Kár vele vitatkozni, ő maga sem hiszi. És nem is téged akar meggyőzni. Viszont szépszámal vannak, akiket igenis meg lehet ijeszteni ezzel a dumával, hogy aztán remegve meneküljenek a jóságos MSZP védőszárnyai alá. Werber-technológia.
"attitűdjük _következménye_ a váltás, pontosabban a fogak fehérjének kimutatása"
Kifejtenéd ezt a "fogak fehérjének kimutatása" dologot? Miről maradtam le - diktatúra, a média kisajátitása, tüntetések szétverése? Mesélj légyszi.
"A fentiekre minták, példák bőségesen akadnak a múlt század gyászor európai történelméből. Ezek fényében nyomasztó analógiák állíthatók fel, és nagyon nehéz megkerülni őket."
Ez így olyan ködös, nem elég tiszta az üzenete. Sokkal jobban értem amikor ki is mondjá(to)k, hogy a fidesszel visszatérne a fasizmus.
(ne haragudj, de nem tudok komoly maradni ha ilyen gondolatokkal találkozom)
"az MSZP ugyanúgy alkalmazta a populizmust.
Amikor viszont a populizmus (a népnek tetsző) gondolatok közül azokat emeli ki valaki, amivel az elégedetlen emberek hangulatát felerősítve, a saját céljai szolgálatába állítja, az már veszélyes.
Ilyenkor már nem a tények és érvek, hanem a hangzatos, könnyen befogadható, az összefüggéseket és igazi célokat elfedő szólamok kerülnek előtérbe, ez a demagógia szakasza."
Kiegészítés:
nem vagyok semmilyen párt képviselője, fanatikusa, rajongója vagy szimpatizánsa, nem vagyok kisebbségi, nem voltam és nem vagyok semmilyen politikai szervezet tagja.
(egyes olvtársak kirohanásai miatt kénytelen vagyok ezt mindig külön leszögezni)
Bocs hogy beleszólok, az uolsó bekezdésedhez szeretnék hozzászólni.
Szerintem nem a váltásuk által lettek "polmaffiózók" a Fideszesek, hanem épp ellenkezőleg: "polmaffiózó" hozzáállásuk, attitűdjük _következménye_ a váltás, pontosabban a fogak fehérjének kimutatása.
A tömegek melléállásáról:
Pontosan az a lényege egy polmaff stílusnak, hogy meglovagolja azokat az irányzatokat, amiktől nagy szavazóbázist remél.
Ezt hívjuk populizmusnak, önmagában ez még nem különös, az MSZP ugyanúgy alkalmazta a populizmust.
Amikor viszont a populizmus (a népnek tetsző) gondolatok közül azokat emeli ki valaki, amivel az elégedetlen emberek hangulatát felerősítve, a saját céljai szolgálatába állítja, az már veszélyes.
Ilyenkor már nem a tények és érvek, hanem a hangzatos, könnyen befogadható, az összefüggéseket és igazi célokat elfedő szólamok kerülnek előtérbe, ez a demagógia szakasza.
A fentiekre minták, példák bőségesen akadnak a múlt század gyászor európai történelméből. Ezek fényében nyomasztó analógiák állíthatók fel, és nagyon nehéz megkerülni őket.
Azért lássuk be, fura ezt egy Szdsz-es szájából hallani más párt minősitésére. SZVSZ az Szdsz-es megélhetési politikusoknál nincs nagyobb szégyen a magyar politikai palettán. (Na jó, Torgyán az határeset.) Az objektív szemlélő (néha Te is annak tűnsz) észreveszi milyen messze kerültek ők is egykori maguktól. Mára már jóformán csak a rendszerváltás környéki szerepükből táplálkoznak, ahogy mondod Te is emiatt szavazol még rájuk.
Más. Miért olyan nehéz feldolgozni Nektek, hogy a Fidesz irányt váltott? Ne felejtsd el, hogy amig váltásukkal számodra "politikai maffiózók" lettek, addig az ország fele ezért melléjük állt. Gondolod, hogy Ti vagytok csak ennyire megvilágosodva és a teljes szavazóbázisukat az orruknál fogva vezetik?
a fidesznek minden esélye megvan a tartos berendezkedésre 06-től
s attól félek hogyha ilyen széplelkek ülnek a szadiban mint te , akkor már pezsgőt is bonthatnak a Lendvay utcaban...
Pl. azokra, akik a bibós társaság feje fölé komisszári és apósi segítséggel hatékony védőernyőt tartottak, lehetővé téve, hogy arról beszéljenek, amiről másoknak nem volt szabad, vagy azokra, akik a Nagy Imre újratemetésen az magyar ifjúság nevében tartott beszéd elmondására kiválasztottak/szólni engedtek egy bizonyos Orbánt ...
Am a kozponti veztes ugyanaz (kollegiumi brigad).
Es hat a nevet sem ohajtjak megvaltoztatni, mert jol jon az meg az allando fiatalokra valo hivatkozgatsak kozepette.
Ugye anno is ez volt a lenyeg az Fidesz-MPP nevvalasztasban...ket lovat megulni egyszerre.
Jojjenek a liberalsok es fiatalok is a Fideszre, meg jojenek az idos konzervativok az MPP-re.
Igy lesz Fiatal demokrata Isepy es a tobbi KDNP-s es FKgP-s akik most a Fidesz-MPSZben ulnek.
Szoval nyiltan valtozni nem megy, mert ki tudja mikor fordulounk ujra 180fokot es jovunk ra hogy mi liberalisok vagyunk, meg fiatalok partja, igy hat toldozgatjuk, foldozgatjuk allandoan.
Fidesz-MPSZ-FKgP-MSZMP
Fidesz-kongresszus Majus 17-n topikban van a vitam vele errol.
pl.
Kovács Béla Sándor 2003-05-17 20:22:33 (420)
Már miért mondtam volna magamnak ellent. Nem szoktam senkinek a születési nevét emlegetni, de azt is elvárom, hogy a Fideszt se aposztrofálják "fiatal demokratákként".
"...Ugyanis a Fidesz nevében 95 óta nem szerepel a "szövetség" szó, ahoygan a "fiatal" sem... " (382)
Lehet, hogy közhely, hogy a Posztfidesz =/= FIDESZ-szel, de a lényeg az, hogy visszafelé fejlődtek. Igaz, közben elég sok szavazatot gyűjtöttek 2002-ig, ami azt mutatja, hogy rengeteg ember él Magyarországon, akiket átlátszó demagógiával lehet hülyíteni.
Na de ennek vége, a csúcson már túljutottak, és aligha jutnak még egyszer vissza. (Szerencsére.) Bibó szerint a politikában nem lehet hazudni. Mert előbb-utóbb mindig kiderül az igazság. (Ez is egy közhely persze.)
De a lényeg az, hogy a FMPSZ visszafelé tart, elkádárosodik, és minden hitelét elveszíti.
Lasd Kovacs Bela Sandor mit vekengett azon egy masik topikban, hogy a Fidesz az nem Fiatal Demokratak Szovetsege, nekik semmi kozuk hozza, mert ok Fidesz es kesz.
Hiaba a multat el kell torolni, at kell festeni.
Az mar csak poen, hogy ha a Fidesz-MPSZ nek semmi koze a Fiatal Demokratakhoz (mert ok Fidesz) akkor a polgarokhoz sincs semmi koze mert ok MPSZ, nem pedig Magyar Polgari szovetseg.
Történetesen OTT VOLTAM 1988. március 15-én a tüntetésen, és nagyon büszke vagyok rá.
Azóta is az SZDSZ-re szavazok, de már nem (csak) ezért a tüntetésért. (Az SZDSZ csak ez év őszén alakul majd meg, 1988. november 13-án, a FIDESZ - Fiatal Demokraták Szövetsége, a liberális KISZ - már korábban, de a Demokratikus Ellenzék segítségével.)
Az antikommunizmusnak szerintem ma is van értelme - na de nem szegény volt kommunistákkal, és pláne nem az MSZP-be azóta belépettekkel szemben. Ez már csak műbalhé, amellyel a mai fiúk azt próbálják leplezni, hogy egyre kádáristább az Orbán-párt (posztfidesz) politikája, egyre hazugabb és demagógabb.
No persze amint bukta van egybol menekul KBS, de kozben jatsza a nagy erkolcsi felhaborodottat.
Persze amikor egy masik topikban a kommunista kilatvannyal peldalozott akkor nem volt finnyas! Az polgari dolog. Persze amikor valaki a mein kampffal akkor mar az borzalom maga, ilyet megengedni.
Ja persze, Orban Viktor mult vajkalasaval nem talalkoztal. HIsz csak 4 evig masbol sem allt ki a Fidesz (hogy a valsztasi kuzdelmet ne is emlutsem),mint masok kommunista mivoltabol.
Nem eloszor derult ki rolad, hogy amint a bebizonyitom, hogy a nagy szent pedlakeped miket muvelt, onnontol csak szemelyeskedni tudsz.
Mindossze el kellene alabb olvasni miket is mondott Orban Viktor 1992-ben.
Mas szavakkal o mar akkor elkezdte!
Az MDF meg meg elebb az apak fiukkal!
De legyen erre is egy KBS szerint nem letezo bizonyitek!
Orban Viktor:
" A kormánykoalíció pártjai - élükön a Magyar Demokrata Fórummal - nyílt háborút hirdettek meg a Fidesz ellen. Egyre több jel mutat arra, hogy politikai ellenfeleink ugyanolyan kíméletlenül, ugyanolyan gusztustalan eszközökkel indítanak ellenünk offenzívát, mint tették azt korábban az SZDSZ ellen, amire a közvélemény már csak úgy emlékszik, mint "az apák és fiúk" hadműveletre.
Különösen szembeötlő az az összehangolt akció, amelyet egy fasisztagyanús folyóirat ürügyén indítottak meg a Fidesz emberi jogi felfogása s a területért felelős emberjogi bizottsági elnök, Fodor Gábor ellen.
Tényeket mondott. Akkor a te logikát szerint haladva azokat nem kell bizonyítani. Így van?? Akkor tehát az ellenkezőjét kell bizonyítani. Valamint te hazugozol le mindnenkit mindenfél érv nélkül. Tehát fáradj át a Mea Culpába, ha nem tudod bizonyítani állításod!
