Keresés

Részletes keresés

Deskó74 Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221650

Igen. Értem.

 

Előzmény: Gypsy56 (221647)
''csiga Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221649

Az adalék arány és a benzin/levegő aránya.

 

Az adalék legyen pl. mindig 1:40, tehát 40 liter benzinhez 1 liter olajat töltünk.

 

Az egy másik kérdés, hogy ezt a keveréket mennyi levegővel égetjük el.

 

 

Az "ideális" az 1 kg bwenzinhez 14,7 kg levegő. Ekkor a leggazdaságosságabb az üzem.  A teljesítmény szempontjából 1 kg benzinhez 13 kg levegő kell, viszont itt a ( gazdaságossági) hatásfok  már rosszabb, de a motor üzeme szempontjából a legideálisabb, itt megy végbe a leggyorsabban az égés, viszont több a károsanyag kibocsátás is.

 

Emiatt írtam, hogy érdemes a végfordulatot visszább venni, ( dúsítani)  ezzel az 1:15 aránytól lépsz az 1:13 arány felé. 

 

 

 

 

 

Előzmény: Deskó74 (221641)
''csiga Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221648

Ahol szó volt róla, ott full ill, rész szintetikus olajokról volt szó. Ásványiról nem.

Előzmény: citera (221646)
Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.20 -3 0 221647

Azt számoltam ki, mennyivel kevesebb benya van az 1:40 keverékben. Vagyis ha azonosat szeretnél, dúsabbra kell állítani.

Előzmény: Deskó74 (221643)
citera Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221646

Ez az 1:35 elméleti keverékarány nem függ az olaj minőségétől?

Előzmény: ''csiga (221640)
citera Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221645

Azért gondolod fordítva, mert más szempont szerint mérlegelsz. Ha jól sejtem ezt úgy kell érteni, hogy "azonos teljesítmény eléréséhez" az 1:50 keverékből kevesebb kell, mint az 1:40-esből, viszont "azonos élettartam eléréséhez" az 1:50-es keverékből több kell, mert akkor lesz ugyanannyi olaj a gépben, mintha kevesebb 1:40-es keverék ment volna be.  Jobban érezhető, ha lesarkítjuk a példát 1:50vs 1:25 keverék esetére, így sokkal látványosabb a különbség és konnyebben saccolható. Ekkor az olajosabb keverékben kétszer annyi olaj lesz, vagyis azonos olajmennyiség bejuttatásához elvileg fele benzin elég - más kérdés, hogy eközben mi történik a teljesítménnyel. A te logikád, meg általában az olyan ember logikája ilyen, aki vigyázni akar a gépére, az élettartamot előtérbe helyezi a teljesítménnyel és károsanyag kibocsájtással szemben. Ezért gondoltad fordítva, mint ahogy a leírásban olvastuk, mert ott az azonos teljesítmény elve szerint vizsgálódtak és nem az azonos élettartam elve szerint. 

Bár nem írja le, a sorok között azt a gondolatot vélem felfedezni az írásban, mintha arra akarna kilyukadni hogy amennyivel több olaj jut be 1:40 keverék esetében a gépbe, annyival szegényebben fog járni, vagyis kevesebb nyomaték lesz, erőlködik, melegszik, tehát ha 1:50hez van  beállítva a karbi, lehet, hogy átállítás nélkül nem eredményez élettartam növekedést az 1:40-es keverék?
Igaz lehet ez? Nem gondolnám elsőre!

Nekem még az is eszembe jut emellett, hogy az olajosabb keverék viszkozitása, ha nem is jelentősen, de nagyobb, ami esetben azonos beállítás mellett a benzin-olaj keverék összmennyiségét is csökkenti, tehát nemcsak az olaj nagyobb mennyisége miatt lesz kevesebb a benzin, hanem mert a karbi a sűrűbb folyadékból kevesebbet enged át. Ezeket az utánállítással ki lehet küszöbölni, ha jól értem.  Ha hozzányúlsz a karbihoz, az viszont garanciavesztéssel jár, jól tudom?

Az én kérdésem az inkább, hogy pontosan mit is jelent az a jelölés, hogy 1:50, vagy 1:40? Azt jelenti, hogy pl az első esetben 5l benzinbe teszünk 0,1lbenzint, és az összmennyiség így 5,1l,vagy pedig azt jelenti, hogy van egy 5l-es kannánk, amiben van 4,9l benzin, és 0,1l olaj?

Előzmény: Deskó74 (221641)
bab1 Creative Commons License 2020.07.20 -1 0 221644

A keveréket dúsabbá az utánalöttyintés teszi ! : )   

Deskó74 Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221643

Ezt most nem értem.

Előzmény: Gypsy56 (221642)
Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.20 -3 0 221642

Úgy gondolj rá, hogy mondjuk 1 liter keveréket elhasználsz, abból vagy 39/40, vagy 49/50 liter a benzin.

Ez 0,98, vagy 0,975 liter benya. Vagyis nem ugyanannyi.

Előzmény: Deskó74 (221641)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221641

Ezt értem, leírtad ezt a múltkor is, pusztán ( számomra) az az érdekes,hogy az írások/okfejtések szerint , egy 1:40-es keverékkel üzemelő motort dúsabb "H" állítással

kellene üzemeltetni,amíg a 1:50-es "vékonyabb" keverékkel viszont, szegényebbre kell állítani a végfordulatot.

Pedig logikusan pont fordítva gondolná az ember.... ( legalább is én) :-)

 

 

Előzmény: ''csiga (221640)
''csiga Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221640

Most nincs időm ( nagyjából semmire), de néhány gyakorlatias kapaszkodó.

 

A közelünkben lévő Megatoolos ( Stihl szaküzlet) eladó is 1:40-et javasolt - meglepetésemre - , gondolom beleszaladtak 1-2 garis történetbe. ( sorban álló vásárlóként hallottam kb 1-2 éve)

 

Keress rá a neten a Shindaiwa használati útmutatójára, ott még korrekten az 1:40-en ajánlották, amikor én néztem.

 

Ugyanabban a használati útmutatóban van egy nagyon szép ábra, ahogy csökkented a benya mennyiséget ( a H'ad menjen csavart befelé tekered),

tehát emeled a végfordulatot, mennyivel emelkedik a kipufogó hőmérséklete. ( emiatt a motor hőmérséklete is)

 

Az olaj égési sebessége lassabb, mint a benziné. Az elméleti alsó határ, ahol még nem okoz gondot, a kb 1:35.

 

A motokrosszosok kizárólag csak versenyen!, mert iszonyat kopással jár,  1:60-as keverékkel versenyeznek, mert az egy kb 60 lóerős gépnél 1-2 lóerő plusszt jelent, a kevesebb ( lassúbb égésű, de egyben vékonyabb olajfilm réteget adó) olaj.

 

Akkor számold ki, hogy a Te 4-5 lóerős gépeden ez mennyit jelentene...

 

Az 1:20-as keverék a régi, bronzperselyes ( hajtórúd felső szem, csapszegnél bronzpersely) gépeknél kellett. Ahogy átálltak a tűgörgőre, elég lett az 1:40, majd nyavalyogtak a zöldek, és lett az 1:50.

 

Az 1:40 miatt vastagabb ( értelemszerű) olajfilm alakul ki a súrlódó és gördülő felületetek között, ami nagyobb kopásvédelmet ad, nem csak a henger és a dugónál, de a csapágyak és tűgörgőnél is.

 

Érezhető lassulást nem fogsz észrevenni,  a 6.500-9.500 rpm-nél, ahol egy kisgép dolgozik, mert ez a fordulat még annyira azért nem sok. ( igaz nem is kevés)  A krosszosoknál a tizenezres fordulatnál +1-2 lóerő, ha a végletekig vékonyítod.

 

 

A vékonyabb olaj tipikus példája  a 4T motoroknál ( autó) folyamatosan csökkenő viszkozitás.  Egy 5W40-es olaj a vastagabb olajfilm miatt "nagyobb" ellenállást jelent ( értelemszerűen nagyobb kopásvédelmet)

mint egy 5W30-as olaj. Ez üzemanyag fogyasztásban 2-3 dl/100 km a különbség az 5W30 javára, de nem ez a lényeg. Főleg azért csinálják, mert ezzel is faragnak az autó CO2 kibocsátásán, különben nem tudnák tartani a környezetvédelmi  előírásokat.( ez hosszabb, bonyolultabb, több összetevős, de ez a lényeg) 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Deskó74 (221636)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.20 0 0 221639

Érdekes ez...hangsúlyozom nekem magas ez a téma,de valahogy tök laikusan is nem tűnik annyira egyszerű egyenletnek

ez a keverési arány vs. karb. beállítás (szegényítés-dúsítás)..... hanem inkább több ismeretlenesnek.

Van azért egy olyan gondolatom,hogy ha az ideális beállítást keressük ami szintén több összetevős( hőmérséklet- magasság-stb) valahogy logikusnak hat,hogy lehet beállítási különbözősége ha 1:40 vagy 1:50 keveréket használunk. 

Már ha tényleg keressük a valóban tök ideálist! Amúgy meg miért ne lehetne keresni,nem ráérünk? :-)

 

Érdekes téma ez szerintem és pont ide való.Mint mondtam messze nem látom még át, de talán segítetek nekem

jobban átlátni ezt.

 

Ilyen ábrával is szemléltetik a levegő arány vs. keverék különbözőségét.

 

 

 

 

 

Előzmény: Gypsy56 (221637)
Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.20 -3 0 221638

Csak annyit még, hogy szintén CSAK SZERINTEM általában az gyújtás pontossága kb ennyire eltér eleve az optimálistól általában. Csak gondoljunk pl a "precíziós" beállításra, a négybe hajtott papírlappal.

Előzmény: Gypsy56 (221637)
Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.20 -3 0 221637

Vannak itt nagyon hozzáértők, én csak beleugatnék. Szegényebb keverék, elnyújtottabb égés, vagyis némi teljesítmény csökkenés, plusz némileg nagyobb hőfokú motor. ... lenne. De ugye a kétütemű eleve dúsabbra van állítva. Aztán meg a több olaj jobb kenés. SZERINTEM ebben az esetben, ahol minden KICSIT változik, a dúsabbra állított karbi simán bírja a változást, viszont a több olaj meg aránytalanul többet hoz. Ez SZERINTEM csak szofisztika. Vagy köznapiasabban vihar a biliben. Mellesleg ha tényleg számítana némi előgyújtás kompenzálná.

Előzmény: Deskó74 (221636)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.19 0 0 221636

Érdekes ez....olvasgatok. Kezd érdekelni a téma... :-)

Nekem még kissé meredek, de érdekes az a karburátor állítás-szegényítés-dúsítás kontra milyen hatással van az 1:40 illetve 1.50-es keverék.

Azt írják,hogy lényegében az 1:40-es keverék, adott levegő mennyiséggel keveredve a karburátorban, szegényebb üzemet jelent,mint az 1:50-es keverék,ami

valójában gazdagabb benzinben,(több benzin-kevesebb olaj) a keverék arányánál fogva...

 

"If you want to get technical 40:1 is actually a leaner mixture than 50:1, if you have more oil in your mix you have less fuel. More oil in your mix DOES NOT make your mix richer."

(tecnikailag az 1:40-es keverék szegényebb,mint az 1:50-es. Ha több olaj van egy adott keverékben, akkor kevesebb a benzin. Több olaj a keverékben, NEM TESZI a keveréket

dúsabbá.)

 

 

 

"A typical example: you go from a 50:1 ratio to a 20:1 ratio. Your engine will now run leaner, and you’ll have to make jetting changes. You’ll need bigger (in number) jets because the oil molecules are thicker and the flow rate (the amount coming through the jet) is less.

(tipikus példa: ha mész 1:50-től 1:20 keverék arányra, a te motorod szegényebben fog működni, állítani kell az áramlást. Neked nagyobb beáramlás kell,mivel az olaj

molekulák vastagabbak/nagyobbak és az áramlási mérték kisebb lesz)

 

 

Úgyhogy ha valakinek van itt kedve a témához hozzáértők közül,akkor kifejthetné az álláspontját. :-)

 

 

Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.19 -4 0 221635

Hajjaj! Alig győzték kirugdosni. :-)

Előzmény: citera (221633)
lapua Creative Commons License 2020.07.19 -1 0 221634

 Barátom kért meg, hogy érdeklődjem meg neki.

Előzmény: Deskó74 (221631)
citera Creative Commons License 2020.07.19 -4 0 221633

több nicknevét is bevetette :)

Előzmény: Gypsy56 (221627)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.19 0 0 221632

Különben tényleg meglepően jók az árak a fűrészeknél...

Előzmény: lapua (221630)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.19 0 0 221631

A garanciát tuti nem tudod érvényesíteni rá itthon, mert itthon csak a Stihl Magyarország főképviselet által forgalmazott gépekre terjed ki.

Úgyhogy ha Szlovák oldalról veszed,ki kell ballagni oda)

 

Ezért nem érdemes pl. Új Zélandról fűrészt rendelni. :-)

 

De amúgy hogy-hogy...Stihl?

Hq...??? már lejárt lemez? :-)

Előzmény: lapua (221629)
lapua Creative Commons License 2020.07.19 -1 0 221630
Előzmény: lapua (221629)
lapua Creative Commons License 2020.07.19 -1 0 221629

Jó estét!

 Érdeklődnék, hogy ha erről az oldalról rendelek fűrészt, mondjuk egy Stihlt, itthon tudom e érvényesíteni rá a garanciát? Rendelt e már közülünk innen valaki, mik a tapasztalatok?

Köszi!

 

Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.19 -5 0 221627

Persze, nem is titok, a már ezerszer kivágott, leginkább stihl025 néven ismert büdös gyökér az.

Előzmény: Deskó74 (221625)
citera Creative Commons License 2020.07.19 0 0 221626

Elvileg nem eshet le, de kitudja, hogy milyen helyzet alakulhat ki? nem kell, hogy leessen, elég ha csak annyira lecsúszik, hogy ne érje el az ember. Egy vékonyabb vagy vastagabb törzs, hibás beállítás esetén más felállás is kialakulhat, mint amit a videóban láttunk - mellesleg a videó nem mutatja, hogy hogy jött le az ürge.

Előzmény: Gypsy56 (221623)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.19 -3 0 221625

Mosolygok ezeken a + és - jeleken a hsz.-ek mellett.

Én speciel még soha sem használtam,mert nem is értem igazán mi lenne az értelme,...de ez biztos az én hibám.

 

De ahogy visszanézem, szerintem bizonyos követői ennek a fórumnak akik használják ezeket a jelöléseket, azok teljesen mértékben nick név iránti

szimpátia vagy unszimpátia alapján nyomogatják és nem a hozzászólás tartalma végett.... pedig elméletileg nem a hsz. tartalmáról kéne hogy szóljon?

Mert annak még akár lehetne is értelme,de nem tudom....

Nem biztos,tényleg nem világos ez nekem...

 

Deskó74 Creative Commons License 2020.07.19 0 0 221624

Én személy szerint valamivel magasabb derék/hát támaszt terveznék,ami lehetne akár lehajtható is,hogy ne akadályozza a szállíthatóságot.

Lehetne rajta még ezt-azt fejlesztgetni szerintem,de ez a pofon egyszerű elv,ami szerintem teljesen biztonságos,ráadásul kényelmes, mindkét kéz szabad.

Óriási ötlet! :-)

Előzmény: citera (221622)
Gypsy56 Creative Commons License 2020.07.19 -2 0 221623

És egész pontosan hogy gondolod ezt a leesést? Zárt, körbefogja a fát, ráadásul nincs egyensúlyban. Tutira nem esik le. Persze ettől még fel lehet kötni ...

Előzmény: citera (221622)
citera Creative Commons License 2020.07.18 0 1 221622

ami eszembejutott, hogy ha az alsó lépegető le találna esni, mikor fent vagy, akkor nem tudsz lejönni. Szerintem egy madzag nem ártana, amitől nem esik le, ha valamiért nem feszül be rendesen

 

 

Előzmény: Deskó74 (221620)
studiod1 Creative Commons License 2020.07.18 0 0 221621

Most hogy mondod,valóban.

Előzmény: citera (221619)
Deskó74 Creative Commons License 2020.07.18 0 0 221620

Lehet...:-)

Nem tudom honnan jött,de szuper ötlet,az biztos.... :-))

Nagyon tetszik....

 

Valaki elkezdhetné a sorozatgyártást! :-))

 

 

 

 

Előzmény: citera (221619)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!