Keresés

Részletes keresés

Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386795

Igen pontosan. Indiában gazdag kultúrák virágoztak a britek előtt. Azzal nyitottak, hogy visszataposták őket a kőkorszakba, majd elkezdtek sírni a fehér ember terhéről. 

Előzmény: Törölt nick (386791)
2vakbela Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386794

A hely struktúrák megtartása az Orosz birodalomban hivatalos politika volt nem lustaság vagy szervezetlenség.

 

 

Dehogy nem, az orosz birodalom maga volt a totális szervezetlenség

 

És nagyon szépen be is vált

 

Hát igen, különben a bolsevik banda soha sem juthatott volna hatalomra

Előzmény: Platon (386786)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386793

Szó nincs róla. Éppen ellenkezőleg Timofejevics és a többiek relatíve apró haderővel foglalták el ezeket a területeket, a nyers erő helyett rengeteg diplomáciát használva. Itt szó sem volt a legyilkoljuk a vezetőieket és egy sajátunkat ültessünk a helyükre, hanem behódoltatták őket és kölcsönösen előnyös megállapodásokat kötöttek a helyi hercegekkel hadurakkal, akik amúgy is adót fizettek már valakinek. Ezentúl a cárnak. És akik szépen betagozódtak az Orosz Birodalomba. A korábban meghódított népek mint pl. a Tatárok, közreműködtek a későbbiek legyőzésében, immár orosz színekben. Ez kérlek az okos, jól szervezett módja volt a gyarmatosításnak. Az óriási üres területeket pedig orosz bevándorlók töltötték/törték fel.

 

Mennyire más volt mindez mint amit nyugaton műveltek.

 

Persze a járványok itt is pusztítottak rendesen, de ugye a nagyobb népmozgsoknál elkerülhetetlen volt akkoriban.

Előzmény: advocatusdiaboli (386788)
Future181 Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386792

Nem elszegényedett, hanem nem fejlődött annyira, a kettő között nagy különbség van.

Előzmény: Törölt nick (386791)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 2 386791

"Indiát nem vetette igazándiból vissza a brit fennhatóság"

 

Mar ha az, hogy a vilag legszegenyebb segglyuka lett belole menet kozben nem visszavetes akkor valoban nem vetette vissza. Annyit lehet csak az angolok javara irni, hogy nekik koszonheto az egyseges India.

Előzmény: advocatusdiaboli (386781)
GPS Creative Commons License 2021.02.04 -1 0 386790

 

Hát érdekes hogy náci németország által megöltekért is az oroszok a felelősek. Gondolom Hiroshima és Nagaszaki is kommunista ármány igaz? :)))

 

Nézd, ha azt is meg tudják magyarázni (egyesek) - hogy a két Világháborúért és a Holokausztért sem a németek a felelősök, sőt ők voltak az áldozatok - és nem a németek voltak a mocskos gyilkosok a fél Európa felégetésénél - hanem pont hogy a bestiális Vörös hadsereg követett el háborús bűnöket a hős német katonák ellen (pl. Sztálingrádnál)...

 

... innentől már semmin nem lehet csodálkozni.

.

Előzmény: Platon (386789)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 -1 0 386789

Hát érdekes hogy náci németország által megöltekért is az oroszok a felelősek.

Gondolom Hiroshima és Nagaszaki is kommunista ármány igaz? :)))

Előzmény: 2vakbela (386787)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386788

"A hely struktúrák megtartása az Orosz birodalomban hivatalos politika volt nem lustaság vagy szervezetlenség. "

 

Ez a lustaságból és szervezetlenségből adódó kényszerű "hivatalos politika" volt, nem, mert olyan pragmatikusok voltak, hanem amikor megpróbáltak bármi mást, az nekik simán nem ment... 

Az orosz hadsereg már Napóleon idején is valójában csak visszavonulásban és mindenekelőtt a leges-legnagyobb (sok esetben végül döntő és elégséges) skilljükben, az orosz tél elviselésének-túlélésének képességében jeleskedett...

És azért tegyük hozzá, hogy ez is azért működött, mert velük határos, őket jól ismerő, valamilyen szinten velük már korábban is évszázadok óta együtt élő népekkel gyakorolták - az USA nem jó példa erre, hozzátéve azt is, hogy itt sem mindig jött be azért ez olyan fényesen, Afganisztán ugyanolyan kontrollálhataltan fiaskó lett nekik is...

Előzmény: Platon (386786)
2vakbela Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386787

Jogos, de ebbe bele kell számítani a bolsevik érát is :

1. a kényszermunkában megölt milliókat

2. a 2. vh-ban rabszolgaként szintén milliónyi (pl. Sztálingrád) ostoba módon feláldozott közép-ázsiaiakat.

Előzmény: advocatusdiaboli (386770)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386786

A hely struktúrák megtartása az Orosz birodalomban hivatalos politika volt nem lustaság vagy szervezetlenség. És nagyon szépen be is vált. Később is ezt csinálták, a helyiekre építkeztek és ez sokkal jobban működött mint a nyugati modell. Az USA-nak a mai napig sem sikerült ezt lemásolni pedig nagyon próbálkozik vele.

Előzmény: advocatusdiaboli (386781)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386785

Semmi különös nem lesz, 50 év múlva lesz probléma amikor kezdődik a fogyás öregedés, Kínában már is van ilyesmi, hiába szűnt meg az egyke törvény. A népesség túlszaporodást mindég a kultura korlátozza van ahol így, van ahol úgy, máshol amúgy.

legalábbis remélem tévedtek ebben, hogy ott is beindul ez az öldöklés a világító kertitörpékért. (-: Mind a milliárd afrikai persze, hogy nem fogja évente megnézni az eifell tornyot se gondolázni velencében. De igénye se lesz rá, reméljük legalábbis. )-:

Előzmény: havasesoesett (386783)
2vakbela Creative Commons License 2021.02.04 0 1 386784

Hát a japánok szívták+ leginkább a belga horrort : urán.

Előzmény: Törölt nick (386774)
havasesoesett Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386783

B+ a gyerekek gyorsabban nőnek mint az infrastruktúra, akkor a napi 2 dollár életkilátás is csak vágyálom lesz, amiből nem sok jó várható.

 

Egyiptom most csóró a tömegeknek. Dupla létszámmal mi lesz ott?

Előzmény: zöldkomcsi: (386780)
2vakbela Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386782

De a kínai Angola igen : olaj, gyémánt stb

 

Előzmény: zöldkomcsi: (386772)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386781

Nem bináris kérdés, volt gyarmat (főleg, ahová sokan vándoroltak ki az anyaországból), amit eléggé szépen felhoztak, és volt, amit gátlástalanul kiraboltak-leraboltak. Ilyen alapon Ausztráliára is mutogathatunk, amiből fejlett élvonalbeli országot csináltak (ahogy az USA-val is), ám az eredeti őslakosság ezzel együtt nem járt túl fényesen...

 

Indiát nem vetette igazándiból vissza a brit fennhatóság, annak minden anomáliájával egyetemben sem. Számos afrikai ország is előre lépett, mások meg nem annyira. Belga-Kongó azért kirívóan negatív példa (leginkább mert magánbirtokként kezelhette Lipót). Az sem volt mindegy, ki honnan indult, mert ahol azért volt valamiféle felépítmény, közigazgatás, volt értelmezhető helyi elit (nem törzsfőnökök, kinek nagyobb a bicepsze/dákója alapon szelektálódva), ott jellemzően építettek arra, és próbálták a meglévő állapotokat modernizálni. Nem voltak egységesek időben sem a dolgok - egyes területeken monopóliumokat kapó magántársaságok (Holland Kelet-Indiai társaság, mint fő mumus például, de a hasonszőrű brit sem volt kutya) voltak a gyarmatosítók, akik tényleg kizárólag a rablás maximalizálására törekedtek. 

 

Az oroszok valójában a legkevésé sem voltak szentek, és közel sem voltak kultúrnépek. Viszont lusták voltak és rossz szervezők :-)) - ami azt eredményezte, hogy nagy mértékben hagyták békén a helyi relációkat például a déli iszlám területeken - pláne, hogy azok többsége független, de a kontrollálhatatlan egymást öldöklő mizéria okán a XVIII. századtól orosz protektorátus alatt lévő, "vazallus államként" működött, és még a sztálini időkben is jóval lazább volt felettük a felügyelet-elnyomás, mint máshol. Viszont a SZU vitt oda közoktatást, közegészségügyet, némi alap infrastruktúrát, valami minimális rendszerezettséget - és ez magukhoz képest csodát tett, ezt el kell ismerni.

Előzmény: Törölt nick (386774)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386780

Irtóztató létszámú, életkilátások nélküli fiatal lesz...

 

Nem biztos, ott nem feltétlenül ugyan azt jelenti az életkilátás mint nálunk. Egy része muszlim nagyobb része katolikus.  Nyugisabb világ az, nem is cél, hogy 600 al menjenek a vonatok. (-:

Előzmény: havasesoesett (386779)
havasesoesett Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386779

Kirakat projekt.

 

2100-ban 960 millió iskolaköteles ? gyerek lesz Afrikában.

 

Nincs az az elrabolható ásványkincs, ami ezt fedezné - egyrészt...

 

Másrészt milyen elfoglaltságot lehet nekik adni suli után?

 

Irtóztató létszámú, életkilátások nélküli fiatal lesz...

Előzmény: zöldkomcsi: (386777)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386778

A japánok állítólag valóban őszintén voltak meglepődve, hogy mindenféle gyilkosonak hordták le őket amikor elkezdték hűen másolni a gyarmatbirodalom létesítés szerintük elfogadott módszereit.

Előzmény: Törölt nick (386774)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386777

De fontos, a tallium is, telefon kijelzőt nem készítetek a nélkül tudtommal máig se. Akkor tört ki az első polgárháború amikor a mobil telefonok kezdtek terjedni.

A kínai ahogy mondják türelmesebb, először is barátságot köt az elittel, épít kórházat, iskolát ilyesmit. Obama kampányában szerepelt is ez, úgy mondta, hogy míg mi leragadtunk az iraki mocsárban, Kína szép csendben benyomult afrikába.

Előzmény: Törölt nick (386775)
havasesoesett Creative Commons License 2021.02.04 -1 1 386776

Az angolok több pénzt tettek bele, csak abból az jött ki, hogy nem éri meg.

 

Most még kevésbé éri meg.

 

De 2100-ban meg fogja érni 960 millió afrikai kölök iskoláztatása az ásványkincsekért cserébe... Ja nem.

Előzmény: Törölt nick (386774)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386775

A kinaiak is a klasszikus gyarmatosito modellt kovetik... termeljek ki (most eppen) a kobaltot neki, aztan a tobbi nem fontos.

Előzmény: zöldkomcsi: (386772)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386774

Mert nyilvan a fejlett kora ujkori Ruandai Kiralysag csak rosszul jarhatott, hogy egy olyan primitiv vademberek, mint a kezlevago belgak uralma ala kerult. Valojaban a nyugati gyarmatositokat csak a termeszeti eroforrasok lerablasa erdekelte Afrikaban, semmi massal (teszem azt nem ezt elosegito infrastruktura, oktatas, jogrend stb) nem foglalkoztak.

Előzmény: advocatusdiaboli (386770)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386773

Kár etetni ezt a tökéletlent. Csak feltartjátok a munkában.(-:

Előzmény: Platon (386767)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386772

Mint kínai kongó se egy paradicsom éppen azóta se.

Előzmény: Törölt nick (386768)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386771

Haboruk a nagy haboru utan cimu 1938-as keltezesu muben olvastam, ott nyilvan a barati fasiszta Olaszorszag civilizatorikus erdemeit meltattak. :)

Előzmény: Platon (386769)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.02.04 0 2 386770

Igen, abszurd dolog, de az orosz fennhatóság alá kerülő déli horrorisztánok (+Szibéria) igazándiból ezzel nem jártak annyira rosszul. Afganisztán például egyértelműen xopóágra került azzal, hogy sikerült kikergetni onnan a muszkákat - ott még ők is a progressziót képviselték.

Előzmény: Platon (386767)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386769

Ez biztos?

 

Én úgy emlékeztem hogy Haile Szelasszié törölte el a rabszolgaságot Etiopiában... De elég halovány az emlék szóval tévedhetek.

Előzmény: Törölt nick (386768)
Törölt nick Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386768

Mondjuk azert az egyetlen afrikai orszag, amelyet a 20. szazadig nem gyarmatositottak a feherek Wakanda Etiopia is kitett magaert, merthat ugye ott is a fasiszta diszno olaszok toroltek el a rabszolgasagot.

 

(ettol fuggetlenul persze a melypont az valoszinuleg tenyleg a Belga-Kongo Zrt)

Előzmény: Platon (386767)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386767

De nem teszik, mert nincs rá okuk. 

 

A nyugati gyarmatosítók rémtetteihez képest az Oroszok maguk voltak Róbert bácsi.

 

Olvasgass kicsit II. Lipótról, vagy nézz körül afrikában és vesd össze az ex Orosz gyarmatokkal. Ég és föld az utóbbi javára. 

Előzmény: 2vakbela (386758)
Platon Creative Commons License 2021.02.04 0 0 386766

De igen.

Előzmény: 2vakbela (386756)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!