Sziasztok! Nekem volt(van) ügyem Inrumékkal... MatávBirodalom megbízta őket, hogy hajtsanak be rajtam egy olyan számlát, amit még maga a Matáv jóváírt (rövid story: upc megjelenésével matávot ejtettem... telefont kikötötték, vonal nem volt... számla azért persze jött... reklamáltam, hogy nem fizetem be, mert nincs is már telefon... mondták fizessem csak, majd a jövő haviból jóváírják... hehe... két hét alatt megértették, hogy soha már nem leszek az ügyfelük... ebből következően sose lesz már jövő havi számla... ezért nagynehezen kiküldtek egy jóváírást a téves számlázásra), majd egy év múlva újra kérte befizetni... visszaírtam, hogy már jóváírták, elküldtem a creditszámlát is... aztán újabb levél ügyvédi iroda... megint elküldtem az összes levelezést másolatban... egy év szünet... Intrum... újra elküld minden másolattal... két év szünet... újra Intrum... (három hete) ... újra elküld minden másolat (Intrum is) + epés megjegyzés, hogy hogy bármilyen jogi fórumra hajlandó vagyok elmenni... nem a 8000Ft miatt, hanem az elvek érdekében... tértivevény tokvonó... azóta csend, pedig megadtam a telefonomat is.... és a levélben benne volt, már a végrehajtó is kocsiba szállt.... hát majd meglátjuk, meddig még.... Szóval azt tudom tanácsolni csak, hogy nem kell fizetni első ijedtségre. A legutolsó intrumos levélen nem is volt semmi kísérőszöveg, csak a felszólítás és a csekk. HOgy mire miért kinek... nem volt feltüntetve... egy hivatkozási szám volt mindössze rajta, persze én sejtettem, hogy mi lehet, mert gondoltam, hogy a matáv nem adja fel... és abból lehetett látni, hogy valóban erről a "követelésről" van szó... szóval úgy írkálnak fenyegető levelet, hogy még csak meg sem kísérelnek tájékoztatni, hogy kinek tartozol és miért... nem semmi.
Teljesen igazad van, nyilván nem annyira jó poén rázni a pofonfát, csak néha mégis jól esik, aztán az ember elereszti magát... Ez tulajdonképpen csak marháskodás. :-))))
Na, az a lényeg, hogy ha nem az intrumtól, hanem a bíróságtól jön egy papír, azt már komolyan kell venni, az onnantól nem vicc. Illetve az, de csak annak, aki ért hozzá... :-))
Igaz, ha szeretsz bíróságra járni, de miért is adnék esélyt a bírónak hogy hülye lehessen ha akar? :)
Ha már pereskedni kell, és nagy esélyem van a nyerésre, akkor a lehető legegyszerűbben de korrekt módon fogalmazok mindenben. Hogy mihamarabb vége legyen...
Pl. a (mikuláscsomagos)parkolásról eddig egy FMH-t kaptam, de ellentmondtam és a parkolócég viszavonta a keresetét. PEdig csak a nevem, címem, az ELLENTMONDOK szót írtam rá, és küldtam vissza a bírónak aláírva.
Gondolom, úgy fair, ha itt (is) közlöm, hogy tegnap egy félreértés miatt kötöttem bele Gróf Úrba, s miután emilileg tisztáztuk, az elnézést itt is kérem, egyrészt tőle, másrészt mindenkitől, aki kénytelen volt olvasni...
evangeline
Ráadásul az emberfia 18 éves koráig "Jogilag korlátozottan cselekvőképes", ami aztat jelenti, hogy bár hamburgert vehet a mekiben, gyám nélkül semmilyen irásbeli szerződést nem köthet. Illetve még úgy sem, hiszen a gyám köti a gyermek nevében ezeket az ügyleteket. Szóval hogy pestiesen fogalmazzak, a Mester Kiadó (mert ha jól sejtem róla van szó) elmehet a náthás p*csába a követeléseivel együtt.
Azt nem tudom, hogy az említett vagy hasonló cégek jobb belátásra bírhattak-e eddig bárkit is, azt viszont tudom, hogyan lehet az említett céget jobb belátásra bírni.
Meg kell várni a telefonjukat, amelyben baromi udvariasan életveszélyesen megfenyegetik az embert.
Ha a páciensnek valóban igaza van (vö. állatképek) akkor rendkívül udvariasan informálódni kell:
- ...
- Értem hölgyem/uram! Szabad megkérdeznem még egyszer a kedves nevét?
- Hogyne, Gyökér Ilona vagyok! Miért?
- Nagyon köszönöm. Azért, mert a következő alkalommal amikor bárki is felhív ebben az ügyben az Önök cégétől, személyesen önt fogom feljelenteni zaklatásért és zsarolási kísérletért!
Ezek után olyan sebesen nyomkodják a számítógépen a delete feliratú gombot, hogy öröm hallgatni.
No, akkor most kéretnek az ügyeletes jogászok nyilatkozni: szerintem a föliratkozás, az nem adásvételi szerződés, hanem megrendelés, attól utólag el lehet állni (?).
Ide tartoznak még a csomagküldő szolgálatok trükkjei is.
"Ptk. 205.§ (1) A szerzôdés a felek akaratának kölcsönös és egybehangzó kifejezésével jön létre.
(2) A szerzôdés létrejöttéhez a feleknek a lényeges, valamint a bármelyikük által lényegesnek minôsített kérdésekben való megállapodása szükséges. (...)"
Szerintem lényeges körülmény, hogy ingyen van a cucc vagy fizetni kell érte...
Nekem az Intrum-levelek ignorálásában meglehetős gyakorlatom van, lettlégyen az csomagküldő, otthagyott NET-forgalmazó, iparkamara, vagy bármilyen természetű. Meglátom a céglogot, aztán iktatom a boritékos levelet a kerek irattartóban.
Nem szabad velük tárgyalásba bonyolódni, mert akkor vérszemet kapnak. Pl. egy ideig hivogatták telefonon a negyedik szomszédomat - az ő telefonszáma volt benne a telefonkönyvbe - hogy mondja meg a telefonszámomat, vagy adja át hogy hívjam vissza xy-t - aztán elmagyaráztam neki, hogy ha ilyen telefont kap, az mi, és hogy kereken küldje a büdös francba a telefonálót.
Szerintem a behajtócéggel teljesen felesleges levelezgetni.
Akitől be akar hajtani, azzal semmilyen jogviszonyban nincs, tehát semmilyen mulasztást nem követhetsz el, ha ignorálod őket.
A levelezés akkor válik fontossá, amikor fizetési meghagyást küld a bíróság, (ha eljut eddig az ügy), mert itt a meghagyásnak, ha vitatod ellent kell mondanod.
Ha ezt elmulasztod, vagyis nem írsz semmit nekik, akkor az abban foglaltak jogerőssé válnak és a tartozás behajtható lesz.
A bíróságnak TÉRTIVEVÉNYES levélben, akár az ő eredetijére ráírva elég azt írnod hogy ELLENTMONDOK, és aláírni.
Ugyanakkor az Intrum felé - ha kap valaki egy ilyen levelet - mindenképpen élni kell valami jelzéssel, hogy márpedig a követelést vitatják
Te egy kisse gyanus vagy. Elobb veletlenul szobahozod hogy "megverik a gyereket" majd most azt javaslod hogy irjanak nekik. Ez egy fogodzo lenne amit megragadva tovabbra is irogatnanak. Az elobbire a valaszlepest nem irom le mert folosleges ilyesmirol beszelni, ami az utobbit illeti, ezek a szanalmas alakok meg csak nem is ajanlott levelet kuldtek, nem volt tertivevenyes sem, tehat meg csak azt sem tudtak volna bizonyitani hogy atvettem. (kiloptak a postaladabol, teccik erteni?) Nyilvan nem hivtam fel azt a szamot amit megadtak, es jot rohogtem azon hogy bevonjak a vallalkozoimat. Az igazan aggaszto az lenne ha penzzel, megvesztegetessel hatosagi tamogatashoz juthatnanak es mint hatosag lephetnenek fel. Nekem volt ilyen negativ elmenyem a kotelezo kamarai tagsag idejem. Azota is gyulolom a neo-liberalis korrupt geciket.
> Az Intrumot persze nem érdekli, hogy van-e mögötte jogos követelés
hogyne erdekelne, eleg, ha a paciens hatarozottan nyilatkozik arrol, hogy a koveteles jogossagat vitatja, reszletekrol, hogy miert, egy szot nem szol, es az intrum maris dobja vissza az ugyet a megbizojanak, mert innentol kezdve a megbizo dontse el, hogy perelkedik a pacienssel, vagy nem.
de ha a paciens elkezd hadovalni szerzodesrol meg konyvelesi hibarol meg lisktakrol, akkor rajta maradnak, hatha megis van valami keresnivalojuk:)
Tökéletesen igazad van... ne foglalkozz vele, semmi nem lesz az egészből. Próbálkoznak, próbálkoznak, aztán ha nem reagálsz, visszaadják a megbízójuknak perlésre, az meg nem fog perelni.
Ha mégis, akkor küldj egy mailt, szívesen segítek... ügyvéd nem vagyok, "csak" jogász, de nagyon szívesen ingyen és bérmentve felveszlek a "klubba" hasonló problémával küzfő barátaim mellé... :-)))
Az egyik barátom is hasonló cipőben jár, szintén Intrum és szintén tekintélyigényű fenyegetőzés.
A téma: 2 éve Interware előfizető volt vagy fél éven át. Fizette a havi cehhet, majd felmondta a szerződést, miután az utolsó hónapot is rendezte. Ezután vagy fél évig havonta küldözgették neki az aktuális havi csekket és többszöri tiltakozás ellenére sem voltak hajlandóak tudomásul venni, hogy a szerződés fel lett mondva. Bizonygatta, hogy nézzék meg a forgalmi adatokat, azok biztosan nullák, de egyszerűen képtelenek voltak felfogni, hogy elvesztettek egy ügyfelet.
Most meg kapott egy levelet az intrumtól, hogy állítólag két éve (ráadásul az időszak elején) egy egyhavi részlettel adós maradt. Kész röhej, hogy eddig semmi gond nem volt (nyilván ez is csak egy könyvelési hiba a részükről).
Az Intrumot persze nem érdekli, hogy van-e mögötte jogos követelés, ők "csupán" behajtók.
A dolog lényege - bár ez csak egy kiragadott eset, hogy az ajándékcsomagban volt egy színes keményfedelű lefűzőmappa, meg vagy 10 minőségi állatkép külön a mappába fűzhető lapokon. Ez ingyen volt, ha a gyerek feliratkozott, hogy tetszik neki, és kér majd még.
Csakhogy "még" ugyanebben a képmenyiségben már vagy kétezer forint lett volna.
Engem ebben a történetben több dolog is felháborít:
- az ily módon "kötött" üzlet erkölcstelensége
- az a rámenősség, ahogy ezek után a "rászedtem a gyereked, most fizess" elv alapján a kiadó gátlástalanul hajt a pénzemre
- az a rámenősség, ahogy a behajtócég minden erkölcsi aggályát félretéve némi pénzszagot fogva azonnal nekiáll nyugodt polgárokat zaklatni és fenyegetőzni, meg hatóságot imitálni.
Abban az esetben, ha azonnal kifizeti a gyerek, és a vételár normális (mittomén ötven-száz forint/matrica), azaz nem verik át, az egy adásvételi szerződés...
Aha, ez bizonyára így van. De valahogy a fejletlen jogérzékem nem tudja ebbe a kategóriába besorolni a topik tárgyát képezõ esetet, mikor egy gyerekkel "kötnek szerzõést". Azzal, hogy a kölök azt mondja, hogy igen, tetszik ez a szép kép, kérek még, talán még csak nem jött létre adás-vételi szerz., vagy igen? Még ha a kis nevét ráírja vmi papírra, akkor sem.
Mért kellene bármit is visszajelezni az Intrum felé?
Az Intrum nem hatóság, nekem pedig nem kötelességem tudni, hogy egyáltalán létezik-e az Intrum, mint cég.
Ha pedig létezik, arra vonatkozóan sincs semmi bizonyítékom, hogy tényleg a kiadó nevében jár el, vagyis hogy erre van meghatalmazása.
Azt sem tudom, hogy a feltüntetett bankszámlaszám nem az Intrum sajátja-e. Annyi a szélhámosság maapság!
Szóval mért kell ezt a levelet figyelembe venni?
Mért kell nekem ezért a semmiért elbattyognom a postára és bélyeget vennem? A kieső időm költségével, buszjegyek és bélyeg árával talán csökkentik a "követelést"?
Hisz lehet, hogy csak kamu az egész.
OFF
Földadásvételi szerződésen láttam olyan aláírást, hogy le akartam másolni! :-))) Megesküdtem volna, hogy frisen tanul írni az illető, bár az adatai nem ezt mutatták...
ON
Velágos.
A bűnös a kiadó, de még bűnösebb a "beetető" tanár. A kiadó csak próbálkozik, ez a dolga, de a tanerő anyagi haszonért becsapja a gondjaira bízott gyermeket...
Minimálisan a megrendelő egy példányával rendelkeznie kéne, de legalábbis leellenőrizni a követelés jogosságát.
Minden megrendelobol -- termeszetesen -- csak egy peldany van. Egyetlen kartya, semmi tobb. Nyilvan nem jon ide a helyszinre, hogy darabonkent leellenorizze a megrendelot, mi meg nem adjuk oda neki, hiszen az egyetlen bizonyitekunk. Esetleg fenymasolhatjuk neki. Az mit bizonyit? Semmit, innentol kezdve barmilyen megrendelot hamisitok neki szamitogeppel. Nem, az o szemszogebol annyi a teendo, hogy megnezi, ki a megbizo, aztan a szerzodesben rank harit minden felelosseget es karteritesi igenyt az esetleges zaklatas miatt.
Minel tobbet gondolkodom, annal inkabb arra jutok, hogy Szoke Cicanak nem az Intrumot kell tuz ala vennie, hanem a kiadot, amelyik csobe huzta!
Ezt te is így csinálod, csak nem tudsz róla. Ha a közértben kérsz az eladótól tíz deka párizsit, és kifizeted, az egy szóban megkötött adásvételi szerződés. Ráutaló magatartás: ha a rikkancsnak pént adsz, ő egy szó nélkül ad neked egy újságot, az is adásvételi szerződés a jog szerint. Sőt: ha a cég telirakja az automatát kotonnal, te meg dobsz bele zsozsót és kiszeded a kotont, az is adásvételi szerződés.