Keresés

Részletes keresés

KoporShow Creative Commons License 2003.10.22 0 0 37
(Nemet cikk:)
http://www.heise.de/newsticker/data/anw-22.10.03-001/

Ellentamadas: a nagyvallalatokbol allo IT-szovetseg akarja megtorpedozni az europaparlamentben hosszas vita utan elfogadott szabadalmazatatasi torvenyt.

A cel a korabban elfogadott modosito inditvanyok torlese, amelyek gyakorlatilag meggatoljak a tisztan szoftveres, vagy uzleti modszerek szabadalmaztatasat.

KoporShow Creative Commons License 2003.10.17 0 0 36
http://swpat.ffii.org/papers/europarl0309/aipla0310/index.en.html

Tamadas indul az elfogadott torvenyjavaslat ellen.

Habar a (szoftverszabadalmak ellenoi szamara kedvezo) javaslatot nagy tobbseggel elfogadta az europai parlamant. Most Rrwin Basinski az egyik legtekintelyesebb amerikai szabadalmi ugyved felszolitotta a kollegait, hogy buktassak meg a torvenyjavaslatot.

A torvenyjavaslatot bar elso szinten elfogadta a parlament, meg az Europa-Tanacs elfogadasara var. Ha ez nem tortenik meg, akkor a hercehurca kezdodik elorol.

KoporShow Creative Commons License 2003.09.25 0 0 35
http://index.hu/x?d692=http://index.hu/tech/jog/szabad0925/
pause Creative Commons License 2003.09.25 0 0 34
Csak nehogy valami marha jogász "szokásjog-féleségre" hivatkozva súlyosbítson...

Mellesleg, ha a legrosszabb bekövetkezne, akkor mi a francot tehet a gyakorlatban a mezei programozó?

Előbb elvégzi a jogi egyetemet, majd nemzetjözi szoftver-jogbó szakvizsgázik, aztán folyamatosan online, hogy a legfrissebb ötleteket elkerülvén egyedi megoldásokra törekedjék, és persze ott van a határtalan sebesség emellett: mindenkinél gyorsabban kell cselekednie, mert mire előrukkolhatna a saját termékével, addigra, lehet hogy más beelőz neki, és máris fölöslegessé vált a munkája...
Ez ám a nagyszerű terv! Feltalálják a fullextrás zsenit, aki napi 99 órában tanul, dolgozik, figyel, programozik...

Előzmény: KoporShow (32)
best sunday dress Creative Commons License 2003.09.25 0 0 33
legyen igazad

de ezt az algoritmusos dolgot azért konkrét ügyekben elég szabadon lehet értelmezni, nem?

Előzmény: KoporShow (32)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 32
A tervezetet mar elfogadtak. Szerencsere ugy tünik, hogy az ffii es a kis es közepvallatok szövetsege pont az ellenkezöjere forditotta annak az elöjelet.

Magyarul, ha minen igaz, akkor legalabbis a legrosszabbat eddig elkerültük:

1) Siman algoritmusok nem szabadalmaztathatoak
2) Üzleti modszerek szintugy
3) Ha a különbözö rendszerek közti együttmüködes megvalositasahoz (lasd: internetes protokollok, file formatumok), akkor meg ha fedve is van szabadalommal, akkor is szabadon hasznalhatok.

Ez persze a ffii es rengeteg önkentes faradhatatlan es ketsegbeesett utolso pillanatokig tarto lobbizasanak köszönhetö.

A helyzet persze nem jobb mint volt, (söt kisse rosszabb), de ha ez igy konszolidalodna es nem higulna fel, akkor a bizonytalansagok ellenere is akceptalhato.

Előzmény: pause (31)
pause Creative Commons License 2003.09.24 0 0 31
Hihetetlen, hogy pár marha jogászon múlhat egy egész földrész kedvtelése, némi nemű pénzkereseti lehetősége.
Ide a rozsdás bökőt (most a nyakamra mutatok), hogy Osama gazdaság-károsító tevékenysége lófing lesz, ahhoz képest, amit az OpenSource C. véghez visz majd, ha esetleg elfogadják ezt a marhaságot...
KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 30
En sem vagyok szakertö, de az alapjan amit olvastam, ugy gondolom nem egeszen erröl van szo.

Hogy ne erezzük magunkat teljesen hülyenek, az egyik fö kritika pont azert erte a tervezetet, mert nem vilagos, hogy mit jelent a "technikai hozzajarulas" fogalma...

Előzmény: Z80A (29)
Z80A Creative Commons License 2003.09.24 0 0 29
"Algoritmusok hasznalata technikai megoldasokban szabadalmaztathato, maguuk az algoritmusok nem."

Síkhülye vagyok a joghoz - úgyhogy rendes embernek tartom magam!:-)) - de ez nem valami olyasmit akar jelenteni, hogy pl.egy általam kitalált "X" kódolási eljárást felhasználok "Y" programomban, akkor a progit levédhetem, de magát az eljárást nem? Mert ha így van, akkor végülis nem szívtunk túl nagyot! (A kicsikhez meg úgyis hozzászoktattak már! :-))

Előzmény: KoporShow (28)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 28
Elfogadtak.

Nemet forras:

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-24.09.03-000/

Algoritmusok hasznalata technikai megoldasokban szabadalmaztathato, maguuk az algoritmusok nem.

Most elindulhat egy hosszas vita, hogy ez pontosan mit is jelent.

KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 27
> Nem fogsz tudni olyan rendszert feltalálni, ami nélkülözi bizonyos fogalmakban a közmegegyezést.

Az egyetlen kerdes, hogy miert kene most egyaltalan valamilyen rendszert kitalalni. Az europai jog (78-as szabadalmi szerzodes) eddig nem engedte meg a szoftveres szabadalmakat.

Az ipar egesz jol elboldogult eddig enelkul is, es nem tunik ugy, hoggy eltekintve egy ket nagy cegtol eltekintve Europanak komoly hatranya lenne a szoftveres szabadalmak nemervenyesithetosege miatt.

Csereben viszont lathatjuk, hogy mi folyik Amerikaban: egyes cegek ahelyett hogy szepen fejleszgetnenek arra epitik az egesz uzleti strategiajukat, hogy majd mindenkit jol beperelnek.

A kis es kozepvallalkozoknak (akiket elvleg vedeni kene) pedig ugy hianyoznak a szoftveres szabadalmak, mint a pup a hatukra.

Szoval a kerdes csak az, hogy minek ez az egesz: nem szebb az elet szoftveres szabadalmak nelkul?

Előzmény: Törölt nick (25)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.24 0 0 26
Kedves KoporShow!

Ne szarozzunk tovább, adjunk be mi is szabadalmat:

Számítógépes rendszer digitalizált jelek észlelésére, rögzítésére, tárolására és manipulálására (feldolgozására) valamint a feldolgozás eredményének közvetítése más rendszerek felé, függetlenül attól, hogy a jelek milyen rendszerből származnak, valamint attól hogy milyen rendszerek felé közvetítődnek.

Ha bejegyezték, mindenki elmehet a p...-ba. :-)))

Mi pedig, ha akarjuk, szabadon felhasználhatóvá tesszük a szabadalmat.

Előzmény: KoporShow (24)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.24 0 0 25
Kedves KoporShow!

Sajnos a fogalmak többsége rosszúl definiált. Ennek megvan a maga határa. Nem fogsz tudni olyan rendszert feltalálni, ami nélkülözi bizonyos fogalmakban a közmegegyezést. Ennek a közmegegyezésnek a bíróságoknak is érvényt kell szerezniük.

Ehhez az is hozzátartozik, hogy a szoftveres ügyeket nem tyúkperes bírók intézik majd, hanem olyan jogászok pl. akik szoftveresből képezik át magukat.

Lássuk a konkrét esetet. Ha az atomvillanást elhagyod a megfogalmazásból, akkor kiderül, hogy ez jó bármely téma megfestésére. Ez létezik már, nem újdonság. Egyedüli ötlet a témaválasztás. Atomvillanás viszont egy történelmileg létező jelenség. Egy létező, megtörtént jelenség művészi ábrázolása sem új.

Előzmény: KoporShow (22)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 24
Itt van peldaul egy a sok bejegyzett szabadalombol, amely hirtelen legalissa valhatna Europaban:

http://swpat.ffii.org/patents/samples/ep490624/claims.html

A szabadalom a kovetkezot fedi:

Egy szamitogepes rendszer halozatok definialasara, amely a halozatot grafikusan harom vagy annal tobb csomopont formajaban abrazolja, abbol a celbol, hogy a felhasznalo grafikus modon kapcsolatokat hozzon letre a reprezentalt objektumok kozott, amelyekbol a rendszer automatikusan general parametereket a fizikai halozat es annak kapcsolatainak definialasara.

Sok hasonlo szabadalom leirasa olvashato itt:

http://swpat.ffii.org/patents/samples/index.en.html

best sunday dress Creative Commons License 2003.09.24 0 0 23
ezt úgy írtad, mintha már szabadalmaztattad is volna ;-)

igen, azok a példák, hogy az egy kattintásos várásrlás szabadalmatztatható, azt sejtetik, hogy absz. nem a forráskód, hanem magának a szoftvernek a funkciója az, ami kizárólagos szellemi termékként lenyúlható. én ebben egyértelműen érzem azt a veszélyt, hogy pl. a samba mozgástér nélkül maradhat akár egyetlen ostoba bíró miatt

Előzmény: KoporShow (22)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.24 0 0 22
Egyik legnagybb vitapont hogy sem a feltalaloi tevekenyseg sem a technikai ujitas fogalma nincs megfeleloen definialva.

Masreszt a szabadalmi hivatalok nem kotelesek meggyozodni a megvalosithatosagrol.

Pl. ezt a szabadalmat igy is meg lehet fogalmazni:

Eljaras egy mualkotas letrehozasara, amely a nezoben az atomvillanas kepzetetet kelti. Az atomvillanast a nagyennyisegu feher vagy mas vilagos festek vaszonra valo felvitele biztositja. A festek lehet vizfestek,olajfestek, fluoreszkalo festek, illetve barmilyen mas anyag, amely a fenyt kello mertekben visszaveri, vagy fenyt produkalt, korabban eltarolt fenyt ujbol kibocsajt.

A szabadalom kiterjed a kovetkezo esetekre is:

Ha a kivant hatast a festek felvitele helyett a vilagosan hagyott is vaszon kivaltjatja.

Ha a vaszon helyett barmily mas lapos (vagy bar gorongyos, de megtekintesre alkamas), feluleletet hasznalunk, amelyen amelyen a festeshez hasznalt anyag megtapad. Ez utobbi feltetel elhagyhato, amennyiban az atomvillanas erzetet a felulet szabadonhagyasaval erjuk el.

Előzmény: Törölt nick (21)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.24 0 0 21
Az ötlet nem elég. A szabadalomnak feltalálói tevékenységen kell alapulnia.
Előzmény: pause (20)
pause Creative Commons License 2003.09.24 0 0 20
Ezennel bejelentem, hogy csendéletet tilos festeni atomvillanással a háttérben, mert ez az én ötletem!
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.24 0 0 19
Következő lépés, hogy a képzőművészek szabadalmaztathatják a lefestett almát, körtét, lovat hegyet, völgyet, embert stb.

A 14. századig már mindent megfestettek. :-) Nem hinném, hogy szabadalmaztatni lehetne.

De mindegy! Akinek a háborgás lelki szükséglet, ne vegyük el tőle.

Előzmény: mesesajt (17)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.23 0 0 18
Van, csak ki kell fizetni...

Ez van (/lesz): minden kizarolag penzert...

Előzmény: mesesajt (17)
mesesajt Creative Commons License 2003.09.23 0 0 17
Szakadjon meg az összes f...kalap aki, hozzájárul ennek az agyrémnek a törvénybeiktatásához.

Képernyőfelületeket is lehet szabadalmaztatni...

Hülyék ezek???

Hová jut így a világ???

Következő lépés, hogy a képzőművészek szabadalmaztathatják a lefestett almát, körtét, lovat hegyet, völgyet, embert stb.

majd jön még egy állat és az utolsó lehetőséget, az üres fehér vásznat is levédeti.

És onnantól kezdve nincs több festmény

pause Creative Commons License 2003.09.23 0 0 16
Nocsak, haladjunk a korral!!
Én most kitaláltam, hogy felváltott kézzel törlöm a seggemet, méghozzá úgy, hogy közben pán-európai gondolatok járnak a fejemben...
Aki ezt utánam merné csinálni, az köteles 1000$ átutalni nekem, hogy ne jelentsem fel!
KoporShow Creative Commons License 2003.09.23 0 0 15
Ugy tudom, tovabb halasztottak 26-ra...
Előzmény: Andreas (14)
Andreas Creative Commons License 2003.09.22 0 0 14
Elvileg ma volt a szavazás, van valami hír?
KoporShow Creative Commons License 2003.09.18 0 0 13
(Szvsz ezt már feltalálta valaki és lehet, hogy szabadalmaztatva is van.)

Latod, ez a baj, ha ilyeneket lehet szabadalmaztatni....

Előzmény: Törölt nick (11)
Első Polgár Creative Commons License 2003.09.18 0 0 12
algoritmusokat, uzleti modszereket es szamitogepes programokat mindezidaig nem lehet bejegyezni szabadalomkent az EU-ban.
mivel azonban a szabadalmi hivatalok tulterheltek es alkalmazottaik nem biztos, hogy teljesen up-to-date-ek, ezert ezidaig egy csomo olyan dolgot bejegyeztek, ami a torvenybe utkozik.

a torveny javaslatot beterjeszto Andy mittudeomenkicsoda azzal vedekezik, hogy szgepes programokra tovabbra sem lehet szabadalmi vedelmet kerni, csak konkret alkalmazasokra.
azt hogy pontosan mi lesz a kimenetele ennek az egesznek, azt majd a biroi iteletek megmutatjak ,mindenesetre amerikaban tortentek durva dolgok, peldaul az amazon levedette az "Amazon Style One Click Shopping"-ot. meg valami ceg olyan szabadalmat vedetett le, amellyel az osszes e-commerce ceget meg tudja fingatni.
szoval nagy kaosz lesz, sok per, ezert van az egesz lobbitevekenyseg a szabadalmi ugyvedek kezeben.
az egesz nagyvonalban nem szol masrol mint jovedelemtranszfer az informatikusoktol az ugyvedekhez.
nyasgem.

Törölt nick Creative Commons License 2003.09.18 0 0 11
A "kézenfekvő" megoldás a magyar szabadalmi jog szerint a szabadalmat kizáró ok. Ha ezért téged a szabadalmas perel, akkor a szabadalom megsemmisítésére pört kell indítani.

Sajnos bizonyítani kell, hogy a megoldás a szabadalom megadásának idején volt kézenfekvő. (Nem a szabadalmas tevékenysége alapján terjedt el.)

Ezért célszerű lenne egy szervezetet létrehozni, amely az ilyen szabadalmakat idejében megtámadja.

Valamint célszerű lenne egy portált létrehozni, ahol az ember közzétehetné a legvadabb ötleteit is. Ugyanis ezzel megakadályozható, hogy valaki ezeket "ötletszinten" szabadalmaztassa. (Elveszik az "újdonság" mint szabadalmazhatósági kritérium.)

Például:

Készítsünk egy robot férfit és egy nőt mindenféle szenzorral. A kettőt kössük össze számítógéppel és internettel. Namármost, ha én a robotnővel szeretkezem, akkor az érzékeli a mozgásomat és közvetíti a robotférfi felé, ami emulálja azt a partnerem felé és fordítva. Ezzel feltaláltuk az interaktív távszexet.

Mivel én ezt itt közzétettem, ezután már ezt senki sem szabadalmaztathatja.

(Szvsz ezt már feltalálta valaki és lehet, hogy szabadalmaztatva is van.)

Előzmény: KoporShow (10)
KoporShow Creative Commons License 2003.09.18 0 0 10
A problema persze ott kezdodik, hogy gyakran arra sem gondolhatsz, hogy vizsgalatot kell inditanod, mivel a felhasznalt otlet olyan kezenfekvo, hogy nem is hiszed, hogy szabadalmaztatva lehet.
Előzmény: Törölt nick (8)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.17 0 0 9
És folyamatosan azt pampogom, hogy meg lehet támadni a szabadalmi bejegyzést. Sőt a "végleges" szabadalmat is meg lehet támadni.
Előzmény: NevemTeve (7)
Törölt nick Creative Commons License 2003.09.17 0 0 8
Magyarországon nem egészen. A hivatal "hivatalból" végez újdonságkutatást.

Sőt van "nemleges vizsgálat" is.

Beadom a bináris keresést nemleges vizsgálatra. Ha a hivatal ezután azt mondja rá, hogy ez nem ütközik egyetlen szabadalomba sem, akkor utólag mindenki elmehet a ...! :-)))

Ezzel nem szerezek semmire szabadalmat, de senkinek sem lehet igénye velem szemben.

Persze ez pénzbe kerül: :-((((

Előzmény: NevemTeve (7)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!