Howard ügyben nem értek egyet. :-) Szerintem abszolút klasszikus, megnemértett zseni stb. stb... Szóval egy próbát megér mindenképpen...
Aztán ott van Lovecraft. Horror iróként tartják számon, de irt ő hamisitatlan fantasy-t is, meg sci-fit is. Pl. fantasy az álomföldek ciklusa, Fehér hajó, vagy Ulthar macskái, Az Ezüst kulcs, és még sokan mások. Lásd aurin.hu.
Magyar fantasy? Balázs Béla: Csodálatosságok könyve (lásd aurin.hu) Abszolút legjobb. De ez is az az elszállós, túl jó egy pulp magazinba tipusú valami, ami pl. Lovecraft fantasy-jeire is elmondható...
Meg akkor ha már Kornya Zsolt és Nemes István (alias John Caldwell) neve elhangzott, egészítsük ki a sort Gáspár Andrással, aki Wayne Chapman álnéven még jó kortárs fantasyt irogat.
Egyébként jó kis olvasménylistát hoztál te is össze... ;-) Még egy sci-fi eszembe jutott: Heinlein: Starship Troopers (Csillagözi invázió). Más mint a film, szóval ne az alapján gondoljatok rá.
A topik címéhez illően fikázással kezdem :-) szóval szvsz a Vörös Mars olvashatatlan. Afféle politakai/kémregény akar lenni scifi környezetben, de épp a politika része vérgagyi. Meg Robert E. Howardot is kerülném nagy ívben, ő kb. az a kategória mint a mai fantasy-ponyvák a polcokon, csak ő régebben kezdte. Nemes István/John Caldwellt is kb. a második könyvéig éremes olvasni, addig is inkább csak tizenévesen :-)
Amit viszont mindenképp érdemes elolvasni, először a fantasy, mert abból jóval kevesebb van:
Feisttől a Magician (Mágus, ill. a régebbi kiadásban Érzőszívű mágus), van egy csomó folytatása is, de hamar átmennek unalmasba.
Moorcocktól próbálj meg valamit, elég sajátos stílusa van, van, akinek bejön, van, akinek nem. Kezdetnek talán az Elricet vagy a Harcikutyát ajánlanám.
Lovecraft inkább horror, mint fantasy, de mindenképp érdemes olvasni tőle. Horrorr alatt nem vér meg repkedő végtagok értendőek, amit ő ír, az _tényleg_ horror. A Cthulhu hívásával érdemes kezdeni, az amolyan bevezető novella, de sajnos nagyon nehezen beszerezhető. Antikvárban megtalálhatod tőle az Ő-t (Galaktika), az Erich Zann muzsikáját és a Szín az űrbőlt (Homályos zóna), ezek szvsz a legjobbak közül valók. Lovecraft neve alatt a közelmúltban egy csomó írást adtak ki, ezek egy részét nem is ő írta, és jó néhány olvashatatlan szemét, úgyhogy mindenképpen nézz utánna, mielőtt megveszel valamit a nevével.
Nagyon jó Robin Hobbtól a Látnok-sorozat, legalábbis az a két része, amit olvastam, A király orgyilkosa és Az orgyilkos küldetése (a többi rész címében is valamilyen orgyilkos van - örök rejtély, hogy miért nem Orgyilkos-ciklusnak hívják).
Alapmű még A szigetvilág varázslója LeGuintól. A folytatásoktól én óva intenélek, bár volt már, akinek tetszettek.
Terry Pratchettől A mágia színe remek könyv, bár csak annyira fantasy, amennyire a Galaxis útikalauz scifi. Ennek is van sok-sok folytatása, lineárisan csökkenő élvezeti értékkel.
Még néhány olvasható könyv, a szerzőkre már nem emlékszem, nem különösebben híresek: A szelek urának végzete, A tűzokádó sárkány, A sárkány háborúja (talán nem keverem, de biztos valami sárkány - ez egy lapozgatós könyv, ennek ellenére meglepő módon jó).
Donaldsont szokták még ajánlani, nekem beletört a fogam A kárhozat urának átkába - szvsz unalmas; mindenesetre nem tucatkönyv vagy ponyva.
Az egyetlen olvasható magyar fantasy író szvsz Kornya Zsolt/Raoul Renier/Le Renard? (az utolsóban nem vagyok biztos), tőle is főleg az Ars Magica-alapú regények (Hitehagyott, A kárhozott), de van még pár jó könyve. Ja és a Lovecraftek nagy részét is ő fordította.
Sci-fiből először is olvasd el Lemet. Aztán ha befejezted, akkor olvasd el még egyszer. Utána esetleg jöhet más is :-) Szóval ő magasan kiemelkedik a sci-fi irodalomból, nem azért, mert a scifi olyan rossz, hanem mert Lem olyan jó. Ha valami könnyedebb kell, akkor a Kiberiádákat vagy a Pirx pilóta kalandjait olvasd el, ha filozofikusabb, akkor Az Úr hangját vagy a Solarist. (Ha hardcore filozófiára vágysz, akkor meg olvasd el Borgestől a Körkörös romokat.)
A második legjobb szvsz a Sztrugackij-testvérpár - Bogár a hangyabolyban (valamelyik Metagalaktikában van), Válaszd az életet, Fogadó a halott alpinistához, A kölyök, és mindenekelőtt a Piknik az árokparton, illetve az ebből készült forgatókönyv (amit szintén ők írtak, és rendes regény alakban van), a Stalker. A filmet is érdemes megnézni, valami eszméletlen jó.
A keleti írók között (érdekes, mennyire más a keleti és a nyugati scifi irodalom, a keletiben szvsz sokkal keményebb társadalomkritikus él van, és az emberi jellemet is sokkal jobban tudják ábrázolni - persze mint tudjuk, minden általánosítás hülyeség, még ez is) nagyon jó még Zsoldos Péter, A feladat, az Ellenpont és A Viking visszatér - Távoli tűz - Az utolsó kísértés trilógia, ami így kapásból eszembe jut tőle.
A nyugati sci-fi írók közül elsőként Asimovot és Clarkot szokás említeni - szvsz kicsit túl vannak értékelve, mindenesetre az Alapítványt és az Űrodüsszeiát (esetleg a Rámát) érdemes elolvasni. Ott van még Dick is, de őt endi majd úgyis elmondja, ha idetalál. Bradburyt meg neked aligha kell ajánlgatni :-)
Nagyon jó Card Végjáték-ciklusa. Ez nem annyira kemény scifi, kicsit közelebb van a fantasyhoz, de ez csak használ neki.
Nemrég jelent meg a Hyperion Dan Simmonstól, szintén remek, valószínűleg komolyabb irodalmi ismeretek birtokában élvezhető igazán (Keats és az ő Hyperion című költeménye az egész regényt átfonja), de anélkül is remek.
Alapmű még William Gibsontól a Neurománc - Count Zero (Neurománc 2 - idióta magyar címfordítás suxx) - Mona Lisa overdrive, ezzel a trilógiával született meg a cyberpunk. Egy másik híres sorozat Ian Watsontól az Inkvizítor - Űrgárdista - Harlekin - Káoszgyermek(?). (Lenne még tovább is, de úgy tudom, a kiadó már nem foglalkozik vele).
Még néhány jó könyv, csak röviden, mert már kezdem unni magamat (-: Frank Herbert - Dűne*, A. Bester: Tigris, tigris, K.W. Jeter: Isten veled, láthatár, Clifford D. Simak: A város, Douglas Adams Útikalauz-penta(illetve most már poszthumusz hexa)lógiája, Ferederik Pohl: Átjáró (apropó Frederik: nem tudom, a Metropolisz nevezhető-e scifinek vagy fantasynak, de zseniálisan jó).
... és még sokan mások. Jó sci-fi könyv (a jó fantasy könyvekkel ellentétben) szerencsére nagyon sok van, nézz körül, van erről egy csomó topik.
Még egy bónusz a végére, nem fantasy, inkább mese, de mindenképp kötelező olvasmány (kb. olyan alapmű, mint a Micimackó vagy A kis herceg): Michael Ende: A Végtelen Történet.
Nem pont száz éves, hanem körülbelül, közmegegyezés szerint, általában igy szoktuk mondani, hogy amely műveket a legtöbben fantasynek tartanak, azok többnyire 100 éves intervallumban születtek körülbelül. Nemtudom érthető-e...
A Tündérmese nem azonos a fantasy-vel egyébként, sőt, mégcsak azt sem mondanám, hogy egymás alkategóriáji, vagy ilyesmi. Azért más a kettő. Tolkien meg nem az első fantasy iró. Az elsőnek William Morris: Well at the World's End c. regényét szokták tartani leginkább. Asszem 1896-os. De lehet ezen vitázni még, csak én nagyjából ez alapján mondtam a 100 évet.
Egyébként ez a fantasy alapműveltség lista szetrintem végigolvashatatlan, olyan nagy... :-)
El kell indulni, azon szerzők között, amit az előző hozzászólásomban ajánlottam, közben gyakran látogatni a honlapomat, és valami csak kialakul...
Tolkien sztem inkább alternatív nyelvészeti eposzt írt (Silmarillion), aminek a spinoffjai, illetve a folytatásai az egyes könyvek, így a Harmadkort lezáró GyU (mondhatni, az utolsó "pár perc" egy roppant hosszú sagában).
Ettől még tartozhat a fantasy stilusirányba akár a Szilmarilok, akár a Babó, akár a GyU, akár a bármi amit Tolkien leirt. Merthogy bele is tartozik. Ezek a dolgok egymás mellett működnek...
A gond az, hogy akinek Tolkien a kedvence, annak nehéz jó fantasy-t ajánlani, mert mindenben csak Tolkien halvány utánzatát látja... Mondjuk Donaldson nem rosz ajánlat, bár nekem nem jött be, de állitólag a forditás gyengesége is belejátszott ebbe... Szóval nehéz ügy. Amit Tolkien csinált, abba soha senki nem múlta felül, de ha csak valami hasonlót keresünk, ami viszont másban jobb, akkor van remény.
A fantasy-t mondjuk én sokszor az RPG háttereként éertelmezem, de mindenféle műúfaji fogalom tisztázást szívesen fogadnék, főleg, hogy az (RPG-s) fantasy-hez minimálisan konyítok, még egy lawful ork ellen se tudnék mentődobást dobni :))
Az rpg egy kb. 25 éves valami, a fantasy meg egy több mint 100 éves művészeti irányzat. Nem műfaj különben, definilálni meg elég nehéz. Azért már dolgozunk rajta... :-) A klasszikus angolszász szerzőket felsoroltam, abból már lehet valami képet alkotni a dologról...
Steven Nicholas Moses:Skywalkers - Csillagjárók
:P, ehh idiótáknak, már elnézést, de nagyon gagyi,
W. Shatner: Delta kutatás, háát maradjon inkább a szinészkedésnél, T. Shatner úr, alias Kirk kapitány :)
imádom Heinleint, de A fenevad száma, valahogy még nem tudtam rávenni magamat, hogy újra elolvassam lehet, hogy kéne és jobb véleménnyel lennék róla, a párhuzamos univerzumokat sokkal de sokkal jobban is fel lehetett volna dolgozni... :(
hát ugyebár nagyon szubjektív az, hogy olvashatatlan, nehéz úgy globálisan meghatározni , hogy mit nem érdemes mindenkinek elolvasnia :)
na meg aztán mindig változnak azok a tényezők amiktől épp függenek a pozitiv vagy negatív vélemények
ajánlani sokkal könyebb, lásd P.K. Dick: Szárnyas fejvadász, vagy Poul Anderson már ami itthon megjelent u.mint: Tűzkorszak, Változó csillag, A nagy keresztes hadjárat, ja és ha már magyar nem álnév alatt Gáspár András: Kiálts Farkast, Két életem egy halálom , esetleg Ezüst félhold blues
"[...]de igazán ajánlhatnátok valami "fantasy alapműveltség"-et adó listát..."
http://www.zone.ee/aurin/
Ami mostanaban jelent meg (tehat meg biztosan kaphato), az pl. Tim Powers Anubisz kapui (ket kotet), Neil Gaiman Amerikai istenek, George R.R. Martin Tronok harca, valamint Philip Pullman nemtudommi-trilogiaja (a Magyar Konyvklub adta ki) . Az utobbi kettot meg nem olvastam, de eddig csak jot hallottam feloluk. ;)
off:
Tolkien sztem inkább alternatív nyelvészeti eposzt írt (Silmarillion), aminek a spinoffjai, illetve a folytatásai az egyes könyvek, így a Harmadkort lezáró GyU (mondhatni, az utolsó "pár perc" egy roppant hosszú sagában).
A fantasy-t mondjuk én sokszor az RPG háttereként éertelmezem, de mindenféle műúfaji fogalom tisztázást szívesen fogadnék, főleg, hogy az (RPG-s) fantasy-hez minimálisan konyítok, még egy lawful ork ellen se tudnék mentődobást dobni :))
Jó, Lovecraft, Moorcock pl. nem teljesen ismeretlen előttem, de igazán ajánlhatnátok valami "fantasy alapműveltség"-et adó listát...
A többi fantasy meg (hozzáértők szerint) egykaptafa unalom.
Én hozzáértő vagyok, és szerintem ez baromság... :-)
Igaz, sajnos manapság nem nagyon lehet jót kapni, de ez csak azért van, mert az emberek megveszik a szemetet is, és a kiadóknak nem kell strapálni magukat... :-(
Egyébként meg: Lord Dunsany, H. P. Lovecraft, Clark Ashton Smith, C. L. Moore, Jack Vance, Robert E. Howard, Michael Moorcock, Poul Anderson, Marion Zimmer Bradley, és még sokan mások... (úristen, most jövök rá, hogy ezek nagy része sci-fiben is nyomta...)
Mind van olyan jó mint Tolkien, csak máshogy... Nem céljuk az utánzás, inkább az eredeti művek alkotása, ezért nem is érdemes Tolkiennel hasonlítgatni őket.
Tolkien meg szerintem fantasy, legalábbis aki "ért" a fantasy-hez, az Tolkient fantasy-nek tartja...
Fantasy-ban mindenképp érdemes Albert E. Feist-et, Robert Jordant olvasni. Nekem még bejön pl. Terry Goodkind is. De az első kettő isten. :-) Ami azt illeti, ezeken kívül magyarok közt nálam első a sorban John Caldwell Skandar Graunos történetei, tehát a Káosz világa.
Sci-Fi... Itt magyarokat írnék első sorban. Harrison Fawcett (Fonyódi Tibi), Anthony Sheenard (Szélesi Sanyi), akik megalkottak egy olyan universumot (Mysterious Universe) amiről csak a legnagyobb szuperlatívuszokban lehet beszélni.
Gyűrűk Ura:
lásd a vonatkozó topik, szvsz a GyU nem fantasy, legalábbis nem olyan, mint amit ma értenek ezen a szón.
Ráadásul a Gyu csak egy lezárása egy hatalmas, epikus sorozatnak, az igazi Tolkien-lényeg a Silmarillion-ban és a kapcsolódó anyagokban van, no meg a 12 kötetes HoME sorozatban. De ez itt off.
A többi fantasy meg (hozzáértők szerint) egykaptafa unalom. Én Feistet kedveltem még, de hát már az is régen volt. Ja meg a Discworld könyvek :) de hát az is régi már.
Scifik:
Én bevallom, szintén bosszankodom a könyvesboltokban, ahol gyakran hatásvadász, csiricsáré címlapok várnak és számomra semmitmondó sztorik kelletik magukat. Nagyon rossz lehet a jel-zaj arány, ha érted, mire gondolok :) De tuti vannak értékes munkák.
A "Vörös Mars"-ot viszont már másutt is dicsértékk, asszem Möbius, 2 kötetes, jó vaskos, legfőbb ideje, hogy elolvassam.
Én is vadászok a jó scifi tippekre, addig meg rendezgetem, kiegészítem és persze újraolvasom az örök klasszikus Kozmosz- és Galaktika-gyűjteményemet...
:)
Nem tom, hogy ti hogy vagytok vele, de iszonyatosan sok a pocsék scifi, fantasy regény. Az embör bemegy a könyvesboltba, minimum 3x akkora, mint a történelmi részleg, és tele van olyan pocsék könyvekkel, mint pl a Romok Úrnője.
Ti milyen fantasy, sci-fi műveket olvastok ? Tudtok ajánlani szinvonalasabbakat ? (a Gyűrűk Uránál is jobbat, ha lehet... végülis az nem rossz, csak nagyon vontatott, szerintem nagyon elhúzta Tolkien bácsi)
