Megmondom őszintén nem igazán érdeklődöm a szociális biztosítás újraelosztása iránt, van nekem elég bajom, hogy ne akarjam magam halálra idegesíteni az általam havonta befizetett milliós nagyságrendű szociális biztosítás sorsán.
Azt sem tudom mire gondolnak a csekélyértelmű képviselők, vagy mit értenek félre a nem kevésbé csekélyértelmű újságírók, amikor a minimálbérről beszélnek.
Egy biztos a minimálbér összege 6080,- Sk.
Ami a 4500 Sk-hoz legközelebb áll, az az ún. létminimum, annak az összege 2004. jan. 1-én 4210 Sk volt.
"Olyan régiókban, ahol a munkanélküliség évek óta 40-80 százalék között mozog, az emberek legtöbb esetben még egyetemi diplomával sem tudnak elhelyezkedni, s mint ismeretes, ebben a térségben koncentrálódik a szlovákiai romák túlnyomó többsége."
ugy beszeltek rola, mintha a munkanelkuliseg egy teruletnek lenne a jellemzoje es nem az ott elo embereknek. mintha a munkanelkuliseg vmi olyasmi lenne, mint az evi kozephomerseklet vagy csapadek mennyiseg.
A szlovákiai Új Szó beszél így, mert ez egy onnan vett szószerinti idézet.
A munkanélküliség pedig részben az emberek tenniakarásától, képzettségétől, egészségi állapotától stb. fűggő, de nem kis mértékben attól független dolog. Az adott ország múltján, politikai, társadalmi, kulturális viszonyain is sok múlik. A múltban ki nem épült infrastruktúrát, az elmaradt iparfejlesztést, a technikai, jogi és szemléleti lemaradást nem lehet máról-holnapra akarattal pótolni. A munka nélkül maradt kohász ha megfeszül, sem lesz holnaptól gyakorlott CNC-gépkezelő technikus.
Ha a közel félmillió képzetlen cigányt egy sejtelmes éjszakán hipp-hopp kicseréled ugyanannyi képzetlen japánra, a tragédia borítékolható. Ha pedig magasan képzettre, akkor ők mikroelektronikát fognak fejleszteni holnaptól a Csellegő-patak pormentes partján, egy fatörzsön ülve?
A vám teljesen megszűnik, a határ- és vámellenőrzés pedig jelentősen lecsökken. Ez hosszú távon mindkét ország számára előny lesz, de az első években komoly gazdasági kiegyenlítő folyamatok megindulására számítok (magánturizmus formájában is) és SZVSZ ez valószínűleg nem lesz feszültségektől mentes. Nem vagyok szociológus, nem ismerem a felvidéki cigányok viszonyait, de ahol 5000 forint körül van az egy főre jutó segély, ott nem sok a vesztenivaló...
Úgy véled, hogy ez a roma "népmozgalom" (jó és rossz célokra egyaránt értelmezve!) nem fog menni. Meg sem próbálják?
Kedves HAME!
Úgy tudom, Te a Felvidéken élsz, nyilván pontosabb információid vannak. Én Budapestről - bármennyire igyekszem korrekt lenni - csak az ottani tudósításokra támaszkodhatom. Anna Záborská személye számomra ismeretlen és teljesen közömbös. A topik témáját adó rendbontással kapcsolatban idáztem egy HVG-cikket. Abból számomra az derült ki, hogy mostantól az egy főre vetített segély 800 korona. Az Új Szó utóbb beidézett cikkéből pedig az, hogy a környéken 40-80 %-os munkanélküliség is előfordul és ez a képzettebbeket ugyanúgy sújtja. A képviselőnő kisérletéről nálunk is jelent meg hír, utánakerestem tehát, hogy támpontom legyen az ottani megélhetési lehetőségekkel kapcsolatban. Több cikket is találtam, azonos számadatokkal, tehát elfogadtam. Egy közülük:
www.ujszo.sk/clanok.asp?vyd=20031203&cl=76300 Ez az Új szó december 3-i száma, ez is a 4500 koronás minimálbérről beszél. Ezt állítottam szembe tehát a segély egy főre jutó 800 koronájával. Te kijavítottál, hogy tévedek, a 6080 SKK a jó szám. Biztos igazad van. Közelebb került hát a segélyezett a minimális emberi léthez szükséges jövedelemhez, avagy távolabb került tőle? Engem akartál megigazolni talán? :)
Úgy véled, félre vagyok vezetve? Ne higyjek az Új Szónak? Rosszul értelmezem az adatokat? Nincs is válsághelyzet a környéken, csak hőbörgés van?
Olyan régiókban, ahol a munkanélküliség évek óta 40-80 százalék között mozog, az emberek legtöbb esetben még egyetemi diplomával sem tudnak elhelyezkedni, s mint ismeretes, ebben a térségben koncentrálódik a szlovákiai romák túlnyomó többsége.
ugy beszeltek rola, mintha a munkanelkuliseg egy teruletnek lenne a jellemzoje es nem az ott elo embereknek. mintha a munkanelkuliseg vmi olyasmi lenne, mint az evi kozephomerseklet vagy csapadek mennyiseg.
gondolom, ha az ott elo 3-400.000 ciganyt kicserelnek ugyanennyi japanra, akkor is maradna a 40-80%-os munkanelkuliseg. na persze.
Ja, így van ahogy HAME mondja, 89.920 vallotta magát romának a 2001-es népszámlálásban, de egy Phare- projekt (A szlovákiai romák helyzetének javítása) háttéradataiban 350-400.000-es becslés szerepel.
Fogalmam sincs, de ez eltúlzott adatnak tűmik.
A 2001-es népszámlálás alapján 4 614 854 szlovák, 520 528 magyar és 89 920 roma nemzetiségű állampolgár élt Szlovákiában.
A majd 90 ezer kevés, de csak a rosseb tudja, mennyi cigány vallotta magát szlováknak és mennyi magyarnak.
A határ most is nyitva van a szlovákoknak egész Europában. 3 honapig maradhatnak ott ahol akarnak.
Vagy ugy gondolod,hogy munkát akarnak vállalni a romák valahol, vagy megostromolni az üzleteket?
Szerintem egyik sem fog menni.
Te hallottál arról, hogy Szlovákiában a mostani felfordulás alkalmából lelöttek volna gyerekeT. Ha igen, légyszi , ird meg hol, ha nem, akkor ne állitsd.
Miért kapcsolod össze a májusi határnyitást a vizágyuk megjelenésével?
Nincs itt szó körtéröl és almáról, hanem két hajigáló gyermekröl, palesztinról és cigányról. Mindketten hajigálnak. Az egyiket le lehet löni, a másik pedig szerintetek igaza van.
Nem érdekel Csurka.
Oszt amikor palesztinok tizezrei maradnak munka nélkül, ugyan milyen segélyt kapnak, hogy éhen ne haljanak. Sokuknak tán földje is volt, amin dolgozott.
Nem csak a cigányok élnek minimál bérérnek megfelelö összegböl. Mások eddig nem fosztogattak és romboltak tömegesen.
És mi van akkor, ha májusban kinyilik a határ?
Anna Záborská, a szlovák Kereszténydemokrata Mozgalom képviselője egy rádiós beszélgetőműsorban fogadta el hallgatója ajánlatát, aki nekikeseredve szólította fel: próbáljon ő megélni a 4500 szlovák koronás minimálbérből (mintegy 28 ezer forintból).
Természetesen mindent össze lehet hasonlítani, akár a körtét az almával is. Miért is küzdenek a radikális arabok közel hatvan éve? Izrael totális megsemmisítéséért, "tengerbe szorításáért". A PFSZ alkotmányából ez a passzus néhány éve ugyan kikerült, de a fejekben megmaradt. Ez az intifáda végső célja és ezért riogathat Csurka azzal, hogy a zsidók egyszer majd megunják a dolgot és tömegesen ellepik Magyarországot, a béke szigetét. Amikor azután a robbantások miatt Izrael időszakosan lezárja a határait, békés palesztinok tízezrei maradnak munka nélkül, mert otthon - a leendő palesztin állam területén - nincsen munkalehetőség. Ennek megteremtésében, az erre irányuló segítségben nem jeleskedtek sem ők, sem pedig arab testvéreik. A radikális palesztin szülő büszke a fiára, maga viszi/küldi a harcba a csemetét, hiszen az Allah igazságát képviseli. Ez eddig tulajdonképpen OFF. Mit olvasok - és olvashatsz Te is, hiszen bekopiztam - a felvidéki Új Szó tegnapi cikkében? Azt mondja a magyar polgármester, hogy a környéken 40-80 %-os munkanélküliség is előfordul, magyarnak, szlováknak, ruszinnak, cigánynak egyaránt. Miután nem a romák a legképzettebbek, őket ez nyilván hatványozottabban sújtja. A 6-7 éves cigánygyereknek az éhenhalásra van közeli esélye, nem egy ködös világnézeti, vallási harc részese. Elemetáris a különbség.
A közelmúltban egy szlovák kereszténydemokrata képviselőnő megkisérelt egy hónapig megélni a 4600 SKK körüli minimálbérből. Nem sikerült neki. A korábban begépelt friss HVG-cikkből kiderül, hogy egy hatfős család kap mostantól 4800 SKK segélyt. Az ugye fejenként 800 korona.
A Te felfogásod is érdekes. Nem itéled el a ködobáló kamaszok ellen fellépü izraeli katonákat, ugyanakkor együttérzel a vasdoronggal rendörautót dobáló 6-7 éves szlovákiai cigánygyerekkel. Mert ilyen is látható volt a TV2 felvételein.
Olyan régiókban, ahol a munkanélküliség évek óta 40-80 százalék között mozog, az emberek legtöbb esetben még egyetemi diplomával sem tudnak elhelyezkedni,...
Gondolom, a felsőfokú végzettséggel rendelkezőknek is továbbképzést kívánsz tartani!
Volt idő, amikor Magyarországon is voltak éhséglázadások, csak akkor nem a cigányok, hanem a magyar családanyák fosztogatták a boltokat, verték meg a boltosokat.
Érdekes különben a mi nacionalistáink felfogása. Ha arról van szó, hogy magyar anyanyelvű és nevű szlovákiai cigányok állnak szemben a szlovák rohamrendőrséggel, habozás nélkül a rohamrendőrség mellé állnak, pedig a határon túli magyarság jelentős rész tulajdonképpen cigány. Ugyanakkor ezeknek a cigányoknak jelentős része magyar identitású, hiszen pl. Romániában az 1990-es marosvásárhelyi magyarellenes pogrom idején egyedül a cigányok álltak a magyarok mellé.
Amúgy a legjobbkor jön a Magyarok Világszövetségének a népszavazási kezdeményezése a kettős állampolgárságról.
Ugye a magyar nevű, magyar anyanyelvű szlovákiai, ukrajnai, romániai és szerbiai barna bőrű állampolgároknak is meg akarják adni a kettős állampolgárságot?
Te meg beugrasz a média sugallatának. Vittek mindent, amit a boltokban találtak. Persze a nagy rumliban felhasadt néhány zacskó, s kiszóródott a liszt, cukor.
A szomszéd topicban a kapitalizmust (pontosabban annak egy sosemvolt formáját) isteníted, mint a polgári demokrácia szükséges és talán elégséges feltételét, itt pedig simán állítod, hogy magántulajdont szétrabolni, szétverni a politikai figyelemfelkeltés érvényes eszköze
A kapitalizmus feltételezi a tiltakozások legkülönbözőbb módjait. A lopások pedig - mint korábban írtam - büntethetők. Igaz, én kegyelmet adnék az elnök helyében.
A magántulajdont szétverni: nagyon is hatásos figyelemfelkeltés.
Nem romakérdés – megoldásra váró szociális probléma
Polgármesterek a tiltakozó megmozdulásokról
Tornalja. Pénteken délelőtt a helyi városházán találkoztak a térségben fekvő települések polgármesterei, hogy megvitassák a tiltakozó megmozdulások következtében kialakult helyzetet.
Mint arról beszámoltunk, a romák tornaljai tiltakozó nagygyűlésén Dubovszky László, a város polgármestere ígéretet tett arra, miszerint meghívja több érintett minisztérium vezetőjét, hogy személyesen győződjenek meg a térségben uralkodó állapotokról. Ezzel kapcsolatban a polgármesterek pénteki találkozóján felkérte kollégáit, ha létrejön a jövő hétre tervezett találkozó, vegyenek rajta részt, s tényekkel, hiteles statisztikai adatokkal mutassanak rá, hogy a kialakult helyzet nem csak a romákat érinti. Tehát az illetékesek ne úgy tekintsenek a megoldandó feladatra mint romakérdésre, hanem kezeljék úgy, mint évek óta tartó, súlyos szociális problémát. Olyan régiókban, ahol a munkanélküliség évek óta 40-80 százalék között mozog, az emberek legtöbb esetben még egyetemi diplomával sem tudnak elhelyezkedni, s mint ismeretes, ebben a térségben koncentrálódik a szlovákiai romák túlnyomó többsége. Fel kívánják hívni az illetékesek figyelmét arra is, hogy míg más járásokban csak a márciusi kifizetések alkalmával fogják a rászorulók az elvonásokat megérezni, addig a Nagyrőcei járásban már februárban az új törvény értelmében került sor a kifizetésekre. Figyelmeztetni kívánnak továbbá, hogy az aktivizációs kiegészítés körül szintén káosz uralkodik. Korábban ugyanis a közhasznú munka során többször előfordult, hogy az önkormányzatok által kifizetett összeget az illetékes munkaügyi hivatalok nem fizették ki azzal az egyszerű indokkal, hogy elfogyott a pénz – mondta Dubovszky László. Csolti Lajos, a Besztercebányai Megyei Önkormányzat képviselője rámutatott, hogy az ország keleti és délkeleti régióiban élő emberek számára egyáltalán nem meglepő, hogy a dolgok eddig fajultak.
A múlt héten tucatnyi felnőttből és gyermekből álló roma csapatok élelmiszerboltokat támadtak meg Kelet-Szlovákiában. Volt, ahol a rendőrség 33 embert letartóztatott. A helyi roma vezetők tüntetéseket helyeztek kilátásba, akár a határátkelők blokádját is, mivel a romákat különösen érzékenyen érinti a szociális segélyek jelentős lefaragása. A szociális minisztérium az új szabályokat azzal indokolta, hogy egy kéttagú, munka nélküli család eddig magasabb jövedelemre számíthatott, mint amikor a családfő nem túl jól fizető álláshoz jutott. Januártól egy hattagú család különböző forrásokból származó havi szociális juttatásai 9700-ról 4800 koronára csökkentek, ráadásul a helyi önkormányzat a pénz egy részét visszatarthatja közműtartozásokra és a gyermekek iskolai étkeztetésére. A segély összege személyenként ezer koronával növelhető napi néhány órás közmunka ellenében. Kelet-Szlovákia szegénynegyedeiben élő több százezer roma közül gyakorlatilag senki nem jut munkához. A felzárkóztatásukra született számos koncepciónak eddig annyi kézzelfogható eredménye van, hogy tavaly a leghírhedtebb telepeken uniós pénzzel megkezdték az alapvető infrastruktúra kiépítését.
1 USD = 31.678 SKK / 1 SKK = 6.49 HUF
Heti Világgazdaság 2004. február 28.
(az aláhúzás tőlem)
"Teljesen mindegy, hogy mit vittek. Akár utakat is lezárhattak volna. Ez egy tiltakozó akció volt, nem hiszem, hogy azt hitték: pár évig ebből fognak megélni. Inkább fel akarták hívni magukra a figyelmet."
Utakat tényleg lezárhattak volna: úgy, ahogyan azt a szlovák törvények engedik.
A szomszéd topicban a kapitalizmust (pontosabban annak egy sosemvolt formáját) isteníted, mint a polgári demokrácia szükséges és talán elégséges feltételét, itt pedig simán állítod, hogy magántulajdont szétrabolni, szétverni a politikai figyelemfelkeltés érvényes eszköze. Kb. ennyire koherens az egész ideológiai rendszeretek.
