Baratsagos es Operator moderatorok olyan modon oldottak meg egy vitas kerdest, ami:
1) Oneknyes, hatalommal valo visszaeles. A vitatkozast tovabbi kitiltassal toroltak meg.
2) Hiteltelen: ok maguk ebben a vitaban megszegtek a moderatori szabalyzatot, tu. bevallottan szemelyeskedtek, es le sem szartak ezt.
Ilyen moderatori viselkedes mellett nem volt kedve a forumon maradni. Carnap szeretne hangsulyozni, hogy bar nem ert egyet Baratsagos moderator elso iteletevel sem, de nem ez az oka a tavozasanak, az egy hetet leulte volna. A tavozas oka az utana bekovetkezo sorozatos megtorlas, es az az altalanos moderatori viselkedes, ami itt jellemzo. Az eset ugyanis nem az elso. A moderatori viselkedesre jellemzo:
1) Nincs koznekvens moderalasi eljaras. A moderatorok kedvuk szerint, egyeztetes nelkul moderalnak. Pillanatnyi erzelmi allapotuk, emberi kapcsolataik, a temakrol alkotott szubjektiv velemenyuk szerint. Onkenyes cenzurazas folyik, nem a moderalasi alapelveknek megfelelo, nezetsemleges es egyenlo jogokat megado moderalas.
2) A moderalasi kifogasoknek nincs erdemi kezelese. A problemakkal nem lehet sehova sem erdemben fordulni, nincs erdemi felulvizsgalat, a moderatorok sem onkritikat nem gyakorolnak, sem egymast nem kontrollaljak. Nincs erdemi visszajelzes, nincs a forumozoknak behatasuk a moderalasi gyakrolatra. A rendszer teljesen antidemokratikus.
3) Igy a rendszer nem a forum jobbitasarol szol, hanem arrol, hogy a moderatorok kenye kedvenek ki van sozlgaltatva a forum. A forum igy elfajzik, a moderatorok jatszotere.
Ertelmes embernek nincs kedve egy ilyen jatszoterre jonni.
Carnap most az itteni beszelgeteseit osszefogja, es megprobal belole valami ertelmeset alkotni "Dialogusok a Tudomanyfilozofiarol" cimmel. Ez a honlapjan fog megjelenni. A forumozas a munkajaban jelentkezo kis szabadido kitoltese volt, gondolom, ezzel masok is igy vannak. Carnap ugy dontott, hogy ezt a kis szabad idot ertelmesebbenis el tudja tolteni, konstruktiv modon.
Ha valamiert kesobb ugy dont, hogy viszajon, akkor a FILOSZ reszbe fog visszajonni, de valoszinuleg inkabb keres egy masik forumot. (Hatha van jobb.)
Ezzel az uzenettel nem azonositom magam Carnap szemelyevel. Igy ezen ok miatt ne toroljek az uzenetet!
Jobban figyelnek rá a moderátorok, és akár zárttá is lehet tenni (bár szvsz az mindig csak árt). Lehet, hogy van még más is, nem tudom, kérdezd meg a moditopikban. Szerintem már az se kis előny, ha egy helyen, elkülönítve vannak meg a hasonló témájú topikok.
Hogy mostanában hányan vannak, azt nem tudom, de régen elég sokan voltak. Van is vagy 20-30 nagyon színvonalas topik, amit kapásból át lehetne mozgatni oda. Abban meg igaza van csapónak, hogy ezt a lélekelemzés dolgot nem kéne erőltetned.
Átmész a moditopikba, és közlöd, hogy szeretnél klubfórumot csinálni. Kell hozzá valahány támogató, meg pártfogó modi, de ezt ott majd úgyis elmondják.
Minden kezelhető, csak akarni kell. Az index nem akarja, mert felületes hozzászólások = gyorsabban pörgő fórum = több kattintás = több pénz. Innen se akarja senki igazán, mert akkor már rég létrehozott volna egy filozófia klubfórumot, csak ugye az időbe, meg energiába kerül. Egyszerűbb siránkozni, hogy milyen rossz minden :-)
Szvsz művelődésre, illetve művelésre teljesen alkalmatlan a fórum, mert nem lehet benne tömöríteni. Lehet csinálni nagyon jó, olvasmányos és tanulságos témákat (vannak is bőven), csak előbb-utóbb túl sok hozzászóló lesz, és teljesen szétesnek a gondolatmenetek. Az index nem kezel threadeket, és csak kevés ember veszi magának a fáradságot, hogy normális, esszészerű hozzászólásokat írjon, ne usenetes stílusú "minden sorát beidézem, és írok rá valamit" válaszokat, amiket aztán húsz hozzászóláson át kell visszakövetni, ha meg akarjuk érteni őket. (A színvonalasabb fórumok igyekeznek valahogy kezelni ezt, pl. thread-alapú megjelenítéssel, vagy rákényszerítenek, hogy vaktában, és ne csak egy hozzászólásra válaszolj, de azt már láthattuk, hogy az index.hu tervezői nem nagyon hajlandóak a minimálisan szükségesnél több energiát fordítani a fórum fejlesztésére.) Ráadásul a témák nagyrésze egy csomó olyan embert vonz, aki érdemben nem tud vagy akar hozzászólni, ők jól lenyomják a jel/zaj arányt, ami mindenkinek elveszi a kedvét attól, hogy visszaolvasson, és a téma végtelen ciklusba kerül, ugyanazokat a dolgokat vetik fel újra és újra pár száz hozzászólásonként.
Szóval komoly célokra érdemesebb komoly oldalakat keresni, mondjuk a Wikipédiát, és akkor még lesz valami haszna is a belefektetett munkádnak. Az index fórum a kikapcsolódáson kívül másra nemigen alkalmas.
Írod: noway eme beirasaval egyet ertek: a vallast es filot szet kene valasztani, es a filozofiai kerdeseket nem kellene beszennyezni vallassal, es komolyabban meg lehetne targyalni oket.
Jó lenne mi, ha nem kéne Istenre gondolni? Csak hát viszonylag kevés olyan filozófus volt és van, aki így vagy úgy ne gondolt volna rá.
- tok jo volna, ha a oforum valami olyasmi lenne, hogy egy csomo iranyzatrol, es filozofusrol volna benne topic, es azokat elolvasva fel lehetne lelni nezeteket, forrasokat, stb. mondjuk de jo lenne, ha volna Diderot, Russel, Kant, Hegel, Analitikus filozofia, Kantianizmus, Hegelizmus, idealizmus, materializmus stb. topicok.
Kant, Hegel és az idealizmus (ittragadt marxista elnevezés, semmi értelme, de ezt most hagyjuk) tárgyalását hogyan képzeled el úgy, hogy Isten vagy a vallás ne kerüljön szóba?
Nem beszélve Russelről, mert azért ő is szükségesnek tartotta ezzel a témával foglalkozni, pedig nem is értett hozzá.
Hegelizmus - ilyen nincs. Helyesen: hegelianizmus (ejtsd: hégelianizmus).
A fórumról csak annyit, hogy nem véletlen, hogy nem írok ebben a témában már egy ideje, de nem is hiányzik. Intoleráns, más véleményére nem kiváncsi emberekkel egy idő után nem érdemes beszélgetni.
- nem voltam itt ket eve, szovala topic kerdesere nem fogok tudni valasozlni
- noway eme beirasaval egyet ertek: a vallast es filot szet kene valasztani, es a filozofiai kerdeseket nem kellene beszennyezni vallassal, es komolyabban meg lehetne targyalni oket.
- tok jo volna, ha a oforum valami olyasmi lenne, hogy egy csomo iranyzatrol, es filozofusrol volna benne topic, es azokat elolvasva fel lehetne lelni nezeteket, forrasokat, stb. mondjuk de jo lenne, ha volna Diderot, Russel, Kant, Hegel, Analitikus filozofia, Kantianizmus, Hegelizmus, idealizmus, materializmus stb. topicok.
sajnos ebbol keves van.
aztan emellett lehetnenek persze azok a topikok is, amik altalanosabb, vagy hetkoznapibb kerdeskrol szolnanak, de volna egy gerince a dolognak.
es mondjuk muivelodest is szolgalna a dolog, nem csak baromkodast. egy olyan kicsit szorakoztato muvelodest.
Hát kéremszépen..... Elég gyakran olvasom ezeket a topikokat, néha elmondom az éppen aktuális dolgokról a véleményem.
Az egész fórum nem más, mint egy országos méretű szavakon lovaglás és kötözködés.
A saját véleményét mindenki nagyon tudja mondani.
Általában kísérlet sem történik a másik gondolatainak megértésére/elfogadására/elolvasására.
Ebből következik, hgoy érdemi vita egyik topikban sem nagyon van, van viszont rengeteg felesleges személyeskedés, és a másik gondolatainak, véleményének semmibe vevése, esetleg kigúnyolása.
Persze ez lehet, hogy jó, csak akkor ki kéne írni a fórum tetéjre, hogy kabaréfórum.
"Alszom és dolgozom is"
- Gondolom a kettőt egyszerre... :-)
"eléggé gyorsan irok meg egy hozzászólást és ezért vannak az elütéseim, meg a helyesírási hibáim."
- Ez indokolja vajon a "tartalmi problémákat" is? Ehh... :-)
"Ja és több nikken is írok"
- Vettük észre...
Általában ők azok, akik egyetértenek veled...:P
"össz fórumokba írt hozzászólásaim száma kb. 21-23 erer lehet."
- Megszámoltad?? :))) Ehhh... :)))
"Nagyon sok érdekes dologra jöttem igy rá."
- Hát még mi... :P
Hajjaj bigem, mostanában sok főzeléket készítek, mert a párom nagy főzelékes. Kifejlesztettem egy spéci fűszerecetet is, azt öntöm a főzelékbe, hát isteni, netuddmeg:-))) De ha eljössz, majd sohanapján :-))) akkor megkostolhatod :-))) hehehehheeee
Vettémá a könyvembő? Ha nem, akkor lécci sürgősen, mert a kiadó azt mondja, nem fogy eléggé! :-))) Chomoly:-)))
