kifejezetten olyan vitákat provokál, amivel az MSZP-től az SZDSZ felé húzódó szvazókat akarja visszavinni. A szocik számára a júniusi eu választáson a legnagyobb vereség az lehet, ha az SZDSZ hozzájuk képest jelentősen erősödik.
Számukra a Fidesz által elnyert mandátumok száma majdnem érdektelen.
Kedves Nick Jagger!
Valószínűleg érdesebben fogalmaztam a kelleténél, bár újraolvasva a sérelmezett mondatot, nem érzem úgy, hogy változtatnom kellene rajta. Természetesen "a népet nem lehet leváltani", a hiba mindig a politikai elitben van.
A gondolatmeneted további részével pedig nagyrészt egyetértek, bár a nép által áhított "kormányos" némi rossz érzést kelt bennem. Tudod, rémeket lát az öreg kandúr... :)
> de a választóit nem kergethetem el. Ők pedig ezeket akarják.
Kedves luciluca, miért sértegeted te a magyar népet? A nép csak igyekszik a szavazólapon található pártok közül a legkevésbé rosszra szavazni. Nem szavazhat olyan pártra, ami nem létezik.
Semmi sem gátolja meg Medgyessyt, Orbánt vagy bármelyik más politikust, hogy azt tételezzen fel a magyar népről, amit csak akar. Ha úgy tartja kedvük, képzelhetik a népet egy zavaros csőcseléknek, amelyen csak hangzatos demagógiával lehet uralkodni. De ez olyan, mint amikor valaki egy lekötözött kezű bokszolót sérteget. Négy évig a bokszoló hallgatja a sértéseket, de utána kénytelenek lesznek kioldani a karját, és akkor baj lesz.
Valójában a nép nagyon is érthető, világos okok miatt szavazott az eddigi választásokon úgy, ahogy szavazott, nem a demagógiára hallgatva. A legutóbbi választásnál a szavazók nagy része eleresztette a füle mellett az olimpiai lázálmot és a polgári süketelést. Az volt a fő kérdés, hogy megmaradjon-e egy olyan kormány, amelyik diktatúrára hajazó módon kezdi uralni a közintézményeket. A válasz erre egy éles NEM volt. Medgyessy, ez a tehetségtelen bürokrata, nem akarja felfogni, hogy a következő választáson
ugyanilyen NEM-et fog kapni a mostani kormány a tehetetlenséggel párosult ostoba demagógiája miatt, hiába hablatyol folyamatosan az összefogásról.
A magyarok nem sokban különböznek a németektől vagy az osztrákoktól: egy kormányost szeretnének, aki teszi a dolgát, nem rendez állandóan botrányokat, és hagyja, hogy a nép szép lassan fejlődgessen. Az első ilyen kormányt simán újraválasztaná az ország, mindegy, hogy jobboldali, baloldali vagy liberális. Lásd Clinton vagy régebben Kohl példáját. Orbánéknak ez sikerülhetett volna, mert a négy évük gazdasági szempontból szerencsés időszakra esett, ráadásul volt egy-két jó ötletük, mint például a lakástámogatás. De az ideológiai háborúval mindent elvesztettek.
Kuncze jogosan dühös, mert látja, hogy ez a vaksi demagógia nem vezet sehová. Az SZDSZ-szavazók közel 100%-a mélyen elítéli ezt a közös listás bohóckodást, ezért Kuncze nem teheti meg, hogy beálljon Medgyessy mögé. Most van az utolsó esély, hogy megpróbálják a dolgokat rendes mederbe terelni, különben 2006-ban csomagolhat az MSZP és az SZDSZ is.
"NEm lepődök meg. Alább Derek megfogalmazta a gondolatait s kitért az Szdsz politizálására is. Láthatod, hogy ez egy kádári kispolgár mentalitása. Ha nem is az övé, de belenyugodott a posványba. Ez egyben az Szdsz-é mentalitása is. Érdemes ? Olyan
Miket zagyvalsz te ott osssze? Tanulj meg mar olvasni, bar lehet,hogy a szavakat felismered,de a mondatok ertelmet nem.
Ha valaki demagóg avagy doktriner, az szokott fájni? :)
A minden szabadságjog tu'nképpen Kádár idején is megvolt, a "demokráciát is állandóan szélesítették", csak az érvényesíthetősége akadozott. Sajnos, nem ezért buktak meg...
sorry, ne légy demagóg, ma má' mindenhol csak ~5%nak kell a "liberalizmus". Ha minden szabadsájog megvan, sőt!, akkor csak a dokrtínereknek adatik má meg a pártosodás, ok?
Sajnos Lucass, egy autoriter rendszereken nevelkedett országnak Orbánok és Medgyessyk kellenek, nem a liberalizmus. A két oldal csak lényegtelen attributumokban különbözik egymástól. Egyszerre hajtanám el a rákba azokat, akik a szocializmus langymelegének a visszaállíthatóságával vezetik félre a népet és azokat is, akik keresztény-nemzeti-konzervatív jelmezbe bújva kábítják - sokszor nagyon alantas ösztönökre építve - a politikától elszoktatott/megcsömörlött választót. Nem istenem nekem Kuncze, Magyar vagy Demszky sem.
Elhajtanám tehát a két nagy konzervatív (egy közel- és egy távolkonzervatív) pártot, de a választóit nem kergethetem el. Ők pedig ezeket akarják. Én nem állíthatok alternatívát a Szadesz helyett a polgár elé: egy örök pártonkívüli kis szavazó vagyok. De nekem eddig nem akadt jobb választanivalóm...
Az egykori szavazókat nem lehet visszaszerezni. Magyarországon ma még nincsen 20-25% szabadelvű választó. Mire lenne, a két oldal is meg fog változni - liberális értelemben - a javára. A Szadesz által elérhető maximum jó politizálás mellett 10% körül lehet.
Ami pedig a mocsarat illeti: Bencsikkel kezdve, van mire büszkének lennie a jobboldalnak is... :(
NEm lepődök meg. Alább Derek megfogalmazta a gondolatait s kitért az Szdsz politizálására is. Láthatod, hogy ez egy kádári kispolgár mentalitása. Ha nem is az övé, de belenyugodott a posványba. Ez egyben az Szdsz-é mentalitása is. Érdemes ? Olyan jó ez a mocsár ? S még büszkének is lenni rá?
Te - sűrű kommunistázás ellenére - el sem tudod képzelni az országot az Mszp hatalomgyakorlása nélkül. Persze mondhatod, hogy Orbán-ellenes vagy, ám ez az Mszp uralmát jelenti, az Szdsz-ből pedig Magyart.
Mi olyan szörnyű van az Mszp-vel szembeni oldalon , ami nincs meg az Mszp oldalán, s amivel szemben igy ragaszkodtok a csatlósmentalitáshoz, s lemondtok minden alternatíva állításról, egykori szavazóitok visszaszerzéséről ?
az az "1%" több helyről jöhettett. Kétségtelen lehettek "átlapátolások", plusz emléxünk: Budapest! Addig ilyen ~4,73% volt. Bejött a lumpenesedő Budapest (már nem csak Pest!!), meg amit még "odalapátoltak", very last minute.
azért az az 1%...
ha nem jut be a parlamentbe az Szdsz..
az az 1% 5-6%-t hiányozna
közben Tom Waits énekel...
egy menthetetlen liberális vagyok
féljen az akinek hiányzik az 1988-s lánchíd...
...
eh
...de elég durva, hogy egy pártvezető a partnerével s főnökével, s egyben miniszterelnökével, legyen az olyan amilyen, ilyen kioktató, lekezelő hangon beszél.
Kuncze nem kormánytag. Kuncze országgyűlési képviselő. Miután a parlamentnek van kormánya és nem fordítva, Medgyessy a szolgája (miniszter=szolga) az országgyűlésnek és a képviselőknek. Nem olyan bonyolult ez... :)
Ha az SZDSZ felmondja a koalíciót, megbukik a kormány. Az MSZP vagy vállalja a kisebbségi kormányzást vagy nem. Ha igen, még kiszolgáltatottabb helyzetben lesz. Ha nem, vagy a Fidesz alakít kormányt vagy nagykoalíció jön létre. Esetleges patthelyzetben új választásokat kell kiírni. Ebben nem a mostani kormánypártoknak áll jelenleg a zászló, célszerűbb tehát várniuk 2006-ig. Bármelyik változat esetén az egykori SZDSZ-szavazó leverné a pártján, hogy Orbánt visszasegítette a hatalomba. A Szadesz tehát most nem fogja felmondani a kolíciót... :)
Ismerve Téged, tudom, hogy örömmel kiénekelnéd a madár csőréből a sajtot. De ne nézzed őket madárnak... :-) Kisróka, hamis a hangod! :)
Kuncze Gábor: "Most ha valaki, ide be akar vinni egy szereplőt, aki nem is létezik a közjogi rendszerünkben, de aminek a döntései adott esetben kötelezőek lehetnek a kormányra nézve, az, most már én is azt kell mondanom, hogy tényleg nem ismeri a magyar Alkotmányt, kétségkívül nehéz, mert nincsenek benne képek, de ezzel együtt is tanulmányozásra érdemes olvasmány lenne, ezt az SZDSZ kategorikusan kizárja
Megyó-n viszont csodálkozom, hogy megengedi, hogy a csatlósa ilyen hangon beszéljen vele
Megyónak nem éppen olyan a múltja, ami tiszteletet érdemelne.
Megyó elfogadta az Szdsz támogatását, amikor nagyon nagy szarban volt.
az Szdsz meg fél, hogy hátha Megyó is "tud" beszélni.:))
