Keresés

Részletes keresés

advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 0 352010

Én sosem jósoltam azt, hogy összedől a rendszer, összekeversz ayával.

 

Jó lenne, ha azzal vitatkoznál, amit tényleg én írtam/írok, nem valami/valaki mással...

 

Az meg nem "összedőlés" kérdése, hogy a lelkes győzelmi jelentések ellenére a német energiarendszer emissziója még mindig messze a kontinentális átlag feletti, a német áram az egyik legretkesebb, és akkor még ott van az az "atomszőrös" import-export diagram is, amire te is hivatkoztál.

Előzmény: _Berci (352007)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 0 352009

Pont az látszik ezen is, amiről beszélek (meg amit az én ábrám is mutatott). A nap tök kiszámíthatóan nulla napnyugtától-napkeltéig, és a szél is szép nagyokat tud ingadozni. Pláne, ha nem egy viszonylag nyugodt időjárású hetet választottál volna ki.

 

Látszik az is szépen, hogy a szelet próbálják kiszabályozni a szivattyús tárolókkal - csak töredék kapacitás van azokból a szükségeshez képest.

 

Én ezekből a chartokból is pontosan azt látom változatlanul, amiről évek óta beszélünk - megfelelő tárolás nélkül ebből nem lesz semmi. Hozzátéve azt is, hogy a sokat hivatkozott német-dán területek szélkapacitás szempontjából jól eleresztettek, minálunk ezek a görbék hasonló kapacitás-arányok telepítése esetén még sokkal csúfabbul néznének ki, a szél még hektikusabb lenne, a napot meg nem kell emlegetni, éjszaka teljesen kiszámíthatóan mindenütt sötét van...

Előzmény: _Berci (352004)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -6 0 352008
Előzmény: szilvatövis (352006)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -5 0 352007

Nagyon magabiztos lettel (de mire)? Mikor dül össze a nemet rencör? Hany % megujulonal? Mit saccolsz ma, 2019 julius 4-en?

Előzmény: advocatusdiaboli (352001)
szilvatövis Creative Commons License 2019.07.04 0 1 352006
Előzmény: _Berci (351997)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 1 352005

Megjegyzem, a megújulók felfutása és a hálózat megbízhatósága érdekes módon függ össze - ugyanis pont a megújulók borzasztó hektikussága és az egész kezelhetősége megkövetelte nagyon komoly menedzselési igény miatt a megújulókat nagyobb arányban integráló országok jelentős alhálózat-fejlesztésekre kényszerültek (gondoljunk itt például arra, hogy be kell tudni fogadni és valahogy elosztani a rengeteg házi kis napelemes "erőmű" termelését is) - és ez is, meg nyilván a rendszerben időszakosan-hektikusan bár, de mégis folyamatosan jelentkező elosztott termelés is jelentősen javíthatja helyi szinten az ellátásbiztonságot.

 

Csak ennek még mindig a világon semmi köze nincs ahhoz, hogy mivel igenis reálisan úgy kell számolni, hogy a szél/nap megújulók minimuma bármikor lehet zéró közeli, így a teljes igényt lefedni képes háttérkapacitást kell mögé rakni.

 

Persze akik összes - igen szerény - agyi kapacitása annyiban manifesztálódik, hogy próbálják a másikat gyalázni-alázni, azok ezt ésszel nem fogják felérni - pedig nem kell hozzá sok...

_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -6 0 352004

 

Ha lud, legyen köver. Ez az Advo ~6 eves abrajanak nagyjabol megfelelö aktualis adat (2019 julius elmult nehany napja) ...

 

 

Előzmény: _Berci (351999)
Salvor2 Creative Commons License 2019.07.04 0 0 352003

Nem jo lenne, ha nem lennenk rajta az europai rendszeren. Par napja is volt egy esemeny, aminel lehet, hogy jo nagy aramszunet lett volna nelkule. Kulso zarlat lepett fel a halozatban es az egyik paksi blokk nem tudta kiadni a teljesitmenyet (nem Paks volt a hibas). 500 MW-tal kellett hirtelen felugrania a szabalyozasnak. De ennel is sokkal durvabb volt a 2017 januari helyzet, amikor tobbszor kiestek alaperomuvi blokkok (elsosorban dunamenti, de matrai is). Ott nagy bukas lett volna az europai halozat nelkul.

Előzmény: padisah (351975)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 2 352002

Én nem faszfejeztelek téged le te paraszt, de innentől be is fejeztük a társalgást, nem tudom, melyik suttyó jött vissza a képedben újra regelve, de nem is vagyok rá kíváncsi - IGNORE.

 

És remélem a fórumnak lesz annyi immunrendszere, hogy kivet magából.

Előzmény: Crack_i (351998)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 1 352001

Hát, bercike, ezen pontosan az látszik, amiről én beszéltem. Pont. Ennyi.

 

Van még kérdés?????

 

Hogy te nem tudod - vagy sokkal inkább nem akarod - értelmezni? Magánügy... Húzd szépen ki a jelenlegi német energiarendszert ezek után a kontinentálisból, oszt nézd meg...

Szerintem egyébként meg fog állni a lábán akkor is, mert óriásiak a potenciális kapacitások - csak rögtön lesz a mostani helyett mondjuk 700g/kwh az átlagos emissziója, nesze neked wende...

Előzmény: _Berci (351999)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -6 1 352000

Most latom, hogy te 6 eves abrat raktal be. Az mar regota tulhaladott ...

Előzmény: advocatusdiaboli (351995)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -6 1 351999

 

Ez pedig a nemet export-import szaldo (plussz a kereskedelmi ar, vilagoskek) 2019-ben es szinten napi bontasban. Ahogyan nezem, az iden eddig haromszor volt nehany orara az ar negativ (gondolom, Magyarorszag vastagon bevasarolt belöle). Valamint ugy tünik, hogy aprilis közepe ota a szaldo kiegyenlitett, vagyis NEM keletkezik felesleges aram, ... a fosszilis erömüvek müködtetöi "visszafogjak" magukat.

 

 

Előzmény: _Berci (351997)
Crack_i Creative Commons License 2019.07.04 -2 2 351998

"Gondolom akkor tényszerűen ki tudod fejteni, miért...ű"

 

Ki, hogy ne, csak nem nagyon látom értelmét, mivel megejtettem ezt én itt már legalább 20 alkalommal.

DE olyanoknak, aki tényleg elhiszik, hogy a németek fizetnek az elektromos energia használatáért, meg lyanoknak, akik pofáznak a dán helyzetről anélkül, hogy tudnák, mi van ott. Hát ilyeneknek nem érdemes.

 

A dánok energiaimportja a legalacsonyabb európában, de hogy tudd, ők nem szénáramot importálnak ,ha teszik olykor, hanem elektromos energiát, de nem tudom mitől lenne neked jobb, faszfej, ha a maguk termelte 90 %-ot nem napből meg szélből nyernék? Nem tudom mitől lenne jobb neked, faszfej, ha a németek továbbra is atomenergiából nyernék az elfogyasztandót, vállalva ezzel annak veszélyét, hogy úgy járnak ők is, ahogy jártak mások csernobilban, fukushimában? 

 

Na meg az ellátásbiztonságról pár szót: Egész európában két ország van, ahol az ellátásbiztonság látványosan javult. Ezek egyike dánia a másik meg németország. Utóbbi egyébként híresen szarul állt ezen a fronton még 15 évvel ezelőtt. 

 

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (351995)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -6 1 351997

 

Az eleslatas kedveert. Igy nez ki a 2019-es ev eddig (nemet villamosenergiagyartas), napi bontasban (kb. ~180 nap) ... komponensek szerint osztalyozva.

 

Mi a baj vele? Azt lehet latni, hogy a hozzaadando (residual load) delej mennyisege valtozik a fogyasztas szerint. Nyilvan elöször a feketeszennel szabalyoznak, majd, ha sok a megujulo, a barnaszenböl törtenö gyartast kell letekerni ...

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (351995)
Kisfiatal Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351996

Nissan Qashqai-ban gondoltam :)

Előzmény: advocatusdiaboli (351992)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 2 351995

Gondolom akkor tényszerűen ki tudod fejteni, miért...ű

Az alábbi ábra például a német energetikai rendszer egy heti teljesítménye, teljesen random kiválasztva, szektorokra bontva. Jól látható a napi igény ingadozása - és az is, hogy miként változik a rendszeren belül a solar/wind - még ilyen felbontásban is látványos a napi szintű ingadozás a termelésben - amit a többi, folyamatos, valós zsinóráram-termelésre képes szektornak (részben persze export-importon keresztül) kell kiszabályoznia.

 

Úgyhogy szerintem neked meg fölösleges volt azért regisztrálnod a kis rolleredet, hogy itt trollkodhass...

 

Előzmény: Crack_i (351994)
Crack_i Creative Commons License 2019.07.04 -2 2 351994

Kár volt ide gépelni ezt a sok-sok baromságot. Mert viccnek azért elég gyenge.

 

Előzmény: advocatusdiaboli (351990)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 0 351993

Mi az a "miljö"?

Előzmény: ,m,1710 (351989)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -1 0 351992

Mekkora kocsiban és mire fogod használni? Nagyobb testű vasban alapvetően városi használatra ne vedd.

Előzmény: Kisfiatal (351972)
lahuba Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351991

Teljesen igazad van, érthetetlen, hogy ezt egyesek nem tudják belátni.

Amíg az energiát nem tudjuk ipari méretekben tárolni, addig egyetlen mód lenne a nap-szélenergia hatalomátvételére, az, ha olyan nemzetközi villamos hálózatokat építenének ki, amelyeknek akkora lenne az áteresztőképessége, hogy a föld különböző térségei között képesek lennének átvinni azokat a gigantikus energiákat, amelyek a téli, sötét és szélmentes régiók ellátását biztosítanák.

És ez amellett, hogy igen nehéz és költséges projekt lenne, a mai megosztott, politikailag labilis világban nagyon kockázatos is lenne...

Előzmény: advocatusdiaboli (351990)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2019.07.04 -2 0 351990

Körüljártuk ezt már sokszor, de hiába...

 

Elő lehet ásni, nem könnyű, de azért megtalálhatók a német áram export-import chartok rövid, perces lebontásokban is, és korábban már rágtuk ezeket nem is kevésszer.

 

Ugyanaz látszik rajtuk, aminek okán azt is szokás emlegetni, hogy szép-szép a sok dán szélkelep, de valójában a dán energetikai rendszer kizárólag a norvég szivattyús tárolókkal és a lengyel szenes hőerőművekkel együtt értelmezhető, ha ezektől elvágnák - akkor az országban tényleg folyamatos és mindenütt napi több/sok órás gördülő áramszünetek lennének...

 

Ugyanez van a német rendszerrel - ki lehet mutatni ugyan, hogy éves vagy akár havi átlagban a teljes energiatermelés mondjuk 30-40%-át a szélturbinák meg napelemek állították elő - csak éppen ezek kb: napi húsz percet képesek úgy "termelni", hogy az energiájukat az országon belül pont el is tudják használni - amúgy örökösen vagy hiányt, vagy többletet produkálnak, amit a kontinentális energiarendszer kiszabályozási kapacitásaira támaszkodva tudnak csak kezelni.

 

Amíg a rendszerek össze vannak kötve, addig papíron akár azt is ki lehet a végén hozni, hogy mondjuk Dánia már egész évben folyamatosan 100%-ban megújulókból ment, sőt, a végén még exportálni is képes volt belőlük - csak éppen a MÁSHOL FÜSTÖLGŐ hőerőművek háttere nélkül úgy omlana össze az egész kóceráj, mint a kártyavár.

 

Soha nem lesz ebből valóban tiszta és fosszilis-mentes energiarendszer, akárhogy görcsöltök itt rajta. Pont olyan ez az irány önmagában, mint ha valaki pusztán katalizátorokkal meg kipufogógáz-utókezelő rendszerekkel akarna végül zéró emissziót (a CO2-őt is beleértve!!) produkálni mondjuk egy nagy hajódízelből - elvi képtelenség, akkor az egész alapjait kell újragondolni. Arra meg nem került sor.

 

Az ellátásbiztonságot nem adhatjuk fel. De ezt is megbeszéltük már ezerszer, de hiába. Amit te erőltetsz - az egyébként önmagában nem baj, meg nem káros, de részeredményeknél több ezzel nem érhető el. Egyébként szerinted mikor fogja a német energiarendszer elérni mondjuk az 50g/kwh emissziót? Azt, amit a francia egy emberöltő óta folyamatosan tud? Szerintem beláthatatlan időn belül SEM, ezen az úton maradva nem...

Előzmény: _Berci (351967)
,m,1710 Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351989

DE a végén amikor megnyomják a gombot és beindul a reaktor jön a tiszta co2 mentes áram 70 80 évig? na hogyvan ez?

 

a mijö barátainak semi nem jo, kezdem azt hini, hogy ezeket nemis érdekli maga co2 csökentése ha nem Nap és Szél termeli a miljöáramot

de a valovilág egészmás ott 7milliárd emeber él vátozatos életszinvonalon külömbözö politikai nézetel

 

 

Előzmény: _Berci (351980)
mica-r Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351988

Igen, ez valamennyit javít az élettartamon. 

Az a baj, hogy sehol nem lehet gyorsan menni, meg városban használják félig bemelegítve, aztán megállás, aztán megint kis haladás.

Előzmény: Taurus Obscurus (351987)
Taurus Obscurus Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351987

Ha em akarod hogy kokszosodjon akkor told neki :)

Előzmény: Kisfiatal (351985)
mica-r Creative Commons License 2019.07.04 0 1 351986

Sok rövid menet a nagy ellensége ezeknek. Nem szabad hosszú olajcsere intervallummal üzemeltetni ha városi autó. (stb...)

Az ilyen motorokhoz alkalmazkodni kell, nem úgy kell használni, ahogy szeretnéd :-)

Előzmény: Kisfiatal (351985)
Kisfiatal Creative Commons License 2019.07.04 0 0 351985

Tehát akkor elvi síkon megvehető :) Gondolom itt a szívószelep kokszosodás játszhat, meg esetleg turbo problémák, de az utóbbi elkerülhető szakszerű használattal (nem azonnal tiporni, leállítani, normális olaj)

Előzmény: mica-r (351974)
Rangun Creative Commons License 2019.07.04 0 1 351984

Nálunk olcsó az energia, a németek ide telepítik az ipari termelésüket, mert otthon elwendézték a versenyképességüket.

Előzmény: _Berci (351981)
Rangun Creative Commons License 2019.07.04 0 1 351983

Néz meg az áramárakat, na meg azt, hogy az összes energetikai cég, szolgáltató nyereséges, ilyen árak mellett is.

Előzmény: _Berci (351973)
Rangun Creative Commons License 2019.07.04 0 1 351982

Ugyan mitől, te eszement?

Előzmény: _Berci (351980)
_Berci Creative Commons License 2019.07.04 -7 0 351981

Pedig a gyönyörü kék atom zsinoraramok, meg a töretlen centralis felepites miatt a kelet-europai orszagoknak brillirozniuk kellene ... oszt megse.

Előzmény: Auralianus (351979)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!