Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Jol van, legyen igazad. Le kell porolni a T-72 irodalmat (talan van meg valahol valamennyi) ... le kell nehanyszor masolni ... oszt azt kell kenni az uj hk.-soknak ... jo lesz az a Leo 2-re is ... hiszen mindkettö hk. :-)
Senki nem mondta, hogy valami újat kell fabrikálni. Bár te kezdted azzal hogy nem lehet a 70-es évekbeli elvek szerint oktatni. :) :) :) Most meg kiderül hogy már jó régi irodalma van ennek. :) :) :)
De miben különbözik? Komplexebb, értem, persze hogy az. És a komplex valamit nem hasonlóan kell tanítani? De. Annak is felépítése van, azzal kell kezdeni. Méghozzá az egyszerűbb alkotóelemekkel. Aztán úgy lehet haladni a bonyolultabb egységek felé.
Ezeket kell ismertetni, bemutatni, elmagyarázni, szemléltetni, mind elméletben, mind gyakorlatban. Nemtudom katonai kiképzésen hogy csinálják, de a civil életből okulva valószínűleg főegységeken mennek végig, úgy mint motor-hajtáslánc, fegyverzet, kommunikációs rendszerek. Üzemeltetés, na az megint egy jó nagy terület, üzemeltetés különböző körülmények között. Karbantartás. Hasonlóan a harceljárásokat, elmélet, gyakorlat.
Mégis, milyen módszerekkel kell oktatni? Csak félve kérdezem meg, hogy csináltál te már bármilyen oktatást a való életben, úgy hogy te voltál az oktató.
Miben különbözik egy gép (mert a tank is az) szerkezetének ismertetése, és bemutatása, ...
Pl. abban, hogy egy Leo 2 komplexitasa legalabb 2 nagysagrenddel nagyobb (az egy 100-as faktor, ... nem a motor, vagy a hajtaslanc). Ilyen "anyagot" nem lehet egy fel evszazaddal elmaradt modszerek szerint oktatni ... de nem is kell ... Persze meg lehet probalni ... de a Leonak mar igen kiforrott oktatasi irodalma van, hiszen meg a hideghaboru idejeben fejlesztettek ki ... joval több, mint ~2000 peldany keszült belöle ... azt kell benyelni, nem pedig valami "ujat" fabrikalni.
Két okból kifolyólag nem javítom ki az okoskát. Mert nem kell, és nem is jogosult hogy ezekre az ismeretekre szert tegyen, ...
Ez a "kivaltsagosok" kimagyarazkodasa ("te tul kicsi es jelentektelen vagy ehhez"). Jobb lenne, ha lenne a szemelyeskedesen kivül önallo velemenyed is ... amit ebben a topikban is terjeszteni lehet.
"A szervezeti kultúra különbözőségéről meg írjanak azok, akik látták legalább két hadseregét belülről, egyiket hivatásosként, legalább meg egy másikat mondjuk vendégként. Én erről nem tudok nyilatkozni. "
S aki még ettől is többet látott ?-s nem is vendég volt ----az halgat !
De azért 4 hadseregből nem az MN volt a legrosszabb.
Akikkel meg "csak érintkeztünk" , na az volt a legalja..(arabok, mudzsahedek )
Miben különbözik egy gép (mert a tank is az) szerkezetének ismertetése, és bemutatása, ha az magyar elvek szerint történik, a Magyar Néphadsereg elvei szerint, vagy a Bundeswehr elvek szerint? (a sort folytathatnám) Ugyanez a kezelésére vonatkozólag is, a karbantartására vonatkozólag is. Ez gyakorlatilag pedagógia, csak a honvédség keretein belül történik. Eltelt 50 év, oké, de a motor az motor, a csavar az csavar, akkor is ha a kiképzőt őrmester elvtársnak kell szólítani, vagy bajtársnak, netán úrnak. Mi változott? manapság már nem muszáj mindent papír alapú tankönyvben kiadni, lehet digitálisan is.
Láttam képeket és leírást valamikori szovjet kiképzésről. Azt mondják baromira hatékony volt, teljes T-55 tank oktatómetszettel, részegységek metszeteivel, gyönyörű részletes magyarázó tablókkal, ábrákkal. Mindezt úgy megcsinálva, hogy sok a Közép-Ázsiai köztársaságból érkező katona nemis beszélt teljesen oroszul, de nekik is meg kellett érteni.
A szervezeti kultúra különbözőségéről meg írjanak azok, akik látták legalább két hadseregét belülről, egyiket hivatásosként, legalább meg egy másikat mondjuk vendégként. Én erről nem tudok nyilatkozni.
Két okból kifolyólag nem javítom ki az okoskát. Mert nem kell, és nem is jogosult hogy ezekre az ismeretekre szert tegyen, valamint azért, mert ez egy nyílt fórum, nem pedig a Honvédség kiképző helye. Ha érdekli, kopogtasson a tatai alakulatnál, vagy lépjen be önkéntesnek.
Egyelőre nekem homályos, hogy a következő hülyeséget honnan vetted, mert én ilyet sehol sem írtam: " es miert gondolod, hogy a 202x-es evekben nem mas a dallam, mint ami 197x tajekan volt"
Miert nem javitgatod ki (az eleslatas kedveert), ha szerinted teved ... es miert gondolod, hogy a 202x-es evekben nem mas a dallam, mint ami 197x tajekan volt ... hiszen uj katonak lesznek kikepezve, nemet moccer alapjan, nemet együttmüködesre ... teljesen mas lesz a parancsnoki beagyazodasuk ... az ehhez tartozo közvetlen kikepzes pedig pont olyan lenne, mint egy fel evszazaddal elötte ... ezt te sem gondolhatod komolyan?
Neked pedig azt kellene megértened, hogy szakmai ismeretek nélkül kormányzati parasztvakításnak minősíteni egy katonai eszköz rendszerbe állítását a hozzá nem értésednek a bizonyítéka. Egy szikráját sem mutatod a Honvédséggel kapcsolatos tudásodnak. Légből kapott mondatokat tálalsz állításként. Állításod szerint te soha nem voltál katona, tehát még emlékképeid sem lehetnek egy egyszerű harcjármű szakkiképzésről, de te állítod, hogy ezek az új gépek értelmetlenül álldogálnak a tatai laktanyában.
Azt azert szögezzük le, hogy 202x-es evekben a nemet Leo 2 hk.-k (nemet eljasok szerinti) szolgalatba allitasa, szerviz-teknyikaja, parancsnoki szisztemaja ... nem az 197x-es Magyar Nephadsereg normai szerint fog lezajlani. Lesznek eljarasok, amik maradhatnak ... viszont szep szammal lesznek olyanok, amelyek pedig nem. Mar csak a közben "elröppent" fel evszazad is erre kötelez ...
Kicsit túlreagálod :) Az emberek többségét három dolog érdekelheti a tankokkal kapcsolatban 1) mennyibe fájt 2) repülőnap-kiállítás ahová el lehet vinni a családot 3) háború, de utóbbi ne legyen soha.
Azon pici részük, akik valamennyit értenek hozzá, azok úgyis tudják, kb mikor állhatnak valódi szolgálatba, őket nem lehet megvezetni. Egyébként a tankok szerelmeseinek, akár katona, akár civil, ez lehet a legszebb időszak, az újdonság, átvétel, ismerkedés öröme... Én személy szerint legszívesebben ezeket a tankokat egy jövőbeli EU seregbe integrálva látnám szívesen (amíg nincs ilyen, gyakoroljunk a NATO-ban), mintsem valamiféle karcsörtető vagy erősködési versenyben...
Ez viccnek jó. De mi köze a Honvédséghez? Ha lesz egy kis időd, fogalmazd meg légyszíves szabatosan azt, hogy a Leopard kiképző harckocsik mikor állnak szerinted szolgálatba!
A "szolgálatba álltak" = "kiképzési szolgálatba álltak" = "a kiképzés megkezdhető, mert van eszköz" levezetésről nekem az a vicc ugrott be, amikor két öreg tata beszélget az öregek otthonában, a kerti padon:
- Te, képzeld, ma megdughattam volna a Palvin Barbit!
A propagandát eddig is nyomatta a kormány, ezen én nem csodálkozom, miért lenne a tank téma kivétel. Amit lehet kihasználnak.
A legelején is leírtam hogy általában nem értek egyet a kormányzattal. A propaganda részével én a dolognak nem foglalkozom. Továbbra is fenntartom azt, hogy azt rájuk lehet mondani, hogy "kiképzési szolgálatba álltak". Leírtam kb. mit jelent az én eszemmel. Lényegében annyit, hogy a kiképzés megkezdhető, mert van taneszköz (=tank).
