Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2003.10.17 0 0 121
Elnezest,melle katintottam.
Előzmény: Kovács Béla Sándor (118)
Timna Creative Commons License 2003.10.17 0 0 120
tegnap teljesen megvilágosodtam a dologgal kapcsolatban egy hetiválaszban megjelent igen jó cikk alapján: http://www.hetivalasz.hu/cikk.php?id=8344
Előzmény: kis pimasz (117)
ex_lx Creative Commons License 2003.10.17 0 0 119
Baloldaliból/liberálisból viszont hálistennek sok olyan akad itt, akivel nem muszáj egyetérteni, és mégsem fog a nép egyszerű gyermekeként általánosítani, miközben önmaga bunkóságról beszél.
Előzmény: kis pimasz (117)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.10.17 0 0 118
Ezt miért nekem mondod?
Előzmény: Mumu (114)
kis pimasz Creative Commons License 2003.10.17 0 0 117
Vedd már észre, Mumu, hogy nem találsz itt a fórumon olyan jobbost, aki hajlandó lenne veled érdemben vitatkozni, netán tiszteletben tartani azt a jogot, hogy valaki ne dícsérje az ő szent tehenét.
Tőlük nagyjából erre számíthatsz.
Bunkóságra a végtelenségig.

Demokrácia?! Azt hiszed érdekli őket?!
Igen sajátosan értelmezik, úgy hogy nekik mindent szabad, másnak meg semmit.

Előzmény: Mumu (116)
Mumu Creative Commons License 2003.10.09 0 0 116
Ez a baj latod,hogy holmi sertes kedveert felaldozuk a jozan vitat .
Jo lenne meghataroznunk milyen ertekeket vedunk es milyeneket tamadunk,nem embereket,csioporttokat mint az utcai bandak,hanem harcban vagyunk az igazunkert ,tudjuk mi az es hagyjuk kikerekedni,megerni,javitani a hozzanyert tapasztalatunk szerint.
Előzmény: Anonymus User (115)
Anonymus User Creative Commons License 2003.09.19 0 0 115
Ez az_ tanulni, tanulni, tanulni.
MSZP-SZDSZ: lopni, lopni, lopni.
Mumu Creative Commons License 2003.09.19 0 0 114
csak annyit:Svedorszagba voltam Lindh meggyilokolasa elott es utana is,most jottem haza.
30 eve ismerem Svedo.-t de meg ilyen szemelyes,gyilkolo veszekedes mint az euroval kapcsolatban soha aem volt ott.Az igen es nem partolok fronthatara a partokon keresztul ment: volt szoci igenes es nemes,konzervativ nemes es igenes.
Mikor meggyilkoltak az "igen" aktivista kulugyminiszterasszonyt akkor mind a ket tabor egyuttesen minden szinjatszas nelkul valobban gyaszolt.
De ez az erzelmi ellem nem teritette el egyik tabort attol az elvi kerdesben maguknak megvalaszolt lepest meg tegyek.56 szazalekkal utasitottak el az euro bevezeteset...
Mert a nemzeti tudat teren ,az orszag jovojenek kerdeseben nem az erzelmek hanem az elvi latolgatasok gyoztek.Ezt kivanom magunknak is..
En persze euro barat vagyok bar tudom hogy katasztrofalis kovetkezmenyei lehetnek a gorog,olasz,portugal most mar lengyel mentalitasnak is a penz ertekenek megorzeseben.
Előzmény: Kovács Béla Sándor (113)
Kovács Béla Sándor Creative Commons License 2003.09.08 0 0 113
Beszélj csak a magad nevében, kérlek. A te széthúzós kultúrádról...
Előzmény: kis pimasz (112)
kis pimasz Creative Commons License 2003.09.08 0 0 112
És a magyarok lesznek ott is a legmarakodóbbak, meglátod.
Visszük a széthúzós kultúránkat Európába, méghozzá gőzerővel!
Előzmény: Mumu (111)
Mumu Creative Commons License 2003.07.18 0 0 111
Elsosorban koszonom a "forditast" masodsorban valoban igy van.
Az ugynevezett legalizacioja az uj jellensegeknek egy nagyon nehez s hosszu procesus.
Most itt nalunk pedig komolyan veszelyeztetve van ezzel a megszegyenito paros kuzdelemtol amely inkabb a mask vesztet mint az orszag javat akarja.A hid -demosnstracio es a lhetlen kovetelsek a demokracian kivul valo ertekek eroszakos hangoztatasa a sumptoma.
De minden nep megerdemli a sorsat es olyan a vezetese amilyet a tobbsege kivan.Most eppen rossz idoben mutatkoznak a nemzeti sajatosagok rossz ressze,mert most helyezkednek az edddig kimaradt europai nepek az uj szovetsegbe.
Előzmény: syllus (110)
syllus Creative Commons License 2003.07.17 0 0 110
"kijozanodasesa mindennap helyre teszi az uj szabdsagok mereteit"

Ezt most leírom magyarul is, mert tényleg jó gondolat:
A mindennapok helyre teszik az új szabadságok méreteit. ;)))

Valóban, az egyénben él a közösséghez való tartozás igénye, ám életét mindenképpen egyénileg vagy szük körben (tipikusan a család) éli meg. Így a vélemény- vagy a szólásszabadság által érintett kérdések egy idö után a helyükre kerülnek, kis túlzással élve: a süllyesztöbe vagy az alkotmányba. Ez a transzformáció pedig azért jön létre, mert az egyének folyamatosan értékelik a közösség felöl jövö jelzéseket. Amit az egyének többsége nem tart elfogadhatónak, az hosszú távon nem maradhat fenn. Természetesen ez "hosszú táv" akár évtizedeket jelenthet, mint pl. a diktatúrák esetében.

Előzmény: Mumu (109)
Mumu Creative Commons License 2003.07.17 0 0 109
Ez valobban egy modern kerdes,egy dillema.Talan helyezuk a szolasszabadsag kerdeset a nagyobb a szemelyes szabadsag kerdesebe(az adatvedelem stb.).
En miutan idosebb vagyok ebben a kerdesben egy konzervatibb allaspontot kepviselek,de meglatjuk lesz-e ellenvelemeny.
A szemely tisztelete es szerepe a tarsadalomba egy termeszetes kovetkezmenye a demokratikus gondolkozasnak.Eloszor,mint minden forradalalmibb mentalitas valtozasnak ,tulzasig eroltetheto.
A massag -amit teljesegben vedeni kell-provokativ demonstracioi amely tulmegy az o szerepukon egy normalis vilagba,a tanulok joga megtiltani a tanarnak hogy egyes magatartasi kihagasukat kozoljek a szullokkel,a bunozok adatainak vedelme -ezzek sajnos az en balloldalom nonsense-i.
De jon majd utana a kijozanodasesa mindennap helyre teszi az uj szabdsagok mereteit,igy volt a noi emancipaciojaval is a 80-as evekben.
Vissza a kerdeshez:tuntetni barmilyen dologert,jogos kovetelmeny.
Ezt kihasznalni,szitkozasra,provokalo magatartassal vagy jelszavakkal,a demokracia megeroszakolasa .Ekkor aztan attol fugg a kovetkezo lepes hogy milyen jol tudja a tarsadalom ezt semlegesiteni.
Előzmény: Törölt nick (108)
Törölt nick Creative Commons License 2003.07.16 0 0 108
felhozom, mert ugyer az a cime, hogy tanuljunk együtt femokráciát.
Mumu ugyan egy konkrét téma felvetésévelkezdte én azonban ost egy kicsit elterelném a dolgot elvi sikra.
A kérdésem: egy demokráciában meddig tart a szólásszabadság és mikortól számít egy vélemény kinyilvánítása már uszitásnak, gyűlöletkeltésnek.
egyébként azt tapasztalom,mintha a nyugati demokráciákban is fogyna a türelem pl. a tüntetőkkel szemben, mert egyre többetlehethallanni olyan rendőri beavatkozásokról, amik erőszakba torrkolnak. persze erről a tüntetők is tehetnek, mert ők is egyre agresszivabbak.
Mumu Creative Commons License 2003.07.08 0 0 107
Tehat megtisztitva egy elso tamadastol,talan folytathatjuk.
Ez megint egy specifikus viselkedes,ha nem tetszik akkor:
-eloszor szidjuk a masik oldal megemlitett politikusat
-ha nem talalunk fogast rajta ,eloveszunk egy masikat akit eddig nem emlitett a vitapartner de ahhoz az oldalhoz soroljak
-osszeeskuves elmelet
-komcsizas vagy az apja komcsizasa(masik oldal:nacizas,apja naci)
-nemzeti erzes,szemrehanyas hogy a masik nem is magyar
-homozas,zsidozas,ciganyzas...legkevesbbe szabadkomuveseg=nyilasag,hitlerozmus,holocaust
-a vitapartner szemelyes tamadasa,megkerdojelezese
-ez sem megy:megszuntetni az okot amelyert szembekerulunk az ervekel:topicroncsolas.
Előzmény: kis pimasz (106)
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 106
Na, ez a 15 nick ki lett szedve innen.
Remélem a modik 14-et mexüntetnek belőlük.
Előzmény: kis pimasz (105)
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 105
Hé!

eftársat kihagytad!!!

Előzmény: ordítológus (103)
Mumu Creative Commons License 2003.07.07 0 0 87
Kedves syllus,mint ahogy ezzen a forumon szokas,elteritettek a temat.
Degits abba hogy tobbi topictol kulonbozve konzekvensebben viattkozunk.En mint topicgazda csak reagalhatok,Tietek a kezdemenezES.
Persze szemelyeskedo irasra sajnos -ez a modi-szemelyeskedo hangu a valasz is.
Pedig a focel a demokracia intezmenyei megvitatasa es csak kozvetve azoknak a megtestesitoi lenne.
Előzmény: syllus (79)
Mumu Creative Commons License 2003.07.07 0 0 86
Es meg mindig Neked.
Plinius:Multi famam,conscientam pauci verentur.
Vagyis:Sokan felnek a masik velemenyetol,de kevesen a lelkiismerettol.
Előzmény: C (77)
Mumu Creative Commons License 2003.07.07 0 0 85
Kedves C,folytatom(bar ez legyen resszemrol az utolso valaszadas szemelyes kerdesekre hiszen szeretnenk legalabb itt nem a padlora vagy egymasra kopni hanem intezmenyekrol,jogi kotelsegrol is demokraciarol beszelni):
2.Loppert fiurol meg csak annyit hogy nem M-s tarsai hanem az ott levo rtendorseg kepviseloje tett jelentest es kerult az ugy az ugyeseg ele,pont M. akadalyozta meg a tovabb vitelet.
En mint jogasz hagytam volna hogy a birosag hatarozon egyszer jurisprudenciat alkotva hogy egy hivatalban levi miniszterelnokt lehet-e le hazaarulozni (szerintem lehet,mindenkit csak a kerdes hogy egy parlamenten kivuli ficko megteheti .e a politika kapcsan.Szerintem mindenki megteheti.
Ugyanakkor nem hinnem hogy OV kozonsege aki orbankepu kulcsgurut,konyvjelzot vesz lincheles nelkul hagyta volna szemefenye learulozasat (bar Lisszabon utan elegge vitathato ez a minosites)..de ez megint csak balkani tema,nincs koze a demokraciahoz,csak mert nem hagyhatom valasz nelkul.
3.Ami a rossz idoket illeti nem a politikai helyzetre gondolok,mert a kormanyok megitelese-nagyon helyesen-a gazdasagi eredmenyeiktol fugg,a valasztopolgar zsebe erzetetol...
Nos mar az utolso Orbanevben nagyon suru felhok tornyosultak a vilaggazdasag egen es igy a teljesen fuggo MO-gazdasagen is,ami csak roszabbodot:
-altalanos vilag reccesio
-EU belepes miatt a befektetok tovabb vandorlasa EU mentes orszagokba ahol nem kell minden szogoruternmelesi szabalyt betartani
-a GDP novelese csak 3,5 %-al az OV-tol bejelentett 7 % helyett ami atalkitotta az egesz tervet
-az utolso percu kasszakiurites a vereseg ismereteben.
Persze ehhez hozzajarult a kesobbi 100 napos igeretek teljesitese (az uj kormany tette) de a Jarai partkatona keresztbetetele is .Amenyivel roszabb annal jobb (csak nem az orszagnak hanem a csak sajat erdekeit koveto ellenzeknek)-volt a lozung.
4.Vegul a nemzeti erzesrol.Hat persze udvos "nem kiegni" es teljeben elvezni hovatartozasodat.
Csak ez a mai vilagba nem a legfontosabb kerdes.Evvel etetni az embereket es meggyozni oket hogy ok a legjobbak a vilagon,hogy vigyazni kell mert jon a mumus es kihuzza alolad a gyepet ez lehet a torzsi mentalitas alapotaban meg valami de majustol csak egy specifikuma a jovendo nagy europai nemzetnek.Egy szep es helyes kulturaja a helyieknek a mi esetunkbe a magyar nemzet tradicioinak az a jovokepben-ha akarjuk ha nem-egy szinfoltja lesz az egesznek.olyan mintha most azt mondabnad peldaul hogy somogyi vagy bekesi vagy...
Tehat igenis megtartani mindent ami a Tied hogy otthon gazadnakerezd magad de a mostani evolucioban mint hogy eppen a maik ressze a tudatunknak hatranyos az europaisag,civilizacio es demokracia erzete,azt kellene kicsit jobban megerteni,gyakorolni.
De maradhatsz annak is aminek akarsz,miert ne,kimehetsz az utcara es kialthatod :magyar vagyik,magyar vagyok!Senki sem fog meglepodni csak nem fogja megerteni hogy mi ebben a plane .Ha azt kialtanad hogy izlandi vagy az nagyobb fiyelmet vonzana magara.Ami axioma (tehat nem kell megmagyarazni) azt nem kell annyiszor hangsulyozni.Ami meg nem vagy azt igen hogy legyel.
Na,remelem most eleg villagos voltam es erzelmeid tumultusa se fog forgalmidugoba kerulni...
-:)) De renmelem azert kuldsz Te is egy smile-t..
Előzmény: C (77)
Mumu Creative Commons License 2003.07.07 0 0 84
Huj,kedves C.ez nagyon felrement.Pedig Te kepviseled itt az idealis vitapartnert.-
Valoszinuleg a tolem mar bevalott nyelvhibara es remelhetoleg nem masra vezetheto vissza az egyes pontok megnemertese.
Kezdjuk:
1.Ceausescuhoz nem hasonlitottam M.-et csak egy idoben mondtam a hasonlatot.Elovehetjuk es olvassuk el egyutt.
Ugyanakkor igenis M-et parton kivulinek tartom es ezt tartom a koalicios partok egyik taktikai hibajanak hogy az elszamolast kovetelo valasztosereg ilyen koncilians miniszterelnokot kapott.Nagyon sokan azert valasztottak a gyozteseket hogy azzok utana jarjanak az akkori korrupcios ugyeknek(persze nem tudtak hogy ilyen jol vannak jogi szempontbol bebetonozva)
Hogy valaha az allampart tagja sot vezeto tagja volt az nem jelenti most azt hogy a mai szocialista part eszmeit mindenben es feltetklenul osztja.
O egy szolid exiszenciaval rendelkezo ember,szakmaja es eddigi vallalkozasa altal kotve van a kapitalista gazdasaghoz es az egesz habitusa az utolso szocialista allampartbol kinott ujgazdagok,menedzserekehez hasonlit (mint peldaul Demjan Sandor,Szelles Gabor,hogy csak kettot emlitsek,es a damaszkuszi vandor Pozsgai-t,Szuros es a legfrisebb Csintalant mint ideologiai allitolagos Paulust hozzam peldanak)
A kormany osszeallitasa is kisebb kivetelekkel az o sajat osszeallitasa,a milliardos sportminiszter,a csaladi barat egesszegugyminiszterno,sajat neveltjei Draskovits es Laszlo Csaba,nem mindenkepen a ket koalicios part szakemberei.
A tezisei is ,lehet hogy csak strategiailag de inkabb vallosan a ket parton tul keresi a hivoket ott ahol az MDF folyoja csorog..
A Terrorhaz latogatasa,eppen a kamasz Loppert ugyeben (amiben Te az ellenkeuojet latod,erre viszaterek )tett intervencioja hogy ne legyen belole nagyobb ugy (talan nem is tudtad) mutatja hogy nagyon is keresi a masik oldal kegyeit.
Ami magaban nem lenne baj,ha nem lenne evidens hogy ezt a harcra hivo kurtszoval birizgalt ellenfel nem latna mint a gyengeseg nevetseges jellet.
Elkuldom mert felek hogy elszall..folytatom
Előzmény: C (77)
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 83
"Nem látom az összefüggést a pártlista hiánya és a jól müködö demokrácia között."

Én sem látom a pártlista megléte és a jól működő demokrácia között. Jelenleg éppen annak lehetünk tanúi, hogy két nagy párt ölre megy - no nem értünk, vagy az ország jobb létéért, hanem - a hatalomért. Bennünket pedig arra nevelnek, hogy ebben hol az egyiket, hoyl a másikat támogassuk az ellenfél ellenében. A parlamentben pedig szavazógépek működnek - szerintem jogellenesen - bár jogász nem vagyok. Ez talán demokrácia?
Megjegyzem: a holland demokráciáról vajmi keveset tudunk. Annyit minden esetre, hogy tavaly ott mintha kivégeztek volna egy pártvezért, nemde?

2. Egyetértek. Sajnálatos azonban, hogy ennek a kibontakozásnak éppen a pártok a kerékkötői, akik semmiképp sem érdekeltek abban, hogy ne vezethessék a lakosság széles tömegeit orruknál fogva. Ezzel csúnyán vissza is élnek.

Előzmény: syllus (82)
syllus Creative Commons License 2003.07.07 0 0 82
Gondolatmeneted két ponton hibádzik:
1. Nem látom az összefüggést a pártlista hiánya és a jól müködö demokrácia között. Itt lehetnek és vannak különbözö (lényegében matematikai alapú) rendszerek. Van rá példa (Hollandia), hogy egyáltalán nincsenek egyéni képviselök, a demokrácia mégis jobban müködik, mint nálunk.

2. "Egy ideális demokráciában szerintem a pártok legfeljebb a partvonal mellől kiabálhatnának be a képviselőknek, nemhogy szavazógépet működtethetnek." Ilyen sehol sincs, persze az "ideális" jelzövel lényegében te is erre utaltál;)))

Összegezve: A társadalmi érdekérvényesítés szerintem nem - önmagában - a választási rendszeren vagy a társadalmi érdekérvényesítés (pártokkal vagy anélkül) kérdésén múlik, hanem a hatékonyságon. Magyarországon nincs hatékonyság. Nem válnak szét a szakmai és a politikai döntést igénylö kérdések, az állam és az állami feladatok finanszírozása pedig esetleges és átláthatatlan. A rendszer instabilitása pedig kitünö terepet jelent szakmailag és emberileg egyaránt alkalmatlan vezetök (Orbán, Medgyessy) felszínre kerüléséhez. A mögöttük álló hatalmi klikkek pedig teljesen eltorzult személyiségekböl állnak.(A politikusok mentalitásáról írtakkal tehát teljesen egyetértek.) A társadalom pedig éretlen ennek felfogására és megetethetö az Orbánbányák versus D-209 kérdéssel.

A kiútat csak az egyén és a közösség közötti interakció teremtheti meg. Minél több ember tud önállóan gondolkodni, az igényt teremt arra, hogy a különbözö hatalmi centrumokban is megváltozzon a hozzáállás. (Pl. közigazgatás, sajtó, pártok) Ez azonban egy nagyon hosszú folyamat, valszeg több évtizedet vesz igénybe és tökéletes hatékonysággal sohasem fog müködni.

Előzmény: kis pimasz (81)
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 81
Nem vagyok képes belátni, hogy mért is van szükség tulajdonképpen a pártlistákra választási rendszerünkben.
Szerintem a rendszerváltáskor a "proletárdiktatúrából" pártdiktatúrára váltottunk, aminek a demokráciához és a népképviselethez vajmi kevés köze van. Az úgynevezett "többpárti demokráciát" MO-on sikerült úgy kifordítani, hogy itt négyévente gyakorlatilag egypárti diktatúra van és minden negyedik évben elölről kezdjük az ország építését. Nem hiszem, hogy érdekeinkek ez így megfelelne. Mi nem ezt akartuk.
Ez az állapot viszont tökéletesen megfelel azoknak az embereknek, akik - leggyakrabban személyiségük hiányosságai miatt - képtelenek "normális" munkahelyen dolgozni és alkotni. Ezek az emberek a pártokban keresik a megélhetést. Ott dörgölőznek a minél tutibb pozíciókért és a pártok ezek feltétlen hűségét jutalmazza állami beosztásokkal és képviselői helyekkel. Nekik köszönhetően győzte le a Parlamentben a pártdiktatúra a népképviseletet. Egy képviselő ma gyakorlatilag nem teheti meg, hogy ne a szavazógép részeként üzemeljen.
Én ha képviselőt választok, megismerkedek annak emberi kvalitásaival, múltjával és belé helyezem a bizalmam. Nem azért szavazok rá, hogy ha valóban képviselő lesz, akkor orbán, vagy kovács akarata érvényesüljön, hanem azért, hogy találja meg azokat az alkalami szövetségeseket, akikkel egyrészt az ország, másrészt szűkebb térségünk érdekeit hatékonyan tudja képviselni.
Egy ideális demokráciában szerintem a pártok legfeljebb a partvonal mellől kiabálhatnának be a képviselőknek, nemhogy szavazógépet működtethetnek.
A pártok nem értünk, a pártok magukért vannak és azért, hogy belső magjuk közpénzből zsíros hasznot húzzon munka nélkül, ráadásul teret engedve a buta ember legalattomosabb ösztöneinek, az aljasságnak és a gyűlöletnek anélkül, hogy bármilyen teljesítménykényszerben is lennének.
Ellenzem tehát a pártlistákat.
Előzmény: AliceCsodaországban (70)
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 80
"Külföldről akarsz demokráciára nevelni bennünket?! Részemről köszönöm szépen!"

Talán majd te mondod meg, mi a demokrácia, ugye?
Esetleg szitkozódsz majd egy jót, ha valaki nem fogadja el. No persze ezért nem te "leszel kimoderálva", hanem ő.
Nem kötelező itt lenned.

Előzmény: Kovács Béla Sándor (61)
syllus Creative Commons License 2003.07.07 0 0 79
Néhány napos "kimaradás" nem látom, hogy mikor zártuk le a köztársasági elnök témáját, illetve egyáltalán most miröl is folyik itt a szó?
kis pimasz Creative Commons License 2003.07.07 0 0 78
"Kis pimasz: nem te fogod megszabni, hogy ki írhat ebbe a topikba."

Te sem fogod megszabni, hogy én megszabtam-e egyáltalán valamit, vagy sem.
Más topikokban bebizonyítottad, hogy a topiknyitó elvárásainak tzartósan nem vagy képes megfelelni. Fő célod általában a személyes kötözködés, illetve a demagóg csúsztatás. Ezek a tulajdonságaid pedig ebben a topikban az értelmes vitát rombolják.
Akár tetszik, akár nem. Ha nem tegyél panaszt Polt Péternél.

Előzmény: suto (35)
C Creative Commons License 2003.07.07 0 0 77
Kedves Mumu,

nem tudom, hogy te mennyire vagy "kritika kapasara kepes", de igen nehezemre esik visszafojtani az olvasottak alapján feltoluló érzelmeket, melyek legszelídebb formájukban a Jóisten türelmét dicsérik.

Sajnos nem áll módomban teljes részleteiben is kifejteni állításaid meglehetősen visszás voltát, így csak néhány gyöngyszemet emelnék ki, remélve, hogy sikerül érzelmektől mentesen, tisztán a logika eszközeivel bemutatni Neked is visszásságukat.

Szerintem Ceausescu-hoz hasonlítani Medgyessyt finoman szólva nem túl szerencsés, még inkább arra int, hogy talán mégsem neki kellene vezetnie kis országunkat. Azt pedig ugye Te sem gondolod komolyan, hogy M. valóban párton kívüli lenne. Azt talán elhiszem, hogy a média felé megpróbálja eljátszani ezt a szerepet, hisz sok rejtett tartalék van abban, van mire fogni a félresikerült lépéseket. Sajnos nem tudom, hogy milyen elvei lehetnek, amit "szegény" mostani nehéz helyzetében nem tud követni, sajnos eddig nem adott rá módot, hogy akárcsak megsejteni is lehessen őket. Abban persze egyetértek, hogy a kormánynak és az ellenzéknek egyszerre megfelelni nem lehet :). Abban szintén, hogy általam eddig látott minden megnyilvánulása tele volt ellentmondásokkal, kimagyarázkodásokkal. Viszont szintén az ő vezetői képességeinek hiánya a fentiekkel együtt az is, hogy a pártjával nem képes egységes irányt szabni, nem beszélve arról, hogy tudatos kommunikációs hiány létezhet egyáltalán egy ország vezetésében.
Felmerül a kérdés: Ki vezeti hát most az országot??
/Mert Mádl itt kimondatott alkalmatlannak, persze hivatali jogköre sem lenne elegendő ehhez a feladathoz./

A "rosszabb idoben vezeti az orszagot mint elodje" kitétel hamissága megintcsak megnehezíti az embernek, hogy el ne veszítse a józan eszét.
Tudom, hogy többezer kilométerre tőlünk Amerika háborúzik, és a jelenlegi vezetés politikai előnyt lát valamiért az abban való részvételben. Sőt azt is, hogy még alig több mint egy éve kormányoznak, az elkövetkező majd' három esztendő sok mindent hozhat még. Ám az előző vezetés ideje alatt néhány kilométerre tőlünk zajlott a háború, árvizek, folyómérgezés szegélyezte útját az akkori kormánynak. Az EU-hoz való csatlakozás meg egyenesen hálás feladat, nemhiába 'marakodtak' érte a pártok.

Nem tudom, hogy M. szerény-e, azt viszont a kevés megnyilvánulásából is látni: nincs mire hivalkodnia, azaz jobban is teszi, hogy ilyesmivel nem próbálkozik.
A "kritika kapasara kepes" és a "demokratikus" jelzőt az elhíresült Loppert D. eset után nehéz nem elvakultságként értelmezni. Félreértesz, ha azt gondolod, egyetértek Loppert D. kritikai megnyilvánulásának formájával. Nem is neki kell felelősen vezetnie az országot. Ám rajta is csak törvényes úton lehet számonkérni hiányos jogi ismereteit.
Vajon a mai magyar miniszterelnökön milyen úton lehet számonkérni a hiányos ismereteit?

Végül szeretném eloszlatni (vajha sikerülne) azt a félreértést, miszerint az igénytelen és általánosságban való fogalmazásmód //pl. "el kell érnünk, hogy a jelenlegi helyzethez képest ne változzon a mostani szituáció"// érthető lenne.
Épp ellenkezőleg, ha sokakkal szeretnéd megértetni a mondanivalód, nagyon pontos és igényes megfogalmazás szükségeltetik, lehetőleg "kézzelfogható" dolgokról. (Sajnos ez nekem is csak nagyon ritkán megy).
Másfelől meg: szeretnék is fiatal maradni, amíg csak élek, és nagyon sajnálnám, ha a nemzeti érzések híján, azoktól kiégve kellene tengetnem hátralévő napjaim.
Meg hát itt elgondolkodva azt sem értem, hogy mire alapoznád az egységet, amit Te is szeretnél megteremteni Magyarországon?

Előzmény: Mumu (65)
Mumu Creative Commons License 2003.07.06 0 0 76
Igy van.Sokat segitett a haboru utani Schuman (francia szocialdemokrata kulugymniniszter) terv,a Montana unio megalakulasa (Franciao.,Nemet Szov.Kozt,Olaszorszag,Benelux allamok) amely a kesobbi Kozos Europa magva volt.
Igy mar nem sokara a haboru utan eltuntek a tradicionalis francia-nemet ellentetek..Ma ha atmesz Strasbourgnal a hataron nem is veszed eszre hogy ket hajdani tortenelmi ellenseg elvalasztovonalan jutottal at.
Előzmény: Hy (74)
Mumu Creative Commons License 2003.07.06 0 0 75
A nagy betukkel irott megfogalmazasoddal 100%-an egyetertek.Persze ha azt irod az egesz erdekeben akkor elhiszed hogy a tobbseg bolcs,elorelato es jobban tudja a megoldast mint a kisebbseg.Ez nem mindig igy van,mert csak azt mutatja hogy a velemeny nyilvanitas pillanataban a tobbseg olyan helyzetben volt (tortenelmi,geopolitikai) hogy azt a bizonyos hatarozatot hozta.
Pld:Hitler legalis megvalasztasa a gazdasagi krizis utolso eveiben.
A tarsadalom szerintem (nem "muszaly" osztjad a velemenyem)az egyenek az eletterulet tortenelmi fejlodesenek megfelelo szervezese,kapcsolata egymashoz es a kornyezethez.
Igy ugyanakkor az egyeni tulajdonsagok tukrozodese.Ha igy van,akkor pedig az egyenek termeszetenek is a megfeleloje.A tarsadalmi torvenyek nem utolso sorban az emberek biologiai ,erzelmi es tapasztalatainak kivetulese.
Előzmény: Hy (73)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!