Nagyon hálás lennék,ha valaki tudna tényleg jó tanácsot adni,mindenféle reklám nélkül! Egy 100 négyzetméteres házban a konvektorokat lecserélnék kondenzációs kazánra,gázszerelőt soha nem kellett hozzájuk hívni,ezért szeretnénk valami normálisat venni a kazánból!Olyan típus kéne,ami nincs agyon elektronizálva,könnyű szerelni,15 év múlva is van hozzá alkatrész,esetleg magyarban,van ilyen?Tényleg hozzáértő tanácsát kérném,ha olvassa ezt a fórumot! ikaroly@citromail.hu
Szia! Pontosan mi a típusa? Mi is szenvedünk a Bosck kazánunkkal (Bosch Condens 5000 WT)...most lesz 3 éves, de tavaly januárban elektronikát kellett benne cserélni, és idén is a legnagyobb hidegben beadta az unalmast.
A lehető leg legálisabb úton szeretnénk,egyik szolgáltatót sem szándékoztunk megkerülni,mint írtam korábban szénmonoxid visszaáramlás történt,számithatunk mindenféle ellenőrzésre a jövőben.Katasztrófa védelem már hívogat,bogy mikor jöhetnek ellenörzésre....Igen,a kéményröl nem írtam,természetesen az a kondis kazánhoz bélelik ki.A hö és áramlástechnika szamítás is lesz és Eph is.Egyszerűsített csere lesz-egyszerűsített készülékcsere elvégzésére feljogosított szakemberrel.A kb. végösszeget jól írtad...
A kéményeknek természetesen szakszerűnek kell lenni. De ezt azért az épító/bélelő csak tudja mit hogyan, mivel a munkáját átveszi a tulaj sőt a rendszerért felelős gázszerelő is.
Nos azt az őrületet amit írtam /kéményseprői móka / azért elkerűlheted
ha őket kihagyod
Ezt korábban írtam is :
"Tehát elviekben a cs. házaknál lehet /igaz nem szabad / kazánt cserélni.
Kiépítteted szakszerűen a füstelvezetést, majd felszerelteted az új gázkazánt. Elvileg csak a következő gázmérő cserénél bukhatsz le, ami annyi hogy kizárnak a gázszolgáltatásból.
Viszont ha baleset lesz, akkor a törvény lesúlyt rád a baleset nagyságának a mértékében."
Megtakaríthatsz kb. 70 - 80 eft -ot, kérdés megéri e ? Vagy a gázszerelőd felvállalja e ezt a szabálytalanságot.
Tehát a költségeid :
kondis kazán úgy 300 eft, gázszerelő aki szerel , intéz stb. 70 -80 eft,
Ha ő rakja össze a kémény elemeket, akkor min 100eft,
kéményseprő legyen 70 eft.
Ez bizony túllépi az 500 eft -ot, majd 600 eft.
Ja a kémény elemeket meg kihagytam... az egy újabb 100 -as.
Azt a szintet azért kérdeztem, mert csak a szolgáltatóval való kommunikációt tartod fontosnak, de a kéményről semmit sem írtál.
"Kombi cirkó helyett kondenzációs kerül, teljesítményre ugyan akkora."
A kondenzációsnál eleve más kémény kell mint az ismeretlen kombi cirkónál.... ami valószínű nyílt égésterű, vagy lehet zárt, de a füst, szakszerűen az égéstermék elvezetése nem jó a kondisra. A kondishoz adnak kémény elemeket, de azokat össze is kell rakni, azt talán a gázos még csak összerakja, de a jóságáról másnak kell nyilatkozni. Az csak a kéményseprő lehet.
Tehát ha földszintes akkor egy cső a csőben rendszer valószínüleg jó lesz.
Ha a gázszerelőd ezt is intézi akkor szerencséd van, de ezt azért tisztázni kell. Tehát azt, hogy mindent intéz e ???
Azért az a kijelentés is elég sommás, hogy a szerelőd bejelenti. Nem csak bejelenti hanem nyilatkozik arról is , hogy mindennek megfelel.
Tehát a gáztömörségnek, a levegő után pótlásnak, a füstgáz elvezetésnek, az előírt elektromos kívánalmaknak / EPH, más védettség /.
Elviekben ezt minden szerelőnek tudni kell, de azért jogosultságának is kell lenni hozzá.
Úgyhogy az egyszerűsített készülékcsere néha nem is annyira egyszerű.
Tény, hogy tervezés és szolgáltatói közreműködés nem kell.
Tehát a gázszerelőn kívül nagy valószínűséggel más szereplők is a színre lépnek. Ők a nagyhatalmú kéményseprők, akik mindent véleményeznek, de csak a mások munkája alapján. Másnak kell kiszámolni a kémény megfelelőségét (úgy nevezik ,hogy áramlási és hőtani számítás ) azt ábrázolni kell /terv/ és az elején még összerakni, ők a kémény bélelők, ezekért fizetsz, majd a kéményseprőknek újra.
Nem a szervizesekről beszéltem, hanem a gyártók és kereskedők helytelen gyakorlatáról.
Sőt ha lenne olyan tökös a lakosság, akkor a le nem járt garancia jegyekkel nagyon kellemetlen helyzetbe hozhatná a garanciáli szervizeseket. Az idő terminus vége felé csak úgy kihívná vélt meghibásodás miatt.
A garancia egy kétélű fegyver is lehet... csak tudni kell használni a fegyvert.
pl. kb. 10 éve vásárolni szerettem volna egy gáztűzhelyt egy neves /??? / kereskedésben. Mondtam pb gázra lesz a tűzhely, tehát mellékelje a gyártó által eleve szállítandó pb. gázfúvókákat.
Mondja a kerekedő segéd, hogy azt majd hozza a szervizes, aki üzembe helyezi. De hát mondom azt had én döntsem el, hogy kivel és hol helyeztetem üzembe.
csak kötötte az ebet a karóhoz így egyszerűen otthagytam őket.
Aztán vettem másutt olyan tűzhelyt ami eleve pb. gázra volt beállítva. A készülékeket a gyártóknak eleve nyomáspróbázni kell és ezt manapság ( már vagy 25-30 éve csak földgázra végzik )
Valamikor régen úgy, 60 éve amikor kezdődött a gázfelhasználás... először csak palackos volt pl. a reduktort eleve az un. üzembehelyező szerelő hozta, akinek meg kellett győzödnie a készülék és annak elhelyezésének biztonságos voltáról (gáztömörség, légcsere és pb - nél a direkt pince lejárat ) és a használókat a minimális ismerettel el kellett látni.
Ma már annyi gázreduktort veszel amennyit akarsz.
Majd később a földgáznál is hasonló szigorú gyakorlat volt érvényben.
Ma a törvények 2 év garanciát köteleznek a gyártókra, de mivel azért nem veszélytelen üzem ez illik évente átvizsgáltatni a kazánt. Egyébként a fogyasztónak ez kötelessége is lenne. ennek elmulasztása semmilyen szankcióval nem jár. A piacon lévő összes gyártó ragaszkodik az 1. éves karbantartáshoz ehhez köti a 2. éves garit.
Hiszen amúgy is kötelezettsége az éves karbantartás. Szerintem ha egy gyártó azt mondja hogy éves leigazolt karbantartás mellet én 5 évet adok garanciát. nem azt tükrözi hogy szar a masina , nem azt sejteti hogy szélhámos banda.
A fogyasztónak mindig joga volt eldönteni él e a felkínált lehetőséggel, semmi kötelező dolog ebben nincs.
Minden szervizes örül ha az ügyfél nem rendel karbantartást.
Én kifejezetten szeretem! Mért jó ez nekem? : ha mondjuk 3. évben beszarik valami akkor kimegyek megjavítom , ügyfél fizet.
Garban ugyanez : Munkalap, megrendelő, anyagelszámolás,hibás alkatrész postán csomagolás után feladni. utalásos számla a gyártónak. garancia jogosultság vizsgálata után a gyártó nagyon nyomott áron fizet valamit.
Hidd el minden szervizes szereti ügyfelét kinek nem kell a garancia!!!
Amúgy ez az általam kényszerszolgáltatásnak nevezett valami főleg a gázkészülékeknél fordul elő és talán az autóknál.
A gázkészülékeknél / tűzhelyek , kazánok, vízmelegítők, konvektorok / van még az un. szakszervíz általi kötelező beüzemelés. Ennek a lényege, hogy az üzembe helyezés előtt még a szerelőnek egy utólsó biztonságtechnikai ellenőrzést kell végezni - a megelőzöeken kívül - és a használót ki kell oktani a szabályokról. A gáz ugyanis egy veszélyes üzem, tehát nem a garancia miatt van ez az üzembe helyezés, hanem a biztonság miatt. Némely gyártó persze próbálkozott másfajta készülékeknél is ezzel a kötelező üzembehelyezéssel, de általában megbuktak. Főleg a villamos készülék gyártók vágya ez.
Ha már beszart, egy autó akkor meg kell javíttatni !
Ez persze nem jelenti azt hogy a műszaki tárgyakra/készülékekre nem kell odafigyelni. Figyelni kell és a szükséges karbantartásokat el kell végezni, de azokat az ügyes tulaj is meg tudja sk. csinálni.
pl. évek óta sk. az olajcsere, saját normaidőm 45 perc, ugyan így a téli - nyári kerékcsere, itt általában 1 óra alatt végzek. Ugyan így a folyadékok utánpótlása, sőt az akkutöltés is sk. keréknyomás stb.
Viszont az egyebeket már az általam jónak ítélt szakemberrel végeztetem.
Na de vissza erre a kazán kötelező szervizelésre. Mit is kell kettő év után karbantartani... a tisztításon felül ?
Elvileg ennek kellene lenni leírt protokoljának.
Mert bizony a hiba, a meghibásodás és a karbantartás elmulasztása között objektív összefüggésnek kell lenni.
Amúgy állításom szerint egy kapcsolt kényszerszolgáltatás, ami alkotmány ellenes is lehet.
Bizony az, sőt ha nagyon belegondolunk akár alapjog ellenes is lehet. Csakhogy az állampolgárok ezért nem pertelik a hatáskörüket túllépő... túlterjeszkedő kereskedőket és gyártókat.
Ha valami elromlik a vállat garancia idő kereteiben, akkor a tényleges hiba miatt kell megállapítani, hogy javítanak vagy em. ez egy törvénytelen kapcsolt szolgáltatás.
Eleve tudják , hogy kicsi a valószínűsége a hibának, ha lesz is, azt a kötelező karbantartások bevételei bőven fedezik.
Így van ez az autóknál is. A legutóbbi opelemre 2 év garanciát vállaltak.... ugyanúgy évente kötelező szervizeléssel, ráadásul szakszervízben. Az elsőre elvittem, aztán soha.
Írtak is , hogy vigyem én meg visszaírtam, hogy ha tovább zaklatnak , következményei lesznek.
Természetesen az általam jónak tartott szervizekbe elviszem amikor úgy vélem szükséges.
Ugyan ez a Sanuiel D.. kazánnál is. csak az elsőre hívtam a karbantartót, a másodikra már nem.
Nagyon formálisak ezek a karbantartások, kimerülnek némi porszívozásban és cirógatásban... ha elromlik, akkor viszont a konkrét hibát úgyis meg kell javítani.
A kazán 7 éves az opel pedig egy híján húsz !! Mind a kettő kitűnően működik !
Amúgy minden 2 -3 évnél nagyobb garancia vállalás eleve szélhámosság.
Tudják a gyártók és kereskedők , hogy az ennél hosszabb idő után bekövetkező hiba esetén kibújhatnak a felelősség alól.
Mivel a vevő vagy
elfelejti az évenként szervizelést, vagy
a papírok kallódnak el , vagy
kimagyarázzák magukat, vagy
eleve tudják ,hogy ők akkor már régen átalakulnak stb.
