Nem szeretném a játékát elrontani, de a fórumnak eddig csak olvasója voltam, s ezen az állapoton a jövőben sem kívánok változtatni! Nem én raktam fel eme fórumra a cikket, remélem Ön ezt is kideríti.
Szívesen beszélgetek a témáról személyesen, és azért nem írok ebbe a topicba, mert az itt folyó "diskurzusban" a szereplők úgy kerülgetik egymást, mint ateista macska a templom egerét!
A bemutatkozás részemről megtörtént, bízom benne Ön is megteszi ezt a gesztust!
Mellesleg az e-mail-es elérhetőségemet az olvasói véleményem végére megírtam: adancsa@pannongsm.hu
ING netán Dancsa Attila? Na, most már ezt is tudjuk! Kiváncsi voltam, ki lehet, és lám, kibújt a szög a zsákból!
Ez pont az a levél, amiből nem idéztem pont azért, mert nem írt újat! Azt olvastam viszont, amit itt és a Budántúl fórumán elég sokszor!
Ezért mondtam az elején azt, hogy ez a történet nem a leendő raktárról szól, hanem a falu teljes csődbe viteléről..."
Mi van???
Csődbe megy a falu mert nem enged a területén megépülni egy vegyszerrektárat.
Ez szerintme baromság.... Meg tudná ezt valaki magyarázni?
Az baromság, hogy csak ezt a mondatot ragadta ki! Az egészet kell értelmezni! Nem azért megy csődbe a falu, mert esetleg nem engedi a raktárat megépülni! A felesleges kiadás miatt, amit az idő előtti népszavazás, és annak következményei jelentenek. Miért tiltakoznak egyesek, ha még nincs is mi ellen? Amíg nincs minden engedély meg, addig valóban csak pénzkidobásról beszélünk! Mert mi van akkor, ha nem kapnak akár 1 db engedélyt meg a beruházók? Nem épül fel a raktár. Viszont a népszavazás miatt már valaki(k)nek fizetni kellett pl. a munkáját. Elő kell készíteni, nyomtatni a szavazócédulákat, és a tartalékokat... Mindeközben akár a befektető nemet kaphat valamelyik szakhatóságnál. Ez lényegtelen, hiszen a szavazócédulákat elkezdték kinyomtatni, szállították stb. Ezt már fizetni kell... Valószínűleg olyan költségek is voltak, amiket a "szegény" ellenzők számonkértek már a polgármesteri hivataltól... Vagy fognak... Aztán ott van a beruházó, aki elutasítás esetén perelhet. Ezzel nyilván tisztában vannak az ellenzők is, hiszen mint írták nem egyszer: ők már sok ilyet láttak, és különben is, ezzel foglalkoznak! Mint hallottam a napokban, ez valóban így van! Hiszen a bicskei területet szeretnék majd felajánlani, ezért érdemes nekik kockáztatni! Nem nekik kell azt a cirka 5 milliót kifizetni a népszavazás után, ráadásul ha sikerül a tervük, sokkal többet kaszálnak. Ezért azt hiszem, bárki megtenne szinte mindent! Bejelentkezne a legtöbb fórumra ilyen-olyan névvel, sértegetne, hazudozna, névtelen leveleket írogatna. A "bárki" azért túlzás, hiszen ezekhez pénz kell, sok. Minden házba névtelen levelet dugdozni, lefizetni embereket... Erős a gyanúm, hogy a zöldek legfőbbike is valamelyik ellenzőtől kapja a fizetését! Mi másért nem érdekelte volna a frankfurti út?! Miért nem bízik a Környzetvédelmi Minisztériumban, miért nem várta meg legalább az ő döntésüket? Magából indul ki... Ha nem így van? Sajnálom, de a viselkedése ezt igazolja.
"Ezért mondtam az elején azt, hogy ez a történet nem a leendő raktárról szól, hanem a falu teljes csődbe viteléről..."
Mi van???
Csődbe megy a falu mert nem enged a területén megépülni egy vegyszerrektárat.
Ez szerintme baromság.... Meg tudná ezt valaki magyarázni?
itt az eredeti cikk:
A fejlődés csalfa délibábjai
Mottó: „Haladjon ön is a korral, süssön Váncza sütőporral!”(1930-as évekbeli reklám szlogen)
Olvasói véleményként reagálok Beliczay Árpádnak a júliusi Pátyi Kurírban megjelelt írására, mely elolvasása után olyan érzésem volt, mint aki lemarad valamiről, ha nem támogatja a cikk szerzője által szorgalmazott iparosítást, illetve haladásellenes, hiszen még Kossuth-i mondat sem visszhangzik a füle kagylókürtjében: „ipar nélkül a nemzet félkarú óriás”. Nem vitatom a szerző jóindulatát és tenni akaró szándékát, de tisztázni kellene már végre -a mottónál maradva- „kuglófot vagy mi a lúdlábat szeretnénk sütni”. Nézetem szerint a vegyianyag raktár kérdése csak az utolsó csepp volt abban a pohárban, ami a falu koncepciótlan településfejlesztését szimbolizálja. Ma már nem csak az a kérdés, hogy megvalósul az említett beruházás vagy nem, hanem a település jövője, a helyes környezetgazdálkodás a tét. Tényszerű az az állítás, amit egy képviselőtestületi tag mondott: ma a helyzet a következő, ha beruházó érkezik, hozzá igazítják a rendezési tervet. Ez viszont akár arról is árulkodhatna, hogy nincs a közösség többségével egyeztetett és hosszú távon is fenntartható településfejlesztési elgondolása a község vezetésének!A történelmi örökségből ránk maradt, régi beidegződések dolgoznak még ma is. Egyrészt hajlamosak vagyunk a könnyebbik megoldás mellett dönteni: „azért választottuk meg a vezetőket, hogy elintézzék helyettünk”, másrészt, a túlsó oldalról pedig tetten érhető az a magatartás is, amit a kollektív tudat a következő szólásba sűrített: „akinek az Isten hivatalt adott, annak észt is ad hozzá”! Az más kérdés, hogy siker vagy kudarc követi a döntést, mely utóbbi esetén „tapasztalatlanok voltunk, félre vezettek bennünket, nem értettünk hozzá…” s más hasonló válaszok látnak napvilágot, de érdemben nem történik jóformán semmi. Ilyen történetekkel szép számmal találkozhatunk, de csak egyet kívánok megnevezni, ez pedig a Zsámbéki-kanyar esete, mely területén a több, mint száz itt lakó családhoz hasonlóan jó magam is élek. Közösen, nem kevés malíciával állapítottuk meg, hogy új szólással gazdagították a szellemi folklórtárunkat azok, akik a beígért aszfalttal borított út kivitelezését „elfelejtették”, miszerint: „le is út fel is út elmaradt az aszfaltút!”(sicc). Nem kívánom az olvasót untatni az itt élő, nagyobb részt kisgyermekes családoknak a csapadékos időben a sárral, nyáron pedig a légáramlat által sodort kőporral és a közterületeken virágzó parlagfű pollenjeivel folytatott cipőt és tüdőt próbáló küzdelmével, hiszen jól tudjuk, vannak, akik a falu alacsonyabban fekvő részében a csatornarendszerből feltörő „matériális elemekkel” folytatnak napi harcot. Hála annak a vákuum rendszerű korszerű technikai vívmánynak, mellyel a korábbi testületek valamelyike a haladás jegyében és nép boldoggá tétele érdekében -a kellő körültekintés nélkül- a falut megáldotta. A Zsámbéki-kanyart érintő problémakör vizsgálatára a ma hivatalban lévő képviselőtestület ciklusának félidején, az egyesületi formába tömörült lakók kezdeményezésére állította csak fel ad-hoc bizottságát. A felállított bizottság célja, hogy tényszerűen megállapítsa, mi is történt ezzel a beruházással kapcsolatban. Terhel-e felelősség valakit az elmaradt aszfaltút miatt, melynek értéke a 100 millió forintot is meghaladja, s mely a község vagyonából hiányzik. Mielőtt rövidlátássál illetne az olvasó, azért vázoltam fel a fenti esetet, mert ezt (sajnos) igen alaposan ismerem. Bár mint minden sikertelen helyzet vagy eredmény, ez is visszavezethető egy közös ősre, ez pedig a hozzáértés és/vagy a gondos eljárás hiánya. Persze ezt is ki lehetett volna védeni akkoriban, ha a helyi nyilvánosságon keresztül az itt élőket is bevonták volna a döntési folyamatba, s ha mérlegelték volna a remélt előnyöket és várható hátrányokat.Sajnos mára sem lett jobb a helyzet! Ezt példázza az a képviselő testületi ülés, mikor arról kellett döntenie a képviselőknek, hogy kiírják-e a népszavazást a vegyi anyagraktár ügyében. Nem merték felvállalni ezt a demokratikus eljárást, hiányzott az elhatározás és az akarat, hogy ilyen fontos kérdésben megkérdezzék a lakosságot! Ismét hol maradt az előrelátó magatartás, a információk begyűjtése és korrekt ismertetése a lakosság egészével, ki mit tett annak érdekében, hogy ezek a dolgok megvalósuljanak? Készítetett-e az önkormányzat független intézménnyel társadalmi hatástanulmányt, mely tartalmazza a megnövekedő kockázat és azzal szemben álló a remélt előnyök tényszerű összevetését? Elemzi azt, hogy az ilyen nagyságú és jellegű ipari beruházások milyen hatással vannak az egyetlen, a település versenyelőnyévé alakítható, a Zsámbéki-medence által biztosított kiváló környezeti adottságra? De lám összegyűltek az aláírások, mert a lakosság igen is véleményt óhajt nyilvánítani e kérdésben, mert felnőtt, és élni kíván jogaival, legyen annak bármi is az eredménye. Ebben áll a demokrácia lényege. Beliczay Árpádnak erről a következő a véleménye: „A vegyianyag-raktár létesítéséről valószínű, hogy helyi, lakossági népszavazást tartunk… A szavazók kilencvenkilenc százaléka nem rendelkezik olyan szakirányú végzettséggel, hogy magától el tudja dönteni, hogy veszélyes vagy nem egy ilyen raktár építése, üzemeltetése.” Írásának elején elismerően szól a polgármesterről és képviselőtestület nagyobbik feléről; melynek tenni akarásában magam sem kételkedem, de kérdezem: ők rendelkeznek egy közösség valamennyi kérdéskörét lefedő, irányítást és működtetést biztosító szakmai végzettséggel? Példámmal nem elmarasztalni szeretném a Tisztelt Képviselőtestületet, de éppen ez a demokratikus önkormányzatiság lényege, bárki betöltheti ezt a tisztséget, végzettség nélkül is akár, ha bírja a többség bizalmát! Nem kell pilótának lennem, ha repülőre kívánok szállni, de dönthetek arról, hogy vállalom a repülés kockázatából fakadó veszélyt, hogy gyorsabban elérjem az úti célom, avagy nem! A népszavazás lényege is ez: bevállalom a kockázat növekedését, együtt tudok és akarok ezzel élni vagy nem? Ha a haszonelvűséget tartjuk szem előtt, akkor az évi tíz milliós remélt bevétel arányban van a vállalni kívánt rizikóval? Valóban minden bevételi forrásra szüksége van az önkormányzatnak, de kérdezem, például két évig a képviselőtestület többsége miért nem firtatta az Zsámbéki-kanyarbeli terület elmaradt csapadékvizet elvezető közmű és úthálózatot érintő 100 milliót forintot meghaladó vagyonvesztését? Talán nincs rá szüksége, vagy az itt élők másodrendű lakosai a településnek?Némi ellentmondást érzek szintén a kockázati tényezők összehasonlításának aránytalanságában, miszerint otthonukban is tartunk veszélyes anyagokat, s erről hajlamosak vagyunk megfeledkezni. De ne felejtsük: nagy különbség van a háztartási mennyiség és az ipari mennyiség között!Lehet, hogy szakmai végzettséggel a lakosság nagy része nem rendelkezik, de döntésében szerepet játszhatnak a közelmúlt eseményei: a Gyömrőn szabálytalanul tárolt vegyi anyag hordók robbanásai, a dorogi szemétégetőnek a Dunát ismeretlen anyaggal történő szennyezése, vagy a törökbálinti petárda robbanás balesetének tragikus következményei (a működésüket a SZAKHATÓSÁG is engedélyezte és ellenőrizte…). A törökbálinti raktár vezetői nyilatkozták: nem értik mi történt, hiszen mindent szabályosan, bontatlanul bevételeztek és szállították tovább, nem nyitották meg az eredeti kiszereléseket. Tudomásul kell venni, egy ipari beruházás lehet a XXI. század műszaki és mérnöki csodája, de ezt is emberek működtetik, s általában e tényező hibája indíthatja el a vissza nem fordítható folyamatok egész láncolatát, melynek kimenetele tragédiákat okozhat. Abszolút biztonság nem létezik, csak csökkentett kockázatvállalás! Általában könnyű a bajokat, a nem kívánt tüneteket megállapítani, kicsit nehezebb már a helyes diagnózist felállítani, de talán a legnehezebb: a célszerű gyógymódot biztosítani. A pozitív tenni akarás jegyében ezért két dolgot javaslok, melyből az egyik a nyilvánosság követelményének operatív, a másik a településfejlesztés közös stratégiai alkotásának eleme. Tisztelt Képviselők! A nyilvánosság a demokrácia egyik legfontosabb kritériuma. Tegyenek ezért a nyilvánosságért, mely egy nagyon egyszerű technikai megoldással és kis beruházással kiterjeszthető. Legyen kép és hangközvetítés a képviselő testületi ülésekről a helyi kábel szolgáltatók részvételével, így a lakosság közügyekbe történő bevonása is hatékonyabb lehet. A választók felé történő kommunikációs folyamat is egyszerűbbé válik, mert nem kell magyarázni utólag, ki mit tett a faluért, hiszen a felvételek megőrzik az utókor számára azt a képviselői munkát és küzdelmet, amit a közjó érdekében véghez vittek.A másik a településfejlesztés közös stratégiaalkotása, mely eredményeként elkészíthető egy olyan településfejlesztési terv, amely a lakosság többségének bizalmát bírja és hosszú távon fenntartható: világosan meghatározza és kiszámíthatóvá teszi a fejlődést és annak hatásait, a jövendő beruházások típusait és jellemzőit. Tudom jól, hogy formailag az önkormányzati törvény a településfejlesztést, mint közszolgáltatást az önkormányzat feladatául jelölte, de a rendszerváltás óta ezzel a feladattal nem sikerült megbirkóznia egyetlen képviselőtestületnek sem Pátyon. Mert mi is a településfejlesztés funkciója? A válasz rövid: azok az emberek, akik itt élnek vagy itt szeretnék gyermekeiket a jövőben felnevelni, képesek legyenek szebbé és jobbá tenni szűkebb és tágabb környezetüket. Ahhoz, hogy ez jól sikerüljön előbb meg kell fogalmazni és össze kell gyűjteni a közösség igényeit, mert csak így alakulhat ki olyan párbeszéd, mely a településfejlesztés céljait szolgálja. Így nem lesz kiszolgáltatva az önkormányzat a különböző hatalmi törekvéséknek, a falubeli vagy külső lobbycsoportoknak, amelyek napjainkra gazdasági érdekből vezérelve felerősödtek. Tisztában vagyunk mindnyájan azzal a ténnyel, hogy a Zsámbéki-medence a főváros közelségével párosulva remek ingatlan beruházási terepet biztosít, és jelentős anyagi haszonnal kecsegteti az ezt a helyzetet kihasználni szándékozó beruházókat. Mindez nem jelenthet egyoldalú kötelezettség vállalásokat a falu részéről! Az előnyből közvetve a szolgáltatásokon keresztül részesednie kell az itt élőknek is, és a fejlesztésből és annak működtetésből fakadó terhekből pedig a befektetők is vegyék ki részüket! Törekedni kell a partneri viszonyra, a pontos elszámoláson alapuló tartós és kölcsönös előnyöket szem előtt tartó együttműködésre! Tisztelt Képviselők és Lobbysták! Ma még nem késő! A nyilvánosság kiterjesztése és a lakosságnak a döntési folyamatokban való aktív részvétele elhozhatja a megnyugtató megoldást a jövőre nézve, mert azt a bizonyos kutya és farok metaforát felhasználva: a faluközösségnek van önkormányzata, nem az önkormányzatnak faluközössége! Aki pedig erre fittyet hány vagy nem vesz róla tudomást, azt a választók minősítik, előbb vagy utóbb, de 2006-ban biztosan.
Előre is elnézést kérek mindenkitől az írás hosszáért, de a következőkben a szeptemberi Pátyi Kurírból idézek Dancsa Attila levelére adott polgármesteri válaszból, aki Beliczay Árpád általam is idézett írására reagált. Érdekesnek találtam, hogy olyanokat olvastam újra, amikkel itt, és a Budántúl oldalain nem egyszer volt szerencsém találkozni. De ez mondjuk nem érdekes. Joga van itt névtelenül, az újságban pedig névvel megírni a véleményét. Mivel újat nem találtam benne, ezért az említett úr leveléből nem idézek...
"Az Ön által említett Zsámbéki Kanyar Lakópark Egyesület, amely arra hivatott, hogy egyrészt a pátyi lakosok közösségi életét formába öntse, másrészt esetleges sérelmeiknek könnyebben szerezzen jogorvoslatot. A zsámbéki kanyar lakópark területe néhány éve még szántó volt. A kárpótlásként megszerzett föld belterületbe vonása, majd lakóövezetté nyilvánítása során néhány száz telket alakítottak ki a tulajdonosok. Ezek magánszerződésekkel kerültek új tulajdonosaikhoz. Ezek a szerződések bizonyíthatják, hogy az eladott telkek árában benne foglaltatik-e a hiányolt közműépítés. Vajon a vásárlók kellő körültekintéssel jártak-e el akkor, amikor ezeket a szerződéseket aláírták? Igaz, hogy az infrastruktúrát megtévesztően alakították ki. A közutak pormentesítése, vízelvezető árkok kialakítása, mint ahogy a falu egyéb részein is, csak hellyel-közzel valósultak meg. A több éve, évtizede, a faluban lakók nagy többsége saját pénzéből építtette meg a pormentes úthálózatot. Az utak melletti vízelvezető árkok kiépítése és tisztán tartása is a lakók felelőssége. A házaink előtti közterületek rendben tartása az utca közepéig a tulajdonosok feladata. A faluban több hektár önkormányzati területtel rendelkezünk, az évi négy kaszálás közel 2 millió forintba kerül.
Az egyesület és a képviselő-testület által megalakított ad hoc bizottság segítségével meg tudjuk oldani azokat a problémákat, melyek a lakóparkban élőket sújtják, ebben mindenképpen reménykedünk.
A következő, igen fontos felvetett probléma egy, a pátyi iparterületen tervezett beruházás.
A kérdés jobb megértése érdekében 1999-ig kell visszamenni, amikor Páty község képviselő-testülete megalkotta azt a rendeletét, amelyben kihirdették a településünk Rendezési Tervét. Ebben az önkormányzati rendeletben fogalmazták meg az akkori képviselők, hogy a község közigazgatási határain belül mely területek lesznek azok, amelyek beépíthetőek és melyek lesznek azok, amelyeket nem szántak beépítendőnek. Így jelölték ki az M' autópálya környékén azt a területet, amely gazdasági, kereskedelmi és szolgáltató övezetként került be a rendeletbe. Ez a terület, amely kijelölt iparterületként ismert a köznyelvben. Ebben a rendeletben pontosan megfogalmazták azokat a feltételeket, amelyek szükségesek ahhoz, hogy ott bárki gazdasági tevékenységet folytasson, de csak a rendeletben meghatározott valamennyi feltétel megléte esetén. Az önkormányzat által, a vonatkozó jogszabályokban megfogalmazottaknak megfelelően a megalkotott rendeletét az országos szakhatóságok, különösen a közlekedési-, a környezetvédelmi-, gazdasági- tisztiorvosi-, tűzoltósági-, katasztrófa-védelmi stb. véleményezték és jóváhagyták. Nem emelt kifogást a Pest Megyei Közigazgatási Hivatal sem.
Ezen ismeretek birtokában kezdődött meg egy logisztikai raktárbázis építésének tervezése, amelynek során közöltük az esetleges építtetőkkel, hogy az elkészített tervdokumentációkat saját költségükön meg kell küldeni mind a 36 országos szakhatóságnak szakhatósági véleményezés céljából, és ezen szakvéleményeket csatolniuk kell a beadandó építési engedélyhez. Ez a folyamat még nem zárult le, vagyis az előzetes előkészítés szakaszában van, így a község polgármesteri hivatala nem is kaphatta meg az építési engedély kérelmüket, hivatalosan, írásos formában erről nincs is tudomásunk, arról a polgármesteri hivatal semmiféle döntést hozni még nem is tudott. Azt azonban közöltük velük, hogy valamennyi ismeret birtokában a község lakóinak a véleményét kikérve fogunk az ügyben dönteni. Döntéshozatali folyamatunkat megelőzte egy állampolgári kezdeményezés, amelynek során összegyűjtöttek a leendő raktár ellen több mint ezer aláírást, így a vonatkozó jogszabályoknak megfelelően, a képviselő-testület akaratával megegyező módon, ki is írjuk az ügyben a népszavazást, amely meg is fog történni várhatóan október hó közepén.
Itt szeretnénk kitérni arra a gondolatra, hogy a képviselő-testület nem akarta felvállalni a demokratikus eljárást, hogy ebben a fontos kérdésben megkérdezzék a lakosságot. A 2004. június 2-án tartott ülésen 9 igen, 5 nem szavazattal a képviselő-testület elfogadott egy javaslatot - tehát nem ír ki népszavazást az eljárás befejezéséig -, és az alábbi határozatot hozta:
Páty Önkormányzat Képviselő-testületének 182/2004. (VI.02.) Kt. határozata
Páty Község Önkormányzatának Képviselő-testülete úgy határoz, hogy jelenleg nem ír ki népszavazást, figyelemmel arra, hogy Páty Község Önkormányzat Képviselő-testületének a 16/2004. (V.12.) rendeletében meghatározott népszavazásra vonatkozó kezdeményezési eljárás megindult, annak eredményét megvárja.
Magam részéről kissé korainak tartom a népszavazást, mert nagyon sok információ hiányzik ahhoz, hogy tiszta képet lássunk az ügyben, de remélem, októberig valamennyi szakvélemény birtokában felelősségteljes döntést tud hozni a falu lakossága. Jelenleg az alábbiak miatt tartom a népszavazást idő előttinek:
Az esetleges beruházás még nem is rendelkezik a raktár felépítéséhez szükséges földterülettel. Az a terület a földhivatali bejegyzés szerint szántó művelési ágú, arra még szabályozási terv sem készült, a művelésből nincs kivonva, nem rendelkeznek a fent említett szakvéleményekkel, és nem csak a hazai, de már az európai vonatkozó jogszabályoknak is meg kell felelniük. Ezekért a hiányosságokért mondom ma is, hogy ez a népszavazási kezdeményezés nem a konkrét raktár ellen szól, sokkal mélyebbek ennek a gyökerei, de remélem, hogy a község lakói bölcs döntést hoznak valamennyi ismeret birtokában. Az is bölcs döntés lesz, ha úgy döntünk, nem épülhet meg, de azt ország-világ előtt meg kell tudnunk védeni, mert kártérítési felelősség is van a világon, nem szeretnénk úgy járni, mint a szomszédos községi kábelgyár ügyében. Az, hogy a helyzet idáig eljuthatott, teljes mértékben a korábbi polgármester ideje alatt elfogadott helyi építésügyi szabályozásnak köszönhető, amelyben nem vették figyelembe a helyi környezet védelmét. Sajnálatos módon, jelen pillanatban ez érvényes szabályozás Pátyon az építkezésekre vonatkozóan, mivel ez jogszabály, azt a polgármesteri hivatalnak is be kell tartani.
...visszatérek a népszavazásra, amelyet idő előtt azok gerjesztenek, akik tudják, hogy annak az összes költségét a polgármesteri hivatalnak kell állnia, amely várhatóan öt-hatmillió forintba fog kerülni. Ne adja a sors, de könnyen előfordulhat kampánycsend-sértés, és akkor meg kell ismételni a szavazást, esetleg többször is, szintén a falu költségén.
Már az elején írtam arról, hogy több mint ötéves a Rendezési Tervünk, aki az abban foglaltakat betartja, megszerzi a szükséges országos és regionális engedélyeket, attól jogszerűen az építési engedély kiadását a polgármesteri hivatalunk építési irodája nem tagadhatja meg. Ha mégis erre kényszerülünk, akkor ez az ügy is a bíróságon landol, minden bizonnyal ez az ügy is kártérítési kötelezettségünkkel végződik. Ezért mondtam az elején azt, hogy ez a történet nem a leendő raktárról szól, hanem a falu teljes csődbe viteléről..."
Mindenki magából indul ki, ugye? Kemény élete lehet! És rengeteg frusztráció érheti naponta, ha itt kell kiélnie magát! Otthon nem engedik dühöngeni, Et-t játszani? :-P
Az a helyzet, hogy írhat amit akar, ezeket, amiket leírtam, nem én mondtam. Tehát engem hiába sérteget, nem tehetek Önért semmit! Gondoltam, ezt tegnap leírtam érthetően. A párja helyében aggódnék Önért (már ha van olyan), mert egyszerű szavakat sem képes megérteni...
Újra megkérdezem hát: valóban ez a LÉNYEG? Erről kell vitáznunk?
Kezdjük az elején, mert látom, értelmi színvonala az alatt van, amit feltételeztem jóhiszeműen! :o(
Ugyanis, hogy tudna ilyen bonyolult ügyekben tályékozódni, ha két hozzászólás között sem igazodik ki.
Kiigazodtam, és éppen annak az örömömnek adtam hangot, hogy: végre, van valaki, aki tudja, hogyan kell a felejt szót ragozni! Megjegyzem, utólag visszaolvasva valóban úgy érthendő, hogy gekay hozzászólását is Önnek tituláltam, de ez nem így van. Van pár helyesírási hibája, ezért megörültem, hogy legalább a felejtse el-tsikerült leírni. Viszont felhívnám a figyelmét a tályékozódni szóra, aminek nincs értelme. Netán tájékozódni gondolta? :o))) Immodul után ilyen kis apróságokon nem akadnék fenn, de Ön is leragad jelentéktelen dolgokon...
Vonja vissza a butaságát!
Ha megmondja, hol találom, visszavonom. Kerestem, kerestem, de nem találtam butaságot, csak Önnél, és azt én nem vonhatom vissza...
Ui: Tovább ne személyeskedjen, fölösleges a lényegtől veszi el az időt, vagy direkt ezt akarja?
Én??? Távol álljon tőlem személyeskedni! Egyébként meg kellene határoznia, mi az, amit személyeskedésnek vesz. A gyerekeskedést? Valóban úgy gondolom, azokkal az E.T.-s hozzászólásokkal kétségbe vonta az épelméjűségét, felnőttségét. Elgondolkodni, sem szégyellni nem fogja magát, ezt látom előre, hanem nekem támad. Ezzel azonban nem ér célt. A lényegtől nem én veszem el az időt, hanem Ön. Szánalmas a próbálkozása, a hangneme. Nem emlékszem (The Raven hozzászólásán kívül!), hogy valaha is elemeztem volna bármelyik ellenző személyiségét, ellenben velük, Önökkel. Lehet idézetet keresni és lereagálni mikor, mit, miért mondtam! Ez a lényeg? Valóban ilyenkről kell vitáznunk? Amikor összejött a megfelelő számú aláírás, bár nagyon csalódott voltam, de nem láttam értelmét hasonló megnyilvánulásoknak, mint amiket Önök megengednek velem szemben! Sőt, ha visszakeresi, gratuláltam is az eredményért. Azóta is olvastam engem "elemzőket". Magukat minősítik, nem engem. Ilyen emberekre kár az időt vesztegetni. Önre is! Kétségbeesett próbálkozást látok, hátha sikerül újra pánikot kelteni a faluban. Ezt a beszélgetést, amit tegnap írtam, véletlenül csíptem el, nem mámoros éjszaka, hanem fényes, éber nappal! És igenis örültem neki! Senkit nem lehet sokáig az orránál fogva vezetni, előbb-utóbb rájön mindenki a raktár ellenzőinek, az aláírásgyűjtés kezdeményezőinek igazi szándékára...
Biztos, hogy Pátyon hallotta. Nem véletlenül a paty plázson egy pálmafa alatt mámoros éjszaka? Ugyanis, hogy tudna ilyen bonyolult ügyekben tályékozódni, ha két hozzászólás között sem igazodik ki.
"Gekay: UI: ne felejcsen el 6 oldalas választ írni irgum-burgum "
"Pentele:ui: Az mail címem felejtse el."
Vonja vissza a butaságát!
Agép Ui: Tovább ne személyeskedjen, fölösleges a lényegtől veszi el az időt, vagy direkt ezt akarja?
Gondoltam, ide is átmásolom a Budántúli írásomat. Mert az igazság odaát van! :o))))
Szóval, gondoltam megosztom mindenkivel mai élményeim egyikét! De csak egyet!
Fültanúja voltam egy beszélgetésnek (véletlen volt, tulajdonképpen nem is tudom, mikor kezdtek el beszélni róla, és milyen előzmények után!), szóval két férfi beszélgetett. Egyszercsak felfigyeltem arra, hogy a tervezett raktárról van szó. Az egyikük éppen azt kérdezte indulatosan: "Az aláírásokat is kik gyűjtötték: Kóródiék és a Muhariék! Hozzám éppen a Muhari fia jött, és kérdeztem tőle, ugyan mondja már meg, mit is fognak tárolni ebben a raktárban. Vegyi anyagot, ennyit mondott. De mondtam neki, hogy mondja meg, milyen vegyi anyagot? Azt nem tudta. Kérdeztem tőle, akkor meg minek az aláírásgyűjtés? Ha azt sem tudják mi ellen tiltakoznak?" Gondolhatja mindenki, azonnal kihegyeztem a füleimet, és már nem is siettem annyira. Azt is beszélték, hogy állítólag a napokban a tévé leadott egy interjút, amiban a biai polgármester kijelentette: ha a pátyiak nem hagyják felépíteni a raktárat, akkor majd ő 100 m-rel odébb Bián bizony felépítteti! És még egy érdekesség! Állítólag Kóródiék és Muhariék Bicskén hatalmas ipari területet vettek, és azért tesznek meg mindent, hogy elhajtsák innen az Immodol Kft.-t, hogy aztán Bicskén felajánlhassák az övükét. Hja kérem! Az önzetlenek, a faluért tenni akarók! Szerintem, ha valóban Bia lesz a következő település, ami szóbajön raktárépítés során, nem nehéz előre jósolni, hogy újabb önzetlen, a szomszéd faluért tenni akaró megmozdulásuk lesz ezeknek az embereknek... Szóval, amit itt leírtam, nem én találtam ki, nem is a szomszéd falu piacán hallottam. Fültanúja voltam két pátyi lakos beszélgetésének. És ugye, amit két ember tud, az már nem titok. Magyarul: ha két ember már így beszél az utcán, akkor hamarosan az egész falu erről beszél majd. Én meg mosom kezeimet, mert én csak itt írom le, amit hallottam, az újságba sem tetetem be, ígérem!
Nem nagy intelligenciára vall másokat név nélkül sértegetni. Erre Önnek én nem adtam indokot, egyébként ez is Önt jellemzi. index2004.09.06 10:19:28 (362)
következő!
pentele
Regisztrálva : 2004.08.24
Üzenetek : 5
OFF-Line
Elküldve 2004.09.05, 18:39 óra
T.Azsinka!
Vettem a kritikáját és átfutottam írásait! Nem szokásom de mivel kritikát engedett meg magának irányomba ,én is ezt teszem. Tehát írásai szerint, ön olyan sötét hogy önön keresztül nézem a napfogyatkozást. Választ nem igényel, de mivel ön az előbbi tulajdonsága miatt ezt nem érti meg a további is önt, fogja jellemezni .
A Gép
ui: Az mail címem felejtse el.
Ezek után megkérdőjelezem az ÖN inteligenciáját!
Arra kérem Önt, hogyha olyan dologról tud, ami a falura és a nagyérdemű fórumra tartozik, csak akkor és csak akkor hozza ezt nyílvánosságra!
Az értelmetlen rágalmak, és találgatások szerintem nem ide tartoznak.
Annak ellenére, hogy nem állúnk egy oldalon vannak dolgok, miben egyetértünk,
pl. idézet Öntől: Lehet, hogy hülye vagyok.
Ebben természetesen egyetértünk, egyébként nem. Nem nagy intelligenciára vall másokat név nélkül sértegetni. Erre Önnek én nem adtam indokot, egyébként ez is Önt jellemzi.
Agép
Ui.: Egyébként nincsenek telkeim, vaságyon alszom, és szorobánt használok.
Ezek szerint az 1-s a magyar ÁBC első betüjét jelzi, mert ha tudna olvasni és venné a fáradtságot akkor utánnanézne!
Minden le van itt is de a Budántúl on-line-n is írva!
Mielőtt én vádaskodok és rágalmazok, lehülyézem a másikat átnézem az egész "történetet"!
Ebből számomra az derül ki, hogy Őnnek a nyolc általános és a kőműves segédlevelen kívül (ha van egyáltalán) semmije sincs! Csak belecsöppent a jóba, és most a pici popóját félti nehogy nagyon nagyot bukjon a földbizniszen!
Próbáljon már értelmes dolgokat is kicsikarni a csökött agyából, mert amit Ön leír az ép elmére nem vall!
Ezen röhög mindenki aki netán ezen oldalakon szörfözik, és jót derül a pátyiakon , és ebből von le következtetést!
Pedig a pátyiak nem buta emberek sőt!
Remélem a szavazásnál is a józan ítélőképességük, és reális gondolkodásuk fog megmutatkozni, és nem az Ön által képviselt félrevezetés!
A cégük komolyságát a válaszaiból is meglehet ítélni, sajnos a felmerült kérdésekre még nem kaptam megfelelő választ önöktől.
Újból egy pár egyszerű kérdés idézet formájában: "
Nagyon sajnálom, hogy két egyszerű kérdésre nem ad választ, mivel a munkatársak létszáma ás a referenciák nem tartoznak a titkos információk közé. Az utóbbira a cégek ha van nekik általában büszkék és nem titkolják. Nem arról van szó, hogy mennyi hadianyagot forgalmazott, rövidke működésük alatt, amit megértek, hogy titkos. A titkolódzás a legjobb táptalaja a találgatásnak! Nem hiszem, hogy ezt nem tudják. Az sem világos, hogy a telefonszámuk miért titkos. Vagy önök egy nagy titkos cég? Mint pátyi lakosnak jogom van megtudni ezeket az információkat annál is inkább mivel a szavazatainkra van szükségük. A pátyiaknak lehet, hogy nincs aszfaltos útjuk a falu minden területén, de azért szeretik falujukat és nem buták, hogy akárkit beengedjenek a falujukba. Eddig is megvoltak, ezután is meglesznek vegyi raktár nélkül. Nagyon sok beruházó van önökön kívül aki nem titkolódzik. A bizalom megtartása érdekében kérdezem: -referenciájuk -létszámuk -telefonszámuk Hogy ne keljen nagy nyilvánosság előtt válaszolniuk küldjék meg e-mailen.(Pentele@freemail.hu)
Szeretném ha tájékoztatna ,hogy a cégbejegyzésből származó szakmák közül megalakulásuk óta milyen(referencia) munkákat végeztek fővállalkozásban. És mindezt hány alkalmazottal? 9. A cég tevékenységi köre(i): 70.12 Ingatlanforgalmazás (főtevékenység). 45.11 Épületbontás, földmunka 45.12 Talajmintavétel, próbafúrás 45.21 Épület, híd, alagút, közmű, vezeték építése 45.22 Tetőszerkezet-építés, tetőfedés, vízszigetelés 45.23 Autópálya, út, repülőtér, sport játéktér építése 45.25 Egyéb speciális szaképítés 45.31 Villanyszerelés 45.32 Szigetelés 45.33 Víz-, gáz-, fűtésszerelés 45.34 Egyéb épületgépészeti szerelés 45.41 Vakolás 45.42 Épületasztalos-szerkezet szerelés 45.43 Padló-, falburkolás 45.44 Festés, üvegezés 45.45 Egyéb fejező építés 45.50 Építési eszköz kölcsönzése személyzettel 51.12 Alapanyag, üzemanyag ügynöki nagy kereskedelem 51.51 Energiahordozó-nagykereskedelem 60.24 Közúti teherszállítás 63.11 Rakománykezelés 63.12 Tárolás, raktározás 63.40 Szállítási ügynökségi tevékenység 70.11 Ingatlanberuházás, -eladás 70.20 Ingatlan bérbeadása, üzemeltetése 70.31 Ingatlanügynöki tevékenység 71.10 Gépjárműkölcsönzés 71.33 Irodagép, számítógép kölcsönzésee. 72.20 Szoftver készítés, -szaktanácsadás 72.40 Adatbanki tevékenység 74.14 Üzletviteli tanácsadás 74.20 Mérnöki tevékenység, tanácsadás 74.40 Hirdetés 74.70 Takarítás, tisztítás 74.83 Titkári, fordítói tevékenység 74.84 Máshova nem sorolt egyéb gazdasági tevékenységet segítő szolgáltatás Válaszát köszönve üdvözlettel:Agép
[ Ezt az üzenetet módosította:: pentele on 25-08-2004 08:53
Önnek nem volt gyerekszobája rácsos ággyal? Hogy így és itt akar feltünni?
Ha tényleg olyan tenniakaró tisztességes pátyi lakos, miért nem hoz egy olyan beruházót aki utat, óvodát, iskolát épít, nem szennyezi a környezetet( a raktár sem szennyené) pénzt ad kultúrális események megszervezéséhez és lebonyolításához és még sorolhatnám!
Tisztelt Mindenki!
Válaszolnánk a Forumon felmerült hozzászólásokra, kérdésekre:
1,
pentele1: 2004.08.23. 12:21 hozzászólására válasz:
Még a felvetés is meglepő és a tárgyi ismeretek hiányát mutatja. Egy hulladékmegsemmisítőhöz olyan berendezések és technológia szükséges, melyek telepítéséről nem volt és nem is lehet szó.
2,
pentele1: 2004.08.22. 10:17 hozzászólására válasz:
Tisztelt Agép!
Méltányoljuk a humorát. Reméljük, hogy a NASA-val kötött szerződését a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség is regisztrálta.
3,
pentele1: 2004.08.21. 11:21 hozzászólására válasz:
Azt gondoltuk, hogy ezen a gyerekes dolgokon már régen túl vagyunk. Mások már azt is tudni vélték, hogy ki-kivel-miért az Immodol ügyében.
4,
talpi2: 2004.08.18. 15:26 hozzászólására válasz:
Igaza van, és ezen az alapon nem kellene közlekedni, energiát fogyasztani, vegyi anyagokat használni, talán még élni sem. Ez mind veszélyes. A közlekedés, az energia előállítása, a ma megszokott és elvárt életünkhöz szükséges termékek előállítása mind-mind jár némi kockázattal. Ezt lehet nem vállalni és ha senki sem vállalja, mindezekről le lehet mondani.
Egyébként ennél a súlyos balesetnél pontosan az történt, amiről másfél éve beszélünk. Az elavult építésű, technológiájú raktárak magasabb kockázatot jelentenek, mint a korszerűen tervezett és épített, fejlett eszközökkel és technológiával rendelkező szakszerű beruházások.
5,
talpi2: 2004.08.17. 18:25 hozzászólására válasz:
Ha már szó esett a csúsztatásról: erős csúsztatás megítélni egy robbanóanyagraktárban történt súlyos balesetet a sajtóhírek alapján, (még nem zárult le a vizsgálat!) ráadásul összemosni egy olyan beruházás terveivel, ahol más anyagok mellett a robbanóanyagok is ki vannak zárva,
6,
gaborrob: 2004.08.12. 23:05 hozzászólására válasz:
Talán Ön még nem hallott róla: egy nyilvános testületi ülésen a beruházás egyik ellenzője is feltette ezt a kérdést. Visszakérdeztünk: ha építünk – mondjuk – egy háromtornyos templomot, akkor már nem tartják veszélyesnek a raktárbázist? Vagy a tiltakozás csak némi – mondjuk így –presszió a beruházó felé?
De komolyan. Többször leírtuk, hogy mennyi többlet bevétele lehet Pátynak tőlünk, és milyen anyagi előnyökkel járna, ha az ipari terület benépesedne,
7,
dez1: 2004.08.06. 11:03 hozzászólására válasz:
Találgatni már most is lehet, korrekten válaszolni csak a vizsgálatok lezárása után.
A Pyro-Technic raktárában nem csak kiszolgálás történt. Ezt az állítást a népszabadság 2004.09.01. számából lehet alátámasztani.
„ A szétszórva talált benzineskannák és tartályok – amelyekben mosóbenzin nyomait rögzítették – csak megerősítik a feltételezést, hogy a Pyro-Technic esetleg bizonyos látványkeltő eszközökhöz napalmot is használt, vagy legalábbis kísérletezett vele. ….
A napalm tárolása – és feltételezett használata a pirotechnikai eszközökben – mellett, egyre több bizonyíték támasztja alá a nyomozók kezdeti feltételezését, miszerint Törökbálinton a cég vezetőinek tudtával nem csak raktározást és kereskedelmi tevékenységet végeztek, hanem „kísérletezgettek”, és pirotechnikai eszközöket is gyártottak.”
Tisztelettel:
Immodol Kft.
1, Mind a kettőt emberek csinálják. 2, Mind a kettő Magyarországon történik 3, Mind a kettő nagy felháborodást váltott ki a jóérzésű emberekben
Más:
Részlet Telki honlapjáról:
8. napirendi pont: Immodol Kft. Előterjesztő: Varga Mihály polgármester
A polgármester beszámolt arról, hogy az Inmodol Kft-től levélben kapott tájékoztatást arról, miszerint Pátyon, az autópálya melletti területen, rendkívül biztonságos körülmények között tárolt, nagy mennyiségű vegyianyag elhelyezésére alkalmas raktárt építenek. Elmondta, hogy azért tűzte napirendre a kérdést, mert célszerű lenne további információt gyűjteni az ügyről. Telkiben minőségi lakóterület kialakítása a cél, amit veszélyeztethet egy ilyen létesítmény. Ebben az esetben meg kell vizsgálni, hogy mit tehet a falu a beruházás ellen. Mivel a környezetvédelem az Ifjúsági és Sport Bizottsághoz tartozik, Varga Mihály felkérte Szűcs Jánost, a bizottság elnökét, hogy tájékozódjon, majd tegyen előterjesztést a kérdésben.
Hát, mit is mondhatnék mást? Menjen a mór. Mert ilyenekből lett a terrortámadás és egyéb sületlenség. A szomszédom tegnap a zsámbékí piacon azt hallotta , hogy... Nyilván az ellenzők táborának köszönhetőek az ilyen híresztelések. Az emberek nagyon értenek ahhoz, hogyan kell a bolhából elefántot csinálni!
Miközben arról írnak az ellenzők, hogy amíg az ellenkezője be nem bizonyosodik, mindenkit megillet az ártatlanság vélelme! Amíg be nem bizonyosodik az ellenkezője, miért ne bízhatnék abban, hogy itt egy raktár épül??? Mert én inkább hiszek a cég nyilatkozatában, mint az ilyen: A szomszédom tegnap a zsámbékí piacon azt hallotta , hogy...-okban.
Az jutott ma eszembe, hogy nem is igazán a raktár az, amitől félnünk kell! Az igazi veszélyt az egészségünkre, vagyis egészen pontosan a gyerekeink egészségére azok az embereknek nevezett állatok jelentik Páty utcáin, akik az autójukba beültetve a 7-8 éves gyereket, megerőszakolják! Amíg ez megtörténhet Pátyon, addig hadd szavazzak már egy raktár megépítése mellett anélkül, hogy kielemeznék az én személyiségemet! Felnőtt fejjel, jól átgondolva, vállalva a következményeket támogatom a beruházást. Lehet, hogy később majd az egészésgem, a gyerekem egészsége bánja, de inkább így, mint a fent leírt, megtörtént eset során... Mert ugye, a raktár esetében lehet, hogy ártok, de egy erőszak egészen biztosan maradandó nyomot hagy!
Megpróbálok azzal a nem mai szememmel tájékozódni, de ha még névtelenül sem meri vállalni a véleményét, nem fog sikerülni. Pedig a jó szándékot látom Önben, azzal, hogy orvoshoz utal, de jelen esetben egy bátorsággal többre mennénk.
"Maxal! Teljes mértékben igaza van, csak az a baj, hogy van egy pár csökött agyú újgazdag, aki azt hiszi, hogy Ő szarta a spanyol viaszt az apuka és az apósa pénzéből, mert elfelejtette az akkori utcavégi kis házikót ahol lakott!
Most ez a valaki függőségben van egy másik "úriembertől" aki az ex első embert nyomta(pénzzel, hogy a saját lakóparkja sinen legyen)!
Azt hiszem a mostani első, átgondolva a sületlen döntéseket (amit az előde elintézett jó pénzért!)beleköpött a leveskéjükbe így most Ők akkor is elássák a polgármestert!
Csak arra nem gondolnak, hogy 5 millió forintba kerül a falunak a népszavazásuk amit nem nekik kell kifizetni, ha saját zsebből kéne finanszírozniuk akkor is foggal körömmel gyüjtenék az aláírásokat?
Megjegyzem semejik aláírásgyüjtőnél nem láttam kinyomtatott érveket amivel alá tudják támasztani a saját nézetüket!
Üdv!
Ui: Elnézést kérek azoktól akiket esetleg megbántottam az erős hozzászólásommal, de a vasárnapi misére igyekezve a templom bejárata előtt is odanyomták az ívet az orrom elé és ez kihozott a sodromból!"