Na, többek között ezért nem kerül SOHA ünnepekre a tenyészetünkből cica....
a www.zoldmagazin.com-ról:
Élő Állatot ajándékba?
Keretes hirdetések, hangzatos szavak - így ünnepek előtt - mindennaposak, melyek vásárlásra buzdítanak. Akciós sál, kabát, cipő, és élő ajándékok Élő ajándékok?!?
Kutya - macskatenyésztők hirdetik, hogy tenyészetük példányait vigyék ajándékba az ünnepekre (a "fa alá").
Az állattartás alapja a felelősségen alapuló, jó döntés, hogy valaki állatot befogadjon. Az új jövevény gazdihoz kerülése (a beszerzési ára) csak az első költség, hiszen utána rendszeres táplálás, orvosi kontroll, megfelelő élettér kialakítás is kell, hogy következzen - így lehet majd az állat igényeinek megfelelően tartani. Ezzel ellentétben az ajándékba vásárolt kisállat általában hirtelen jött ötlet alapján "következik be", és gyakran az első örömteli napok után egyre nagyobb terhet jelent a vásárlóknak.
Mi lesz az ajándékba vásárolt kis szőrpamaccsal (aki a vásárlást követően általában drasztikus növekedésnek indul)?
"Rohadt dög - mondta anyu, mikor Cirmi a bekészített homok helyett megint a cipőpolcra pisilt."
"Kifelé a lakásból - Roxy kutya összerágta az új tv távkapcsolóját."
Az állatkereskedésekben vásárolt kis rágcsálók - hüllők ritkábban kerülnek wc-be történő eltávolításra, hiszen a vevőktől sok esetben (ár alatt vagy ingyen) a kereskedések visszavásárolják a tévedésből, rosszul választott élő ajándékot. Így járnak a halak, és például a teknősbékák is.
A kutyák - macskák tenyésztői ritkábban veszik vissza az állatot, hiszen a kölyöknél nagyobb példányok szinte eladhatatlanok. Sok állat az utcára kerül, és vagy menhelyen kap ideiglenes befogadást, esetleg utcán elpusztul vagy a sintér begyűjtő munkája után válik "ártalmatlanná".
Ünnepekkor se feledkezzünk meg a felelős állatkezelésről. Vásároljunk környezettudatosan, hogy senki se szenvedjen. Világunkat Mi magunk alakítjuk!
A kicsik az anyjuk példáját követve indulnak el ezen a rögös úton, s nagyon könnyen megy nekik a tanulás. Persze ehhez fontos a megfelelő, barátságos környezet.
A kicsik általában 3-4 hetesen kezdenek el szilárd kaját enni, ezután mintakövetés alapon használják az almot.
A kiscicát minimum 12 hetes korban vagy annál később érdemes és célszerű elhozni a tenyésztőtől. Miért?
- a kicsi 8-9 hetes korban kapja meg első kombinált oltását, a másodikat rá két-három héttel, tehát 10-12 hetes korban, e minimális oltások nélkül pedig valamirevaló tenyésztő nem adja oda a cicát az új gazdiknak.
- a kicsik még szopnak, szükségük van a mamájukra a normál kaja melletti kiegészítő táplálék miatt is
- a harmonikus fejlődés és a megfelelő szocializáció miattis alkalamasabb ez a kor az elvitelre,hiszen a kicsi már elsajátította a faj -és fajtatársakkal, valamint a kétlábúval történő kommunikáció legfontosabb alaplépéseit.
"Miért kell törzskönyv a cicának?" "Ha tkv. nélkül kérem,akkor olcsóbb?"
A cicának azért kell HIVATALOS törzskönyv, mert
- végigkísérhető belőle a családfája, ősei (neve, címei, színe,stb.)
- látható, hogy milyen fedezetetéseknek köszönhetően született meg ő , milyen fokú a beltenyésztési foka, stb. egyes országokban a tenyészcicákon elvégzett tesztek is rajta vannak, valamit a chippel ellátott cicák esetében a szám is.
- azonosítja a cicát, hiszen olyan, mint egy anyakönyvi kivonat
- nem vesz zsákbamacskát a vásárló, például a fajtatiszta MC-ba nem "épül be" mondjuk thai vér (legalábbis x ősig visszamenve)
- a továbbtenyésztés el sem képzelhető törzskönyv (rendes vagy kísérleti egyes fajtáknál) nélkül
- a kiállításokon szükséges megadni a tkv-i számot a nevezésekkel egyidőben
- a törzskönyv nélkül nem olcsóbb a cica, mert egy magára valamit is adó tenyésztő a kérdést sem érti és a cicát csak és kizárólag tkv-vel vagy tkv-i előjegyzéssel adja át a gazdinak
A kezdetektől fogva olvasom ezt a topicot, mivel magam is nagy rajongója vagyok a macskáknak. (Meg minden másnak. :-) )
Azt gondoltam, hogy ebben a topicban majd sok értékes, hasznos dolgot tudhatok meg a macskatenyésztésről, de sajnos tévednem kellett, mert úgy látszik, a "bizonyos körökhöz való tartozás" fontosabb mint a tapasztalatok megosztása, az információcsere.
ha így gondolod, akkor biztosan így is van. hitedben nem tisztem megingatni, mitöbb a rólam való képedet sem kívánom a romokba dönteni, hiszen ismeretlenül és látatlanban meghozott bár, de végülis a tiéd.
hasonló jókat neked is, remélem, eljön majd az idő, amikor egy-egy kiállításon akár itthon, akár külföldön végre találkozhatunk személyesem.
örülök, hogy a mélekben feltett kérdéseidre és problémáidra tudtam valamiféle tanácsot írni, mégha nem is tökéleteset, bár tudod, én mindig azzal kezdem, hogy nem vagyok állatorvos és hogy kérdezz meg más ügyekben is másokat, akik jobban értenek hozzá és más a véleményük, én csak a saját tapasztalataimról írok. ennyit a felsőbbrendűségről.
és most, ha megbocsátasz, megyek ragdollt nézni D.I-vel:))
Nézd, én őket személyesen ismerem. Rengeteget segítettem nekik és kapcsolatban is állok velük. Nem olyanok a körülményeik amit ennyivel el lehet intézni, hogy a "magánügye". Valóban az! Viszont más eszméket hírdet ez már nem a magánügye, erkölcstelen dolog mást hírdetni és mást tenni = hazugság! Mivel írod, sok mindent lehet hallani, tehát a Cica tenyésztéshez egy ilyen ügy kitárgyalása is hozzátartozik a topic címe pedig ez. Nem hinném, hogy ez személyeskedés, hiszen nem rólad volt szó!
Szerintem egy vitában lehetnek indulatok, ez nem feltételez egyből rossz szándékot, az viszont elgondolkodtató, miért érzed ezeket mindíg támadásnak....?! PL. amikor a FIP teszt hatékonyságáról volt szó és az oldaladon nem találtam, hogy tesztelsz FIP-re (csak az összes többit) és rákérdeztem, hogy "akkor te nem is tesztelsz FIP-re?", te nem épp indulatok nélküli választ adtál, hogy én honnan szerzek ennyi baromságot, pedig a kérdésem helyénvaló volt.
Egyvalamiben igazuk volt a M2 topic tagjainak, ha valaki nem feltétlen "híved" és esetleg megkérdőjelez valamit/valakit, amiről/akiről állítod, hogy jó, akkor sértetten félrevonulsz!
Tulajdonképpen nekem sincs kedvem folytatni ezt, már ezért nem is igazán járok ide. Kellemetlen is olyan emberrel vitázni aki felsőbbrendű nálam! :)
Nézd nem vitatom el, hogy sokmindenre itt jöttem rá, mondhatom úgy is Ti világítottatok rá, de mióta megnyílt ez a topic érzem ezt a visszautasító magatartást. Nekem ez nem stílusom és nem szeretnék így elmenni, remélem ebben még egyet tudunk érteni. Ezért minden jót kívánok, nektek és a cicáitoknak, további sok sikert és a macskanevek topic "lakóinak" is szintén, ha erre járnak!
egyébként nem hinném, hogy a topik célja az lenne, hogy megbeszéljük: D.I. kitől vett macskát és miért tette. rosszindulatból sok mindenkiről lehet sok mindent mondani, rólad is, rólam is, másról is. sőt, még indok sem kell hozzá, meg konkrét eset sem. a macskás világ meg eleve kicsi, hallani mindenkiről mindent és annak az ellenkezőjét is.
mindenkinek magánügye, hogy kivel barátkozik, kivel nem teszi, kitől vesz macskát és kinek ad el, kinek nem ad a világ minden kincséért sem. ez megint meglehetősen szubjektív dolog. és ez így van rendjén.
a HCM meg PKD meg az egyéb tesztek elvégzése számomra azért jelent valamit, sőt, sokkal többet, mintha valaki nem tesztelteti a cicáit. az, hogy nem volt a cica HCM-es meg PKD-s, az meglehet, szerencse, de nem tudhatod, hogy az illető, akitől a cica megvásárlásra került, nem fogja-e hamarabb elvégeztetni a teszteket, mint például te. én azt hiszem, az is számít, hogy az embert milyen benyomások és befolyások érik. változhat a szemlélet, ha olyan környezetbe kerül, ahol ezek a dolgok fontosak.
kérdésem a sokfajtás tenyésztésre nem konkrét esetre irányult, sajnálom, hogy nem lehet indulatok vagy személyeskedés nélkül normálisan eszmét cserélni.:(( csak életben akartam volna tartani a topikot, de a hátsó szándékok feltételezése és a hasonló esetek elkerülése miatt ezt többé nem teszem.
(bocs a gépem rosszalkodik és kattingat)Én nem csak látásból ismerem. Az indokait viszont nem ismerem. A teszteredmények ebből a szempontból mellékesek, hiszen ha csak az lenne a kritérium, hogy egészséges macskákat áruljunk, akkor rengeteg (!) szaporító megfelelne neki! De itt pont, hogy nem erről van szó (nem mondható, hogy az összes szaporító allata pkd-s v. hcm-es!)! Ha pl. én vásároltam volna onnan bizonyosan más megítélés alá esnék!!! Ez már csak azért sem lenne igazságos, mert én nem hírdetem az ellenkezőjét és nem ítélkezem nyíltan az ilyen "tenyésztőkről"!
Nem hiszem, hogy bármilyen indok elegendő lenne arra, hogy olyan helyről vásároljak, amit több szempontból elítélek és nyíltan hírdetem ennek erkölcsi oldalait! Szerintem magyarul ezt nevezik képmutatásnak.
Igen erről is lehetne beszélni, de rám nem vonatkoznak a felsorolt dolgok. Rendezett körülmények között tartom őket és remek ellátásban részesülnek. Senki nem vitt még el tőlem beteg v. ápolatlan, antiszociális cicát. Mindenben segítettem a gazdiknak és mégis mindíg ez jön velem szembe ilyen emberektől, hogy "miért nem írok szerződést" meg stb. Ha valakinek kell, adok, de szerintem van ami többet ér az összes szerződéstől és ez a jóindulat és őszinteség!
Az, hogy D.I. honnan vásárol, a magánügye, s mert nincs itt és mert tudom az indokokat, sőt ismerem látásból, akitől vásárolt, ezt hagyjuk meg az ő magánügyének. (A macska egyébként nemrég szűrettetett PKD-re és HCM-re is, komplett negatívnak bizonyult, azért ebből is le lehet vonni következtetéseket, nem??)) Ezen az alapon lehetne beszélni arról, hogy ki honnan vásárol, ki honnan nem (mert nem kap macskát pld.), ki milyen körülmények között tartja a macskáját, kinél nem lehet tudni, ki az apa, stb. stb.
Én nem hinném, hogy egyszerű földi halandó, megfelelő anyagi háttér nélkül nívósan tudna tenyészteni többfajta macskát. A megfelelő cicák beszerzése, a kiállításokon való részvétel (utazás, nevezési díjak, stb.), a kandúrok elkülönítése - mind mind pénz függvénye. Persze, ha nem ketrecben, egymás hegyén-hátán akarja az ember tartani a cicákat,mint a nyulakat. erre is van példa. a topikomban mesélt valaki a tapasztalatairól:( Tehát szerintem lehet csinálni, maximum két fajtával, a három a végső limit, de csak a feltételek megléte esetén!!!!!
ami szerintem nem sok embernek adatik meg.
Reklám: szerintem azért káros, mert ilyenkor megszapordik a sznob, ámde gazdag érdklődők száma, akinél nem biztos, hogy hosszú távon biztonságban látnám az unokámat. A pénz meg ebből a szempontból (nekem) másodlagos.
Szerintem ez az a téma amiben minden nem "trendy" tenyésztő egyetért. A trendység legjobban az épp aktuális trendy cicának árt! Rengeteg olyan ember vásáról ilyen cicát, aki nem gondolja át ezt megfelelőképpen, divathóbortból stb. Ezt a példát mutatja az a két hírdetés amit betettem a "Kedvenc hírdetéseim" topicba. (Azóta váltottam a "gazdival" néhány e-mailt...szomorú..)
A tenyésztőknek és a "szaporítóknak" egy bizonyos ideig megéri, hiszen magas áron adhatják a cicákat, de rövidesen a perzsa sorsára jut a brit fajta is, ha eléggé kibrittezték magukat az emberek! :( Bennem nincs féltékenység a trendyk iránt, csak hátrányát látom ennek...engem az abyban az is vonz, hogy ritka mégis gyönyörű fajta, amit az emberek különlegesnek érezhetnek. Több gazdit is büszkeséggel töltött el amikor elvitte a cicát állatorvoshoz és az megcsodálta, mert még nem is látott abyt élőben, mindíg csodálkozva mondják, hogy nem is gondolták volna....é ez jó!!! :)))
Szerintem lehetne azt is komolyan csinálni, ha valaki milliárdos és nem dolgozik! Az álltalam látott példák azt jelzik, hogy nem igazán lehet! Esetleg kettőt még el tudok képzelni, de szerintem ha valakinek van arra pénze és helye, hogy két fajtával foglalkozzon, akkor inkább egy fajtát "fejleszt föl" vele...
Miért kérded?
mennyire árt vagy mennyire használ egy-egy reklám egy-egy cicafajtának? gondolok itt a "whiskas-macskaként" elhíresült cicára...jó-e ez, ha van "trendy" fajta vagy nem jó?
mi a véleményetek arról, ha valaki kettő-négy-hat fajta cicát tenyészt?? mennyire lehet ezt komolyan csinálni, mennyire lehet ezt komolyan venni? pro és contra...
Poche: Sztem alapvetően attól is függ ez, hogy milyen volt a cicák első 3 hónapja az életben. Pl s Sába közvetlenebb, mint a Nighty... 1 fontos dolog: nem mindegy, hogy melyik tenyészetből való a burma (kinézetre)! De azért megpróbálom:
Aby: bátor, 1 emberes, tevékeny, ügyes, kecses
Burma: játékmackó(minden értelemben!), sétálgathatsz a kezedben vele, gyávább az abynál, testalkatánál fogva kevésbé ügyes, iszonyatosan embercentikus (Nighty is, pedig vele keveset foglalkoztak viszonylag, mert 10 kismacska volt akkor...), rajtad alszik
Ballage: Kérdezek! Mi a legszembetűnöbb külömbség a burma és az aby jellemében? Ilyen előny-hátrány stílusban gondolom, persze tudom, hogy cicákról van szó, ráadásul a te két gyönyörűségedről, de amennyire megy objektíven. Tanácsot kellene adnom egy gazdinak aki régebben vett tőlem két tesót, tetszik nekik a burma, de amikor elmentek megnézni burmákat, hiányzott neki az a közvetlen stílus amit az aby képvisel. Fogalmam sincs, hogy otthon milyen egy burma...?!
Remélem minden rendbe lesz! Nem mondta a doki, hogy mitől vérezhetett? (leváló placenta?)
Érdekes, pont valamelyik nap jegyeztem meg, hogy még nem is láttam mozogni a piciket...valószinüleg nálunk sem lesz sok, akkor volt ez utóljára amikor 1 ciccet szült, de azért látszik a pociján, hogy van benne cica, még két hét van hátra, remélem nálunk is minden rendben! :)))
Nagyon sajnálom, nagy csalódás ezt átélni. Már várod a kiscicákat, számolod a napokat, aztán egyszercsak semmi.
Mócka is nagyon rám ijesztett. Egy hete van hátra a szülésig, határozottan vemhesnek látszik, bár kisebb a pocakja, mint Akikóé vagy Kiaráé volt. Az emlői már kezdenek tele lenni tejjel. Viszont soha nem láttam mozgolódást vagy rugdalózást a pocakjában. Tegnap este véres váladék folyt ki belőle. Reggel mindjárt elvittem az orvoshoz ultrahangra, már azt hittem csak álvemhesség és most vége, jön a méhgyulladás. Szerencsére az ultrahang mutatott két kiscicát, dobogott a szívük, tehát élnek. Talán nincs is benne több, ezért viszonylag kicsi a hasa. Ez megnyugtató, de azért az a vérzés aggodalomra ad okot. Remélem kibírja még ezt az utolsó hetet és egészséges kiscicákat szül. Kettő pont elég lenne, nem is kell több!
Mi is zsilipezünk,bár néha nagyon nehéz. Roxy pl. rettentően erőszakos tüzelő,ezt Szuszmókék is tapasztalták.Ez első időben szinte elviselhetetlen volt,mára immunissá váltunk az óbégatásra :)
Viszont most el voltam keseredve,nálunk is felszívódtak a magzatok.Jól megfigyelhető volt a változás.Mérlegen mértem minden nap,4,45-ről rohamosan (egy-két hét alatt) visszazuhant a súlya 3,6-ra,és a jelleme is visszaváltozott gyerekessé,rohangál,mint az őrült.Ja,és elkezdett tüzelni... Az orvos szerint a vetélésnek két oka lehet- egyik a fiatal kor,de már 10 hónapos elmúlt,mikor befedeztettük,akkor is csak azért,mert legalább a 6. ciklusán volt túl,és beállt állandó tüzelésre-elfelejtette abbahagyni.
A másik ok az esetleges A és E vitamin hiánya.Prémium tápot esznek,mellette VItapetet,Calopetet...hát,nem tudom. MOst várom,mi lett a következő akció eredménye...
SZia Quaigon,
Nagyon szomorú,amit írtál, őszinte részvétem.
Vesztettünk már el kiscicát,tudjuk,milyen nagy tragédia...Akár egy gyerek,családtag elvesztése. Hagyni kell időt magadnak,amig elviselhetővé válik a fájdalom. Nekem is évekbe telt,míg Danone után egyáltalán másik négylábú szóba jöhetett,de akkor sem egyből cica. Megelőzte mókus,kutya,táncoló egér,de végül a szívem visszahúzott a bársonytalpúakhoz.
Kívánom,hogy soha többet ilyen tragikus élmény ne érjen.
Az első kombinált oltást 8 hetesen kell beadatni, két hét múlva az ismétlőt. A többi oltást (veszettség, leukózis) csak akkor ha kinti cica lesz...
Féreghajtást azt legjobb lenne azonnal elvégezni és szintén két hét múlva ismét. Az oltásokat utána évente kell, a féreghajtást negyedévente ajánlatos megcsinálni.
Én még új vagyok itt, de lenne hozzátok egy kérdésem!
Tegnap találtam egy kb 6 hetes kiscicát, és szeretném tudni, hogy mennyi idősen milyen oltásokat kell neki beadatni.
Nekem még nem volt cicám, így sajnos nem vagyok járatos a dolgokban.:(
Előre is köszi a választ.
Üdv: Blackcat
Sajnos van olyan, hogy akár egyetlen üresivarzás is gondot okoz, de gondolom ehhez több dolog együttállása is kell, amire talán nem is derül fény!
Én is a zsilipelést alkalmazom, de hosszab idő v. sürü ivarzás esetén fogamzásgátlót. A téma "sajnos" megint aktuális, mert Xsara ivarzik...egyenlőre Fahéj ügyet sem vet rá, de nem ismerik egymást túl rég óta...
