Keresés

Részletes keresés

s.viki Creative Commons License 2007.06.06 0 0 3485

Sziasztok!

 

Szerintem elég feltünő helyekre lettek kirakva az ismretetők, plusz mindenkinek külön is bedobáltuk a postaládákba (össz.340 példány lett széthordva!), Személyesen és írásban is "könyörögtünk" a Lakóparkon belül, hogy minél többen vegyenek részt a megbeszéléseken, nem elfelejtve az éppen aktuálist!

Kértünk mindenkit ha lehet jöjjön át a belső internetes fórumra, hogy naprakészen legyen informálva ill. javaslatokat tehessen, feladatokat vállalhasson.

 

Viki

 

 

 

Előzmény: -+Seth+- (3484)
-+Seth+- Creative Commons License 2007.06.06 0 0 3484
Egyrészt arra is, ebben igzad van, de most eléggé sűrűsödtek az események így én pl. nem éreztem magamban a lelkierőt, hogy írjak ide is.
Előzmény: waltertrout (3483)
waltertrout Creative Commons License 2007.06.06 0 0 3483
hát lehet igy is intézni a dolgokat, én azt hittem a fórum egyben tájékoztatásra is való- tévedtem
majd lesem a lépcsőházat
Előzmény: -+Seth+- (3482)
-+Seth+- Creative Commons License 2007.06.06 0 0 3482
A sok okoskodó fontoskodó, játszótéri gyűlést szervező lakótárs most nem a forumra irogat, hanem ténylegesen is cselekszik, ha itt élsz és a lépcsőházban is közlekedsz akkor ezt tudhatnád mert ki van táblázva mindenütt az egyes részközgyűlések eredménye és egyéb dolgok is. Valamint ezek már olyan információk amelyeket nem a forumon kell megbeszélni hanem személyesen és hatákony információáramlásra pedig ott van a levelezőlista. El kellene ezekre járni, feliratkozni a levlistára. Még feladatot is vállalhatnál a lakóparkban ha akarsz. Welcome.
Előzmény: waltertrout (3481)
waltertrout Creative Commons License 2007.06.06 0 0 3481
Egészen feltűnő, hogy elhalt az utóbbi hetekben a fórum.
Pedig most, hogy holnap megalakul a társasház - amit a sok szitkozódó-okoskodó- külön levelezgető- játszótéri gyűlést szervező- fontoskodó  stb. topiktárs annyira hiányolt éveken keresztül, nagyon csöndben vannak.
Talán csak nem az az oka, hogy könnyű volt okoskodni, szervezkedni akkor, amikor nem volt tét, mint most, amikor tényleg lenne helye a közös fellépésnek, gondolkodásnak.
Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.06.01 0 0 3480
Amúgy is lesz valami megbeszélés előtte, majd arra gyere el.
Előzmény: cserkó30 (3478)
waltertrout Creative Commons License 2007.06.01 0 0 3479
te átveszel meghatalmazást? pl. tőlem
Előzmény: cserkó30 (3478)
cserkó30 Creative Commons License 2007.06.01 0 0 3478

Sziasztok!

 

Szerintem sokan vagyunk, akik ezzel nem igazán értünk egyet és nem is szeretnénk megszavazni. De alternatív lehetőséggel is elő kellene állni, ha nem a Gestor, akkor

ki lássa el a lakópark üzemeltetését.

 

MINDENESTRE AKI NEM TUD ELJÖNNI, JAVASLOM MINDENKÉPPEN ADJON MEGHATALMAZÁST ANNAK A LAKÓTÁRSNAK AKI ELMEGY, HOGY NE VESSZEN EL A SZAVAZATA ÉS TÖBBEN LEGYÜNK HOGY ÉRVÉNYESÍTHESSÜK AZ ÉRDEKEINKET!

TEHÁT CSAK KI KELL TÖLTENI A BEDOBOTT PAPÍR MEGHATALMAZÁS RÉSZÉT.

ÉN MINDENKÉPPEN MEGOLDOM, HOGY EL TUDJAK MENNI, REMÉLEM VAGYUNK MÉG EZZEL EGY PÁRAN ÍGY.

 

Bár én nem vagyok aktív írogatója a fórumnak, de mindig olvasom. Ezt bíztatásul írom, hogy remélem vannak még így lakótársak, csak nem nagyon hallatják a hangjukat, ( ill. itt a fórumon ugye írásos formában) akik nem szavazzák meg ezt a nevetséges költségvetést és 190 nm BRUTTÓ terület utáni közös költséget. Mert máshol ugye a hasznos terület után számolnak közös költséget, de itt a bruttó terület után is, tehát a falakat, a vezetékek, csövek által elvett terület után is fizetnünk kell a közös költséget. Ez is rendben lenne így?

Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.06.01 0 0 3477

Azért azt megnéznén amikor a külsős közösképvislő  egy éjjel "zajongó" lakótársunkat helyretesz:)

 

Teljesen más bár tudom, hogy most ez nem fontos (de később az lesz):

 

"A csepeli szigetcsúcson 8-9 ezer lakást építő Fadesa ingatlanfejlesztő cég hajlandó fizetni többek között azért, hogy a hosszú távon tervezett Albertfalvai vagy Galvani híd gyorsabban megépüljön, de beszállna más infrastrukturális fejlesztésekbe is a térségben.

Mindez azt jelenti, hogy az eddig előnyben részesített Aquincumi híd építése késhet, és délen épülhet meg a következő Duna-híd. Ezt jelzi az is, hogy a közgyűlés által csütörtökön elfogadott 2007-2008-as kiemelt fővárosi projektek közül kivették az Aquincumi hidat. Szigetcsúcson épülő új városrészen a 8-9 ezer lakás mellett mindenféle közintézmény is megtalálható lesz a templomtól a bankig, az étteremtől a színházig. Az ehhez szükséges infrastruktúra mintegy százmilliárd forintba kerül, amelynek jelentékeny részét átvállalná az ingatlanfejlesztő a beruházás felgyorsítása reményében. Olyan konstrukció is felmerült, hogy a cég hitelbe felépíti az infrastruktúrát, amit később az önkormányzat vagy az állam kifizet."

Nem mondom, hogy ugye megmondtam pedig...

Előzmény: lorelaay (3476)
lorelaay Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3476
Sziasztok!

Azzal nem ertek egyet, hogy a kozos kepviselo ne lehessen kulsos, profi kepviselo.
Arra is van pelda, hogy valaki tisztesseges munkat vegez kulsoskent, es arra is, hogy valaki trehanyat tulajdonoskent. Ezt a lehetoseget nem kellene elvetni.
Inkabb az lenne a fontos, hogy ratermett, es becsuletes legyen.
FIATowner Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3475
Ha jól emlékszem - fejből - volt olyan tétel is hogy ügyvédi díj, stb. 1.2m/év, de pl nem láttam olyat, hogy főbejárati kapu és mélygarázs ajtó karbantartása, hibajavítása.
Előzmény: papacsekpal (3472)
Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3474

Pedig már megijedtem:)))

Akkor úgylátszik igazából "mind" egyetértünk, hogy ez az egész nonszensz:)))

Már csak lépnünk is kéne valamit!

Plusz ehhez hozzátéve és többekkel egyetértve én sem szeretnék külsős közösképviselőt (pláne olyat aki már kb. 110 helyen közösképviselő és az irodájában ül 8-16, már ha ott van) mert az már nem a MI képviselőnk , pedig arra nagy szükség lenne!

Előzmény: papacsekpal (3473)
papacsekpal Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3473
Bocs nem tudom, hogyan lett a második sortól nagybetű ? nem akartam ordítani
papacsekpal Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3472
Néhány aktuális apróság :

-          a mai nap reggel olajfoltos parkolóvá átalakított kis kertünkben, a kanyarban a Vectra beállásával felállította a pofátlanság aktuális csúcsát

-          megoldódni látszik a Csurgói úton, az út és a járda közötti gyomos dszumbúj : apró kis 02-es üvegcsék nőnek ki a földből, ha ezek egyenletesen beterítik a területet, szép, különleges, turisztikailag is vonzerőként működő díszítésünk lesz ingyen.

 

Néhány észrevétel a kifüggesztett kalkulációval kapcsolatban:

 

-          LEGELŐSZÖR ÉS LEGFONTOSABB : hol van az előző két év elszámolása, hogy meg lehessen ítélni a jelen kalkuláció realitását ?

-          hogyan fog teljesülni a bevételi terv, ha 190 Ft-al kalkuláltak és eddig féléven keresztül „csak” 170 Ft volt a nm díj ?

-          és a nemfizetők ?

-          miért jelentősen kevesebb a hasznot is hozó üzletek nm díja ?

-          mi a banki kamatok eredete ?

-          miért van jelentős vízdíj, ha kerti öntözés vízfogyasztás is van ?

-          miért van csatornadíj, ha ezt elöntözik ?

-          kéményseprés havonta 15 000??

-          gépészeti felügyelet fűtési idényben : nyáron is fűtenek ?

-          kaputelefonok karbantartása havi 28 800-ért, mit csinálnak vele, aranyozzák ?

-          veszélyes hulladékot hogyan kezelik, van ehhez engedélyük?

-          takarítást már láttam, de rovarirtás ? ezért nyomulnak a hangyák a teraszon?

-          kertészeti munkák, kerti locsolás télen-nyáron ? nem emlékszem mikor volt korcsolyapálya, ha télen is locsolnak ?

-          konténeres szemétszállítás kezdetben volt, de megszűnt

-          ha van épületbiztosítás, akkor valszeg csökkenteni lehet a lakásbiztosításokat !! (én már kérdeztem rá annak idején, nem kaptam választ, így nem tudom mit tartalmaz.)

-          közműdíjak havi elszámolása egy érdekes tétel

-          nincs beállítva felújítási alap, akkor ezek szerint eddig sem volt és ez meg megugraszthaja a nm díjat

-          maradt olyan, amihez nincs kérdésem ?

 

Osztva/szorozva a fentiek alapján indokolatlan költségek elmaradása esetén mintegy 30 %-al csökkenthető a költség, ha feltételezem hogy az indokoltak valósak.

s.viki Creative Commons License 2007.05.31 0 0 3471

Hello!

 

Na hátha így a hűvösben érthetőbb leszek.:)

A DirectMester nem azonos a Gestorral, "csak" ahogy te is írtad felkért szolgáltatója, eddig a közösképviseletet NEM a Gestor "látta el" nálunk, hanem a SHOFAR.

Legalábbis nekem a DM és a SHOFAR is ezt mondta még pár  nappal ezelőtt is.:) Tehát most arra kellene rábólintanunk, hogy itt minden az ő (mármint a Gestor) kezében legyen.

Ezt szerettem volna az előzőekben kifejteni, csak úgy látszik nem ez "jött le":) ill.azt, hogy ahol már Ők "látják el" ezt a feladatott ott nem nagyon szuperálnak és nem lenne túl jó ha csöbörből-vödörbe kerülnénk.(Igérem erről többet nem írok:))

Egy játszótéri elő "megbeszélésben" én is benne lennék:)

 

Viki

Előzmény: Doci43 (3465)
part_wish Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3470

sziasztok. jelezném, hogy a tölgyes lakóknak van egy belső levelezőlistája, melyen az aktuális kérdéseket és feladatokat megvitatjuk, és melyeket nem mellesleg nem a nagy nyilvánosságnak szánnánk a http://groups.yahoo.com/group/tolgyeslakopark/ címen. amennyiben szeretne valaki felkerülni erre a levelezőlistára, akkor írjon a part_wish kukac yahoo.com-ra. nem szükségszerű ehhez yahoo-s címmel rendelkezni. nem árt, ha megírja a pontos nevét és címét is, mert azért a moderátorok valamilyen szinten ellenőrzik a jogosolultságot.

Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3469

Az sem érdekel, hogy SHOFAR-nak , GESTOr-nak v. Kis Pistának hívják 2 éven keresztűl hülyének voltam nézve és nem egyedül!

És úgy látom ez maradni is fog:(

Előzmény: Zsebzsarnok (3468)
Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3468

Végül is teljesen mindegy ki kezel, épít stb. mit.!

Nekem az is bőven elég, hogy 2 éve nem kapok elszámolást! Milyen cég az ilyen???

2005-ben is fizettem és fogalmam sincs mire, 2006 ugyanez a helyzet! Aki képtelen volt arra, hogy a 2005-s befizetésemről még 2007-ben sem tud elszámolni, hogy mire költötte, kire és ezt valós számlákkal igazolni is!!!stb. annak nagyon kéne igyekeznie, hogy még egyszer pénzt adjak neki!!!

s.viki Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3467

Továbbra is hello:)!

 

A másik honlapjukon ez áll...

"A Gestor Ingatlankezelő Kft referenciái közé tartozik 110 társasház és 3000 lakás - ebből néhány, cégünk által üzemeltetett épület a teljesség igénye nélkül:"

itt felsorolják a Tölgyest is, de azt is jelzik, hogy nem mindegyiket említik:)

De ez igazából "lényegtelen", nehogy ezen összevesszünk:), szerintem a cég hozzáállása a lényeg. Én is tudom fényezni magam a saját honlapomon, de attól még nem lesz másoknak jobb véleménye rólam. És róluk általában nem pozítiv vélemyényeket lehet hallani az ismerősöktől, olvasni a fórumon ill. ha az ember valamilyen problémával fordul hozzájuk ... a nem a mi hatáskörünkbe tartozik... válasz nem a jó válasz.

 

Viki

Előzmény: Doci43 (3465)
s.viki Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3466

Hello!

 

Csak tisztánlátás végett: www.gestor.hu

 

Referenciák

VADÁSZ U.12 • ARANY J. U. 24 • DEÁK F. U.10 • VÁCI ÚT 48 • CSALOGÁNY U. 23 • VIGADÓ TÉR 1 • KOZMA F. U.3 • ALKOTMÁNY U. 3 • NÁDOR U.31 • ANDRÁSSY ÚT 64 • FRANGEPÁN U. 11 • TAHI ÚT 42 • ANDRÁSSY ÚT 126 • ANDRÁSSY ÚT 10 • MÉRLEG U. 4 • KRISZTINA KRT. 99 • CÉZÁR HÁZ • KLEOPÁTRA HÁZ • MEDITERRÁN LAKÓPARK • JUHARLIGET LAKÓPARK • SUN PALACE • CSILLAGKERT TERASZHÁZ • RIVERSIDE APARTMANHÁZ • RIVERLOFT • SASAD RESORT • LASIESTA LAKÓPARK • LAFIESTA LAKÓPARK • CENTRAL PARK • DUNA DIAMOND • DUNAPARK LAKÓPARK • AMFI APARTMANHÁZ • TOSCANA KERT • FIÁTH HÁZ • LÔRINC LIGET • ROSE HILL RESIDENCE • CSÁSZÁRHÁZAK (FERDINÁND/LEOPOLD) • ÉDEN VILLAPARK • EURÓPA-HÁZ • EURÓPA LAKÓKERT • SZATURNUSZ HÁZ • RENESZÁNSZ HÁZAK • BEETHOVEN HÁZ • BUDAKESZI LAKÓKERT • PRIMAVERA LAKÓPARK • RÓZSA UDVAR • IZABELLA KERT • ISTVÁN PARK • SZÁZSZORSZÉP VILLAPARK • KIRÁLYHÁGÓ PASSAGE • ILKA UDVAR • NÁNÁSI KERT • AKÁCFA UTCA • IPAR UTCA • DOB UTCA • LILIOMDOMB • ORCHIDEA LIGET • PRESTIGE TOWERS • ORSÓ 44 • BELAIR RESIDENCE • PLATÁN UDVAR • LÁSZLÓ LIGET • ATRIUM HOMES • PÉTERHEGYI LAKÓKERT • TÁBORFÖLDI LAKÓKERT • PÉTERHEGYI LAKÓPARK • PAJTAKERT LAKÓPARK • OPTIMUM HÉVIZ • ANDRÁSSY PALOTA • PILLÉR INGATLANALAP • SACELLÁRY KASTÉLY • CEU EGYETEM ÉS KONFERENCIAKÖZPONT • BALATONALÁDI VITORLÁSKIKÖTÔ • DAYKA GÁBOR LAKÓPARK • CSATÁRKA UTCAI LAKÓPARK • PÁVA UTCA LAKÓHÁZ • GYÖRGY ALADÁR UTCAI LAKÓPARK

 

Viki

Előzmény: Doci43 (3465)
Doci43 Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3465
Hello!

Lehet, hogy rossz híreim vannak. Csak a tisztánlátás végett a DirektMester a Gestor egyik felkért szolgáltatója. A lakópark "ideiglenes" üzemeltetője a Gestor volt és őket javasolják tovább.
Nem tudom, hogy honnan vetted a referenciákat, én megnéztem az internetes oldalukat és ott nem voltak az általad említett lakópark kezdemények. Viszont ott volt a Tölgyes lakópark mint a legnagyobb lakásszámú kezelt lakóparkjuk. Ez persze nem jelenti azt, hogy én a Gestort favorizálnám - csak a tisztánlátás végett...

Más - arra azért fel kellene készülnünk, hogy ha a lakógyűlésen valaki feláll és javasolja a pályáztatást, és legalább 3 szolgáltató ajánlatának összehasonlítását, én úgy gondolom, hogy elég gyorsan meg fogjuk kapni (már ott a lakógyűlésen) és bebizonyosodik, hogy a Gestor a legolcsóbb és a 190 Ft/nm egy rendkívül jutányos összeg és még mi legyünk hálásak, mert mennyi de mennyi dolgot csinálnak meg nekünk csak baráti szívességből. Na akkor vagyunk bajban - mert akkor biztos hogy megszavazza a nyáj, és legalább egy évig csak "bégethetünk"!

Erre egy kicsit koncentráltabban kellene felkészülni. Esetleg egy játszóteres találkozón valamelyik este?
Előzmény: s.viki (3461)
Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3464

Az hogy kibuktam nem kifejezés! A cetli az aláírást jelképező sormintával, háááát nem írok semmit, mert kimoderálnak.

 

Már én is gondolkoztam azon, hogyha "felnövök" "...kertész leszek, fát nevelek... " a Tölgyesben. Elégetni a füvet én is tudom, szuper vagyok benne:))

Előzmény: misek12 (3462)
déli oldal Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3463

Hölgyeim és Uraim!

 

Aki ezen elszámolásokat és költségeket elfogadja jelenlétével, vagy anélkül, Kérem,

keressen fel, mert Ön szeretné kidobni Családja pénzét.

 

Meglehet fel kéne adnom, ezen összegek olvasása által mostani állásom...

 

misek12 Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3462

hogy kibuktál! Mint én tegnap. Az összegtételek is durvák de nekem a név és aláírás nélküli celukszos kitapasztott cetli iritált, ami állítólag a mi, eddig titkolt költségvetésük. Ez az egész egy vicc, ahogy írtad hiteltelen, nevetséges.

A kaputelefon karbantartáson nem kell kibukni, hiszen nyomod, a gomb kopik és egyébként is a kék izzó is kiéghet. Ez biza 30 rongy havonta! (:-)

Előzmény: Zsebzsarnok (3453)
s.viki Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3461

Hello!

 

Ha valóban kapnánk elszámolást (rendeset, számlákkal),akkor lehetne csak eldönteni, hogy a170,-ft/nm elég-e v. nem. Szerintem elégnek kellene lennie!

 

Csak tisztánlátás végett a GESTOR nem egyenlő a jelenlegi DirektMesterrel. Egy olyan cég akinek a referenciái között pl. ott van a Riverloft ahol még nem is adták át a lakásokat ill. a Sasad Resort ahol múlt héten még az építési engedély sem volt meg, és jóformán "egy kapavágás" sem történt a területén, nemhogy lakások, még munkások sincsenek:) na az ilyen cég számomra megbízhatatlan, mégis mi a csudát kezel az ilyen helyeken a kavicsokat??? Arról nem is beszélve, hogy a Sasad Resortnál még ugye nincs egy ház sem és máris tudják, hogy az eljövendő lakók őket fogják választani??? Kérdem én a nem létező lakók milyen referenciát tudnak adni és miről???

 

Remélem azért akik ott lesznek, észnél is lesznek.

 

Viki

Előzmény: FIATowner (3459)
-+Seth+- Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3460
Én azt sem értem miért kell cégeket megbízni egy lakópark üzemeltetésére? Miért nem csinálnak a tulajdonosok saját céget non profit alapon? Töketlen egy ország, nem csoda, hogy a sok ostoba lakó (akinek nem inge) le van nyúlva a közös költséggel. Amint megbízol egy céget ő azonnal max nyereségre fog menni, nem az az érdeke, hogy a kk. alacsony legyen.

Simán benne lennék egy ilyen bt-ben de csak szigorúan non profit alapon működőben, elejét véve bármiféle nyerészkedési vádaknak, ezt ugyanúgy felügyelheti a bizottság és minden fillérrel naprakészen el lehetne számolni. Lakópark üzemelteti saját magát, a net ügyében is már régen saját hálózatot kellett volna csinálni. Aki meg a wifitől idegenkedik annak közlöm, hogy a pannon is itt nyomja arcunkba a jelet és az én otthoni hálóm jelét is lehet fogni akár az akácban is. Szóval rádiójel az agyba már régen megvan.

Én magamtól nem csinálom meg, mert úgyis csak a 'gazdagodni akarsz rajtunk' szokásos magyar vád érne az meg nekem nem kell. Fizessünk csak a cégeknek mint a katonatiszt, rájuk legalább lehet anyázni és haragudni, hozzáteszem sokszor ok nélkül. Nem jó a Gestor? Ne szerződj vele. Nem jó egyik sem? Csinálj sajátot. Ja az sem megy, akkor fizess és hallgass. :)) Nyavagjás nem kell.
FIATowner Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3459
Engem az is mellbevágott, hogy a 170-ről 190-re emelnének. Spec. azt vártam, hogy csökkenne a díj.
Előzmény: s.viki (3458)
s.viki Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3458

Hello!

 

Hát a GESTOR-ról valóban, csak rosszakat lehet hallani. (ha már meg vannak választva, tovább nem törödnek az egésszel, tőlük össze is dölhet minden, de a pénzt azt kérik.)

A Kondorsiban 11X,- ft/nm a közösktsg., szerintem, ha valaki nem tudja fenntartani, kezelni itt a dolgokat a 170,-ft/nm-es kzktsg.-gel, akkor ne vállalja el!

Talán nem kellene nem létező dolgokat kitalálni, mint pl. a  konténer 30.000,-ért havonta, én olcsóbban is tudok hozatni pláne, hogy nincs is konténer! v. a havi rovarírtás kb. 50.000,-ért ami szintén sosem volt, és rovartírtani max. 1x szoktak 1 évben! v. a szintén említett kertgondozás 100.000,-/hó hahahahahahahaha, a dió1 előtt két éves elszáradt falevelek vannak! A jegenye-orgona melletti sosemvolt-kiégett valamiről ne is beszéljünk, télen milyen kertet gondoztak és kik?

stb. stb. stb.

Arról nem is szólva, hogy ebben nincs is benne a felújítási alap?!

Nagyon sajnálom, ha tényleg "senki" nem tud elmenni a közgyűlésre. (mártmint azok közül akik azt szerették volna,hogy még egy ideig valahogy emberileg kinézzünk ill. müködjünk.:(

 

Viki

-+Seth+- Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3457
Én sajnos nem leszek magyarhonban a cég miatt. Szóval ezt le sem tudom mondani.
Előzmény: Zsebzsarnok (3456)
Zsebzsarnok Creative Commons License 2007.05.30 0 0 3456

Oké persze, hogy tudom, hogy elvileg az lenne amit megszavazunk.

 

Csak bánatomra akiket eddig valamennyire is érdekelt a Lakópark sorsa, tegnap mind azt mondták, hogy nem tudnak eljönni, most te is SETH, én leszek egyedül????

 

A "többiek" teljesen el fognak nyomni, ismerem az ilyet:(((, mindent megszavaznak csak menjünk már haza.:(((

Előzmény: FIATowner (3455)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!