Keresés

Részletes keresés

_Berci Creative Commons License 2019.03.25 -10 0 346547

Hol a bubanatban van az elöirva, hgy magyar erömüvek kizarolag Magyarorszag területen kell, hogy legyenek? A jelenleg importalt 30-40% delej erömüvei se Magyaroszagon vannak. Baj-e?

Előzmény: Rangun (346545)
_Berci Creative Commons License 2019.03.25 -10 0 346546

Mar szamtalanszor meg lett targyalva, hogy a nap+szel termelese közel allando, ha megfelelöen van megvalasztva a nap/szel aranya ...

Előzmény: AeNau (346544)
Rangun Creative Commons License 2019.03.25 0 0 346545

Nekik van egy szeles Északi-tengerük, az adottságokról mindig elfelejteztek, a norvégoknál meg már 90% feletti a vízenergia aránya, ahhoz mit szólsz, a németek a fasorban sincsenek.

Előzmény: szilvatövis (346543)
AeNau Creative Commons License 2019.03.25 0 0 346544

 

"Már régen megdőlt a "télen nem termel a napelem semmit" mítosz is
(igen kevesebbet termel, de tényszerűen NEM IGAZ a "huszadára esik vissza" kitétel... stb.)"

 

Pedig a gyakorlatban ez van. téli hónapok átlag termelése 20-25%-a a nyári hónapokénak.

Vagy túlméretezed a rendszert, vagy keresel egy olyan tároló megoldást, amely képes 6-8 hónapra is tárolni energiát....

 

https://napelemtechnika.hu/napelem-bemutato-rendszer-online-termelesi-adatai

Előzmény: Auralianus (346516)
szilvatövis Creative Commons License 2019.03.25 0 0 346543

Britek szép lassan felzárkóznak megújulóban a németekhez, miközben nem szállnak el a fogyasztói árak sem.

http://gridwatch.co.uk/Renewables

 

 

_Berci Creative Commons License 2019.03.25 -9 0 346542

 

... a K&F-be forgatott pénzek is ezzel lesznek arányosak. NEM tudja "elkannibalizálni" egy 3 milliárdos üzletág egy 3000 milliárdos üzletág K&F kutatási pénzeit.

 

Altalaban a K&F is növekszik, ha nö a piac merete ... de nem linearisan. Tizszeres piachoz "kicsit több " inveszticio tartozik ... nem a tizszerese, hanem mondjuk a duplaja, haromszorosa (iparagfüggö) ...

A lenyeg az, hogy a kicsi piac kialakitasahoz szükseges inveszticio akkora legyen, amellyel el tudja kergetni a nagyobb piac adott reszet ... es ervenyesülni tud ...

Monnyuk annak idejen a picipuha (Microsoft) elhajtotta a goliatot (IBM) es közel egyeduralomra tett szert az OS-ek területen (PC-kategoria). Az OS-ek biznyicet a MS bizony elkannibalizalta ... kiszoritotta a "rugalmatlan, merev nagyokat".

 

(Az EV területen ez nehezebb, hiszen a meglevö 100 eves fejlesztesi, gyartasi, üzemanyagellatasi lancot kell(ene) kiszoritani ... amely ellen a meglevö lobbik sokasaga kezzel-labbal tiltakozik ... Akkor müködik a kiszoritas, ha a termek objektiv modon jobb. Ennek a hataran billegünk lassan.)

 

Előzmény: Auralianus (346541)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.25 0 0 346541

Ok. Mivel kezd egy kicsit félrecsúszni ez abeszélgetés, akkor folytassuk így:

1- Nincsenek számaim, nem tudom alátámasztani az állításom közvetlenül, pontos számokkal.

 

2- Szimplán arra alapoztam az álláspontom, amit már sokszor leírtam... ha ezerszeres egy adott piac mérete, akkor
a K&F-be forgatott pénzek is ezzel lesznek arányosak. NEM tudja "elkannibalizálni" egy 3 milliárdos üzletág egy 3000
milliárdos üzletág K&F kutatási pénzeit.

 

Ha szeretnéd ennek ellenkezőjét bebizonyítani, akkor nyitott vagyok az érveidre.

 

 

 

 

Előzmény: kobab (346540)
kobab Creative Commons License 2019.03.25 0 0 346540

Amit tőlem most idéztél, abban egy darab szám sem volt. Te kezdtél el írni egy olyan (abszolút téves) számot amire úgy reagáltam, hogy ez nonszensz. Válaszul egy fals számmal (párhuzammal) érvelsz. Nálad a labda. 

Előzmény: Auralianus (346538)
_Berci Creative Commons License 2019.03.24 -10 0 346539

 

...  honan vetted, a 36 év rektor használat átlagot?

 

Itt lathatod a meglevö reaktorok atlag elettartamat. A franciak az utobbi evekben nem zartak be egyet se, nem is indult el egy se ... de nem is fiatalodtak az idö teltevel ... Svedorszag meg hatrebb kullog ...

 

Előzmény: ,m,1710 (346524)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 0 346538

346516

ami egy válasz volt erre:

346515

"Az akkuk egy helyben toporognak nem löknek azok semmin semmit. főleg ahhoz képest milyen óriási mértékű energia megy a kutatásukra. Az akkutech elszívja az energiát a megújulók kutatása fejlesztése elől parazita módon, mivel egy TEESLA-val jobban
lehet f*növelni."

... mint mondtam, lehet kezdeni hasogatni a fanszőrt, csak nincs értelme. Egy 2-3 milliárdos területen folytatott kutatás nem fogja
tudni "elkannibalizálni" egy 3000 milliárdos terület forrásait. 

Előzmény: kobab (346537)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346537

Az akkutechnológiai kutatásra fordított pénzek ezrelékben sem kifejezthető összeget képviselnek a megújulókba fektetett pénzek
mellett, 

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=150894152&t=9105736

 

 

Miért csinálod??????????????????????????????????????????????????????????????

Előzmény: Auralianus (346536)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 0 346536

2 perc alatt visszakereshető, ez a szép ebben a fórumban, évekre megmaradnak a hozzászólások

Előzmény: kobab (346535)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346535

A fenét volt az enyém, az válasz volt a te állításodra, amit most nem hoztál ide. 

Előzmény: Auralianus (346534)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 0 346534

346519Fejből írom, de sztem jóval többet fordítanak a világon storage (zömmel akkutech) kutatásra mint megújulóra. Te meg ezreléket írsz. Nonszensz. 

346520Tegyünk mögé számokat

stb. stb.... úgy tűnik az állítás a Tiéd volt... és igen, a tények még mindig nem revitalizálhatóak morális alapon. Akármi is lehet rólam a
véleményed, ezen az sem változtat. Logikusan nemfognak több kutatási pénzt beletolni egy olyan ágazatba, ahol az sosem térülne meg. 

Előzmény: kobab (346533)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346533

Semmi tényt nem hoztál a storage éves kutatására. (,,,és a megújuló éves kutatására ha össze akarod vetni.) Pont ezért nem vagy korrekt, és nem is ér semmit az okoskodásod. 

Előzmény: Auralianus (346531)
szilvatövis Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346532

Nem épülhetett volna sajnos. De ha épült volna, akkor is ki tudja mennyit termelt volna?

A felit otthagyják menet közben, mert kiderül, hogy elpanamázzák a pénzt, a maradékot 15 évig építik, és aztán fele időt áll, mint Paks mintaerőműve a kudankulami....

A múlt dicsőségéből nem lehet megélni.

Előzmény: Rangun (346529)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346531

A tényeket nem lehet morális alapon relativizálni... ez a szép bennük.

Előzmény: kobab (346530)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346530

Ez így nagyon nem korrekt amit művelsz. 

 

Volt egy állításod, amire azt mondtam hogy irreális. 

 

Erre azt szeretted volna hogy én keressek számokat. 

 

Majd hoztál számokat egy más területről. 

 

... és még te mondod hogy hajrá. 

Előzmény: Auralianus (346528)
Rangun Creative Commons License 2019.03.24 -1 1 346529

Rossz biznisza megújuló, 3000 milliárdból 600GW atomerőmű épülhetett volna, ami minimum dupla annyi energiát adnak, mint az összes megújulú.

Előzmény: Auralianus (346526)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 1 346528

Lehet próbálkozni hasogatni a fanszőrt (hogy tényleg ezrelékben mérhető-e vagy csak pár százalék), csak értelme nincs.

 

Ha szeretnéd elmesélni, hogy egy ezerszeres méretű piachoz képest, NEM minimális/elhanyagolható mértékű lesz az adott

területen K&F-be forgatott pénz mértéke...

 

... akkor azt kell mondjam hajrá.

 

Előzmény: kobab (346527)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346527

Az egyik alma a másik körte. Ezzel nem megyünk semmire, kutatásokról volt szó.

Előzmény: Auralianus (346526)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 1 346526

tessék egy IEA összesítő a témában

http://www.climateaction.org/images/uploads/documents/IRENA_Electricity_Storage_Costs_2017.pdf    (nincs 2018-as)
https://www.pv-magazine.com/2018/07/25/battery-storage-companies-attracting-increasing-investment/ 

2017-el bezárólag kb 2-3 milliárd dollárt tettek bele tárolókapacitások kiépítésébe.


http://www.iberglobal.com/files/2018/renewable_trends.pdf

(2018-as)

2017-el bezárólag közel 3000 milliárd dollárt toltak bele megújulós projektekbe

Konkrétan kutatásokra fordított adatokat nem találtam, de a beruházásoknál igenis kijön az ezerszeres arány...

 

Előzmény: kobab (346521)
,m,1710 Creative Commons License 2019.03.24 -1 0 346525

Sok faxa kép meg minden, de semmi a akupakk vagy ijesmi dolgokrol  de 5ookm elmegy egy töltéssel. és olcso is, De hplvan? Karsszéria mutogatás nemelég

 Mr Musk mondenki tudja kicsod mega a 1865o akut

Előzmény: szilvatövis (346522)
,m,1710 Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346524

 honan vetted, a 36 év rektor használat átlagot? azután bezárják ? a 7oes évek atomerömüvei termelik a tiszta áramot mais holnap is tizévmulva is "itéletnapig"  állando  felujitásba vannak söt biztossabbak mind ujkorukba

Előzmény: _Berci (346518)
mica-r Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346523

Jönnek mindig. 

Azt azért nem értem, hogy pl 2 éves startup cég, most van ez a "világautójuk" amivel már 3.5 millió teszt km-t mentek. 

Előzmény: szilvatövis (346522)
szilvatövis Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346522

Jönnek a kínaiak... jönnek a kínaiak.... tíz éve mondogatjuk...

https://www.portfolio.hu/vallalatok/vegre-egy-jo-aru-elektromos-suv.318371.html

kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 1 346521

Tegyünk mögé számokat

 

De miért én tegyünk???!!!!

 

Legutóbb is a finompor szennyezésnél kikerestem egy csomó forrást és nagy nehezen kegyeskedtél elolvasni azokat a linkeket amiket én hoztam. 

 

nem a MA legolcsóbb megoldása legjobb.

 

 

Ugyan már két lábbal a földön kellene járni. 

 

A nagyváros pedig sok szempontból kiváló megoldás, még a lakók környezeti lábnyomát tekintve is. Kell nagyváros is és kell vidéki off-grid élet is. Attól függően ki lakik ott, és milyen életet visz. Az a baj hogy elképesztően doktriner vagy. 

Előzmény: Auralianus (346520)
Auralianus Creative Commons License 2019.03.24 -1 0 346520

"Fejből írom, de sztem jóval többet fordítanak a világon storage (zömmel akkutech) kutatásra mint megújulóra. Te meg ezreléket írsz. Nonszensz. "

Tegyünk mögé számokat

"Ugyan, a távfűtés a (nagy) városok közlekedésének metrója, ne haragudj, csak azért mert Advot fikáztad, ha te ezt írod a távfűtésről
amit... akkor rád igaz az amit Advoról írtál. "


Már megint nem egy koncepció mentén szeretnél vitázni. Olvasd kérlek végig miről ír Tövis... nem a MA legolcsóbb megoldása legjobb.
Egy nagyváros nem jó megoldás, hanem kényszermegoldás. Annak is rossz. Jó régóta nem képes a technológia helyi erőforrásokkal

fedezni az össztársadalmi igényt. Hogy ne kelljen "mindenhová elszállítani" a szolgáltatásokat, ezért köztpontosított infrastruktúrát
KELL építeni. Ez a mai technológia korlátja, nem pedig az optimum.


Optimális esetben az erőforrásokat (az energiát sem) nem kell szállítani, mert nem használsz többet a helyben rendelkezésre álló 
erőforrásoknál. Ha a szállítást fölöslegessé teszed, akkor az infrastruktúra és a központosítás IS fölöslegessé válik. Azt kell(ene) lassan

megérteni, hogy decentralizálás nélkül nem tudsz a változásokkal szemben ellenállórendszert építeni. Ha nem kérdőjelezed meg azt,

hogy a közeljövőben a világ kiszámíthatatlan(abbá) fog válni, akkor ebbe az irányba KELL mozdulni.

Előzmény: kobab (346519)
kobab Creative Commons License 2019.03.24 0 0 346519

Ugyan, a távfűtés a (nagy) városok közlekedésének metrója, ne haragudj, csak azért mert Advot fikáztad, ha te ezt írod a távfűtésről amit... akkor rád igaz az amit Advoról írtál. 

 

Fejből írom, de sztem jóval többet fordítanak a világon storage (zömmel akkutech) kutatásra mint megújulóra. Te meg ezreléket írsz. Nonszensz. 

Előzmény: Auralianus (346516)
_Berci Creative Commons License 2019.03.24 -9 0 346518

 

A francia példa mutatja, hogy negyven éves, nullára amortizált atomerőművek olcsóbban termelnek, mint a tíz évvel ezelőtti német megújulós áramtarifák.

 

A francia reaktorok atlageletkora ~36 ev ... ugyhogy arrafele is lassan lepni kell(ene) ... epülöben meg szinte semmi ... nem csak büszkelkedni, hogy demennyirelyólcsinálták ...

(Jo, tudom, majd Rangununk szerint ~80 evig müködnek ... vagy nem.)

Előzmény: szilvatövis (346514)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!