Keresés

Részletes keresés

Venyerin Creative Commons License 2003.09.18 0 0 42
"Gyártottak is brossúrát a Fidesz 7%-os programja képtelenségéről"

Az egészben az a legszomorúbb, hogy ma már bizonyosan tudjuk: tényleg képtelenség volt.

Előzmény: mrwolf (41)
mrwolf Creative Commons License 2003.09.18 0 0 41
Így is van!

Bezzeg Hormon Gyulához anno lojális volt az MNB! Gyártottak is brossúrát a Fidesz 7%-os programja képtelenségéről!

Az volt ám a szép világ! Kirúgni az összes reakcióst!

Előzmény: polites (-)
terrateniente Creative Commons License 2003.09.18 0 0 40
Egyébként naccerű ötlet ez a leépítés: Medgyessyvel lehetne kezdeni, aztán Draskovics, Gyurcsány és így tovább... :) Sőt, nem 10%-ot kellene leépíteni, hanem 100%-at... :)
Előzmény: polites (-)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 39
Én most éppenséggel látok egy párat. Azt persze meg lehet csinálni, hogy szakadjon meg mindenki. Ha majd a közszférában is olyan fizetések lesznek, mint a versenyszférában, akkor lehet erről szó. Bár az sem emberi, szerintem. "Jobb helyeken" egy nem túl hivalkodó egzisztenciáért nem kell infarktusba hajszolni magát az embernek.
Előzmény: Venyerin (37)
banned Creative Commons License 2003.09.18 0 0 38
Akkor csak a maszopnyikok minősülnek lojálisnak ?
Venyerin Creative Commons License 2003.09.18 0 0 37
Aranyosan adod a naívat, de etess vele mást.
Nekem is, sok családtagomnak akad némi közszolgálati gyakorlatunk, és még nem láttunk olyan 10 fős osztályt, ahonnan ne lehtne a munka veszélyeztetése nélkül 1-2 embert azonnal kitenni.

A kormányzati bejelentésben szerepel az is, hogy csökkentik a vezetői szintek számát. Ez lenne az igazi eredmény szerintem...

Előzmény: Törölt nick (34)
Fekete_Péter Creative Commons License 2003.09.18 0 0 36
És ki fog dolgozni?????
Előzmény: originalqszi (29)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 35
Van egyfelől a létszám, amiről lépten-nyomon elmondják, hogy ez bizony borzalmasan nagy, összevetik más országokéval, lobogtatják. Van másfelől a feladat, ami olyan országokban, ahol a közszolgálatban dolgozók száma arányaiban kisebb, ott jórészt "ki van szervezve". Nem mondom, lehet, hogy van, ahol lehetne karcsúsítani, de ez messze nem olyan egyértelmű és magától értetődő, mint ahogy a sajtóban előadják. És semmiképp sem fűnyíró-elv alapján. Persze, ezt a legkönnyebb, lehet döngetni a mellet, hogy micsoda takarékosság folyik itt. László Csaba is azt mondja, hogy a kormány saját magán kezdte. Nagyszerű, ezek szerint elküldenek legalább egy minisztert is?
Előzmény: Alexander the Great (33)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 34
Egyáltalán nem biztos, hogy mindenütt megáll. Legalábbis meg kellene nézni, hogy hol mennyi karcsúsítás fér bele, hogy a feladatokat is el lehessen látni. Gyanús, hogy a MeH-nél nem csak 10% lenne. Másfelől pedig fenntartom, hogy az ilyen kampányszerű elbocsájtások nincsenek kellőképp alátámasztva szakmailag. És akkor tényleg jön az, hogy akinek nem tetszik a pofája, az mehet. Indokolni nem kell, de ki lehet találni bármit.

A köztisztviselőket pedig folyton azzal izélgetik, hogy korruptak. Talán nem tudtok róla, de két napos fejtágítást tartanak a köztisztviselőknek a korrupcióról. Ezt kormányrendelet írja elő. Természetesen állami pénzen, valami cégtől megrendelik. Marhajó. A lehetséges okokkal senki nem törődik, az pedig egyenesen arcátlanság, hogy ezzel tulajdonképp megvádolják valamennyi ktv-t, hogy ő korrupt.
A 100%-os lakáshitellel is elővették a ktv-ket, mondván mekkora háváj van nekik. Lehet, annak, akinek már van valami egzisztenciája, ám aki tényleg ebből akarja megvenni első lakását, az elfelejtheti, legalábbis semmivel sem lesz jobb helyzetben, mint bárki más.

Előzmény: Venyerin (31)
Alexander the Great Creative Commons License 2003.09.18 0 0 33
lehet hogy nekik elfelejtették mondani,hogy csak egy évre vállalják.

félretéve a tréfát,az tény hogy karcsúsítani kell mert nem egézséges ez az állapot.

F. C. King Bastard Creative Commons License 2003.09.18 0 0 32

Én aztán semmit. Azért kérdeztem, és nem állítottam... :-)
(Bevallom, a hírt csak utólag olvastam, úgyhogy elnézést.)

(Barát Józsefet utálom, de csak úgy zsigerből...)

Előzmény: nofene (26)
Venyerin Creative Commons License 2003.09.18 0 0 31
"a túl nagy létszám nem, de legalábbis nem egyenlő mértékben jelentkezik az egyes területeken"

Valóban nem egyenlő a terítés, de a 10% mint minimum szerintem nagyjából mindenütt megáll.

"Már megint a köztisztviselőket b@szogatják"

A "már megint"-et nem értem.

Előzmény: Törölt nick (28)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 30
megjegyzem ott is számit a lojalitás.
Nincs olyan cég, aki ezt nem várná el az alkalmazottaitól.
Előzmény: Derek (2)
originalqszi Creative Commons License 2003.09.18 0 0 29
Most majd az 5 fős főosztályokból marad a főov és az ov és kettőjük fizetése az eddigi létszám 80%:DDDDDDDDD pofon annak a bizonyosnak:((((
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 28
Az államigazgatás legmagasabb szintjén a Kormány van, ez tény. Közvetlen alatta a minisztériumok, valamint a kormány alá tartozó hivatalok (pl. KSH), továbbá az egyes minisztériumok alá tartozó hivatalok (felügyeletek, ilyesmik). AKik itt dolgoznak, ők köztisztviselők. Ez év július 1-től az ún. ügykezelők is ismét köztisztviselők, szóval a titkárnők is.
Köztisztviselő nem lehet pártban vezetői pozícióban. Kivétel a minisztériumi apparátusból a miniszter és a politikai államtitkár, ők politikusok. A közigazgatási államtitkár elvileg nem, gyakorlatilag már őket is cserélgetik, meg nagy az átjárás (lásd pl. László Csaba, aki közig.államtitkár volt még az Orbán-kormány alatt is egy ideig).
A lojalitást el lehet várni a mindenkori Kormány iránt, kormánypártok iránt viszont már nem. Aki a kettőt összekeveri, az törvényt sért, persze bizonyítsd rá.
A köztisztviselői 10%-os leépítéssel a következő komoly gondjaim vannak:
-Ez fűnyíró-elv alapján megy, holott a túl nagy létszám nem, de legalábbis nem egyenlő mértékben jelentkezik az egyes területeken. Pl. a MeH-et jól felduzzasztották, most amiatt mindenhonnan küldenek el embereket. Itt hívnám fel a figyelmet, hogy nem csak a minisztériumokból, hanem a hozzátartozó hivatalokból is. A megyei és fővárosi közigazgatási hivatalokról nem szól a fáma egyelőre.
-Már megint a köztisztviselőket b@szogatják, a saját katonáikat. Közben pedig a hidelmekkel ellentétben egyáltalán nem keresnek jól. Lojalitást várnak el, miközben nem javítanak a körülményeiken. A kampányban beígért illetmény-rendezésből sem lett semmi. A lakáshitelről meg csak annyit, hogy fel lehet venni, de miből fizeti a részleteket...
suto Creative Commons License 2003.09.18 0 0 27
Nofene, az indoklásban az szerepelt, hogy "amiért mert véleménye lenni" ?
Előzmény: nofene (26)
nofene Creative Commons License 2003.09.18 0 0 26
Nofene, az indoklásban ilyen nem szerepelt. Te mit tudsz?
Előzmény: F. C. King Bastard (25)
F. C. King Bastard Creative Commons License 2003.09.18 0 0 25

"...felmondtak a szakszervezeti tisztségviselő Barát Józsefnek,amiért mert véleménye lenni."

Biztos, hogy nem azért, mert hazudott? Csak kérdem...

Előzmény: nofene (24)
nofene Creative Commons License 2003.09.18 0 0 24
Nofene, a Magyar Rádióban tényleg próbálkoznak: rendkívül felmondtak a szakszervezeti tisztségviselő Barát Józsefnek, amiért mert véleménye lenni.
Ki ott az elnök? Ja, tényleg, az a kádárista liba... Hiába na, ezek a komcsik. :-(
elemes Creative Commons License 2003.09.17 0 0 22
ahogy mondod.

de a miniszterek es allamtitkarok politikusok.
a titkarno pedig kozalkalmazott, a fonokei meg koztisztviselok, akiknek kvazi tilos politizalni. en erzekelek egyfajta kontrasztot.

Előzmény: kiski (21)
kiski Creative Commons License 2003.09.17 0 0 21
Én a munkáltatói szerepről beszélek itt.
A melósnak kötelessége lojálisnak lenni a munkáltatóhoz.
A minisztériumi dolgozók a minisztériumtól kapják a fizetésüket, a minisztérium a munkaadó.
Nem?
Előzmény: elemes (20)
elemes Creative Commons License 2003.09.17 0 0 20
kiski,

olvass utana. az alkotmany eleg vilagosan definialja a kormany es a miniszterelnok jogkoret.

Előzmény: kiski (18)
elemes Creative Commons License 2003.09.17 0 0 19
persze, vicceltem.

a tenyek megfelelo csoportositasaval kijon, hogy az szja es tb terheles csokken, HA nem vesszuk figyelembe a megszuno adokedvezmenyeket.

de az osszes adoterheles jovode 550 milliarddal no, ami massziv restrikcio, tokmindegy hogyan csuri-csavarja az ormanyszovivo.

Előzmény: Venyerin (17)
kiski Creative Commons License 2003.09.17 0 0 18
Aha. És a minisztériumban ülő gépírónő, az kinek az alkalmazottja? Ne butázz már, mer eldobom a petefészkem!
Előzmény: elemes (14)
Venyerin Creative Commons License 2003.09.17 0 0 17
elemes,

Az adó- és járulékterhelést valami misztikus butaság folytán a statisztikusok nem százalékban, hanem 100Ft-ra vetítve szeretik megadni. Mintha nem ugyanaz lenne... :-)

Előzmény: elemes (1)
Venyerin Creative Commons License 2003.09.17 0 0 16
SZVSZ nemigen van vita köztünk, csak máshogy fogalmazunk.

Egy kivétel azért van: politikai lojalitásról itt csak te beszélsz, bármi is legyen az... :-)))

Előzmény: szkd (15)
szkd Creative Commons License 2003.09.17 0 0 15

A lojalitásnak vannak határai. Mert mi van akkor, ha a kormány erkölcsileg és/vagy politikailag megbukik a közalkalmazottak többségének szemében? Elmegy az összes közalkalmazott, s jönnek majd helyükbe a tapasztalatlan párttagok, pártszimpatizánsok?

Szerintem a lojalitás határa a munka minőségéig terjed. Azt elvárni egy közalkalmazottól, hogy politikailag lojális legyen - képtelenség. A közalkalmazott ne politizáljon. Egy jó közalkalmazott nem változtatja meg 4 évente a politikai hovatartozását.

Amúgy pedig imho szinte minden közalkalmazott lojális egy bizonyos szintig a munkaadójához és ez így van rendjén. De ne egy buta politikus döntse el, hogy hol a lojalitás határa.

Előzmény: Venyerin (13)
elemes Creative Commons License 2003.09.17 0 0 14
kiski

a kormany alkalmazottai a kormanynak tartoznak huseggel. ezek a miniszerek es az allamtitkarok. pont.

Előzmény: kiski (8)
Venyerin Creative Commons License 2003.09.17 0 0 13
SZVSZ ez vahogy így kéne működjön:

Aki közszolga, az a közhöz legyen lojális.
A köz jogi megtestesülése az állam.
Az állam irányítása a kormányzat.
A minisztériumok a kormányzat részei.

Tehát: aki a kormányzatban dolgozik, az természetesen a kormányzathoz legyen lojális.
Aki máshol közszolga, annak "elég", ha az államhoz.

A lojalitás adott esetben nem feltétlen kiszolgálást kell(ene) jelentsen hanem a következőket:
- a törvények mindenekfelett
- elvégzem a rám bízott munkát legjobb tudásom szerint
- nem teszek keresztbe a kormányzati szándékoknak attól függetlenül, hogy épp mit gondolok róluk

Nem véletlen, hogy köztisztviselőnek elvben nem szabadna nyíltan politizálni...

Előzmény: kiski (8)
NagyFehérFőnök Creative Commons License 2003.09.17 0 0 12
" a szocik intézkednek olyanokat, ami egy kökemény liberális pártnak is a böcsületére válna"

ne ess túlzásokba !!!

Előzmény: DegeneraBocsinka (9)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!