A klasszikus történelmi értékek szerinti baloldali mégkevesebb.
Akkor kik is vannak ott?
Megmondom. Olyan emberek akiknek tök mindegy, hogy milyen rendszer van csak a pénz oldalán álljanak. Így lett magyar liberális a legtöbb posztkommunistából.
Ezek az emberek legtöbbje tulajdonképpen a nyilasokat is kiszolgálta volna vagy Fidelt vagy bárkit csak pénzt lásson belőle.
"Vastagh Pál: MSZMP tag, 71-tol egyetemi KISZ-titkár, a Csongrád megyei pártbizottság elso titkára, MSZMP KB és
PB tag, 38 éve tagja a pártnak"
Ez igaz csakhogy VP 89-ben lett megyei elso titkar amikor a reformerek menesztettek Komocsint,es akkor lett KB es PB tag egy rovid ideig kooptalassal..Elotte nem volt partfunkcioja, kandidaturan volt evekig a szojuzban, amikor meg hazajott az egyetemen oktatott es a foximaxin.
Ez a lista igaz?
"Boldvai László: MSZMP tag, KISZ tag, Nógrád megye elso titkára volt
Csehák Judit: MSZMP KB és PB tag, SZOT titkár, Grósz miniszterelnök-helyettese volt, 35 éve párttag
Csiha Judit: MSZMP tag, VII. kerületi pártbizottság tagja volt, 38 éve párttag.
Gál Zoltán: MSZMP tag, a politikai foiskola eloadója, a Grósz kormányban belügyminiszter-helyettes, 38 éve párttag
Horn Gyula: MSZMP tag 1954 óta, 1957-ben karhatalmistaként részt vesz a forradalom leverésében, a
Németh-kormány külügyminisztere,
Jánosi György: MSZMP tag, Tolna megye elso titkára volt
Juhász Ferenc: MSZMP tag, foiskolai, majd Szabolcs-Szatmár megyei KISZ elso titkár volt
Kapolyi László: MSZMP KB tag, elotte miniszterhelyettes, majd ipari miniszter
Katona Béla: MSZMP tag 30 éve, Budapest elso titkára volt.
Keleti György: MSZMP tag, KISZ titkár volt a Néphadsereg váci egységénél, politikai munkás szakon végzett a
foiskolán
Kiss Péter: MSZMP tag, majd a Központi Bizottság tagja 1984-tol
Kósáné Kovács Magda: MSZMP tag 35 éve, 1974-tol a Marxista-Leninista Egyetem vezetoje, majd SZOT titkár
Kovács László: MSZMP tag, osztályvezeto a KISZ-ben, majd miniszterhelyettes a Lázár-kormányban, 39 éve párttag
Kökény Mihály: MSZMP tag 31 éve, a Miniszterelnöki Hivatal foosztályvezetoje volt, majd miniszterelnök-helyettes a
Grósz kormányban
Lendvai Ildikó: MSZMP tag, 1984-tol a párt osztályvezetoje volt, 31 éve párttag
Medgyessy Péter: MSZMP tag, 1982-ben szerelt le fohadnagyként a titkosszolgálattól, pénzügyminiszter-helyettes,
1987-tol az MSZMP KB tagja, miniszterelnök-helyettes, majd pénzügyminiszter lett
Nagy Sándor: MSZMP tag 38 éve, az Elnöki Tanács tagja, SZOT-titkár, majd fotitkár és Központi Bizottsági tag
Szekeres Imre: MSZMP tag 33 éve, Veszprémi városi KISZ-titkár utána megyei elso titkár
Vastagh Pál: MSZMP tag, 71-tol egyetemi KISZ-titkár, a Csongrád megyei pártbizottság elso titkára, MSZMP KB és
PB tag, 38 éve tagja a pártnak"
De azt hiszem a rendszerváltozáskor és utána sem jutott senki demokratának beállni vagy átállni az mszp-be. Tehát az mszp-be vegytisztán csak azok kerültek akik valamilyen módon örökösei az elmúlt rendszernek.
A fidesz nagyvonalakban egy liberális pártból jutott el a konzervativizmusig.
Okokat lehet keresni, szerintem Antall JÓzsef halála nagyban hozzájárult ehhez. A másik ok pedig talán az, hogy pár év alatt az igazodások után kiderült ki miért is akart rendszerváltást.
Lásd az szdsz és az mszp egymásratalálása.
A fidesz inkább abba az irányba mozgott talán éppen a ezutóbbi házasság miatt, hogy a jobboldalnak egységesen kell véghezvinni a rendszerváltást, és ebben csak magukra számthatnak csak egy máig is velejéig a régi rendszer pártmunkásaival és szavazóival (lásd a rendszerváltozás vesztesei) behálózott országban ahol egyrészt a tőke újraelosztása ment végbe másrészt az emberek megosztása és szellemi kirablása. Ezért nem értem én pl. a mostani mdf-et az igazodási próbálkozásaival.
Nagyon kár,hogy önellentmondásba mész át,csak hogy igazolj egy küönbséget,ami a saját magad által felállított tétel szerint nincs.Egyértelműen kimondja,ha rálépett egy útra,követnie kell.Mint írod,demokratának születni kell.Ezek szerint az MSZP eleve képtelen rá,a Fidesz pedig hiába próbálkozik,nem tud beletanulni.Nem kell mentegetni,hogy az MSZP-vel együtt leszavazták a Zétényi-Takács-törvényt.Nem kell mentegetni,hogy négyszer leszavazták azt az elképzelést,hogy a régi koronás címer legyen Magyarország zászlaján.Azt sem kell mentegetni,hogy az MSZP-vel együtt leszavazták a képviselők múltbéli felelősségrevonhatóságáról szóló jogszabályt(ez egy másik).Azt meg pláne nem kell letagadni,hogy a már új nevű,korántsem liberális Fidesz-MPP '95-98 között együtt szavazott az MSZP-vel.Milyen úton halad? Azon az úton,hogy múltbéli,egyesek számára ballépéseit ne korrigálja,amit azzal tetéz,hogy gazdasági vonalon önként együttműködik ex-Xénia lázas,ex-MSZMP-miniszterrel,és egyre több,egyre magasabb ex-MSZMP-st von be a holdudvarába.
"Egyik napról a másikra nem lesz valaki demokrata. Arra születni kell"
Tevedes,senki nem szuletik demokratanak, a demokraciat tanulni kell es arra nevelni az embereket.Az emberi alaptermeszet eleve nem demokratikus ,csak meg kell nezni egy spontan kialakulo gyerekkozosseget pl ovodaban ,vagy iskola alsotagozataban.Ott nagyon kemeny hierarchikus viszonyok alkakulnak ki spontan az eroviszonyoknak megfeleloen. nem szavazassal. Mindig vannak vezeralakok,akiknek a vezerseget nem kerdojelezheti meg senki a csoporton belul,vagy ha igen akkor azt bizony kemeny pofonokkal kell alatamasztani.
hát a szocik is szeretnék elfelejteni kik voltak anno...nemcsak az a baj, hogy ez a párt az a párt, hanem az alakok is azok akik uraskodtak felettünk 90 el?tt s b?szen hírdeték a kommunista eszméket...
Egyrészt volt egy erős radikalizmus amihez jobban "illett" liberalizmus felvállalása mint a nemzeti konzervativizmusé.
Aztán? Aztán jöttek az évek mindenki tanulta a demokráciát. Egyet mindenki elfelejt - volt egy párt 1990-ben aki dörzsölten és nem újként ült be a Parlamentbe. Azt pedig távolról sem lehet mondani, hogy demokrataként. Egyik napról a másikra nem lesz valaki demokrata. Arra születni kell. Ez a párt pedig az mszp volt.
Ilyet sem Czibók,sem én nem írtunk.Lehet,hogy te sem csíped a Fideszt,de az éretlen,kiforratlan hazugság.Először is azért,mert elsüllyesztették a Zétényi-Takács-törvényt,és már MPP kiegészítéssel is együtt szavaztak az MSZP-vel.Nem volt abban semmi tétova útkeresés.
Költözzetek a Terror Házába.
Aztán H. Kovács majd átkereszteli Emlékezés és Megbékélés Házára.
Hogy végleg megbékéljünk a kommunizmussal és a fasizmussal is.
"végül kiforrott:az állításod általános igazsága,hogy a legnagyobb kormánypárt és legnagyobb ellenzéke röhejes,mert ideológiát vált,székházat cserél,felejteni akar,és köpönyegforgató"
Nézd, én aztán tényleg nem csípom a fideszt, de azért nem akard már összemosni az ideológiailag éretlen és kiforratlan, de bűntelen fiatal suhancok tétova útkeresését a már 80 éve véres kézzel gyilkolászó nemzetáruló bolsevik vadállatok álszent köpenyegforgatásával!
A Közt. téri épület nagy, lomha, fejleszthetetlen és kényelmetlen. Mellesleg valóban vér tapad hozzá. Ennyi az egész. Lelakott a kégli, veszünk egy másikat helyette. Mi ebben a felháborító.
Ha te még mindig dédapád házában laknál, ami vályogból épült, nincs benne fürdőszoba, és vécé, miközben mindenki más tiszta kényelmes modern otthonba költözött, te nem akarnál elköltözni egy jobb-ba? Dehogynem. És ne gyere a susmussal. Az MSZP még mindig nem adta el a székházát, csak tervezi. Van vszont olyan párt itt az országban, amelyik egy évet sem bírt kihúzni a székházában, rögtön el is adta. Ugye nem kell részleteznem melyik az. ÉS ugye ismered a bagolyra és a verébre vonatkozó népi bölcseletet?
Botrányról pedig majd akkor ejts szót, amikor konkrét tények birtokában vagy. A baj az, hogy még mindig a Köztársaság téren "lakik" az MSZP, még csak megemlítődött az ötlet, de te máris botrányról harsogsz. Ez sokkal inkább botrányos.
Gondolkoztam rajta,mit írjak,és végül kiforrott:az állításod általános igazsága,hogy a legnagyobb kormánypárt és legnagyobb ellenzéke röhejes,mert ideológiát vált,székházat cserél,felejteni akar,és köpönyegforgató.Az általános igazság szerint ha valaki egy úton jár,és letér róla,hazudik.Egyetértek az általános igazsággal.
Ui.: a botrány az lesz,ha Kollár K. Attila írja alá a szerződést:-)
No és miért ne? Neked ehhez speciel mi közöd? Ha a siralomházba költöznének, nyilván akkor sem szavaznál rájuk ... :-)
Ez a lépés nyilván nem a velük permanensen szembenállóknak, hanem a Hiller-féle fiatalabb generációval szimpatizálóknak szánt üzenet.
Az MSZP progresszív erői ezzel is demonstrálni akarják, hogy el kívánnak határolódni egy bizonyos múlttól.
Ahogy hallom, az öregeknek és a balosoknak ez nem nagyon tetszik ...
