Az orvosnak sajna igaza van, de azért valahogy meg lehetne vele beszélni, hogy próbálja rábírni az anyóst egy "általános" kivizsgálásra. Talán nem is Alzheimeres, csak valami agyérelmeszesedési probléma. A tünetek eléggé hasonlóak, de két külön betegséget takar. Legalábbis én így tudom. Amíg nem csinálnak neki egy CT-t, vagy MRI-t, nem lehet pontosan megállapítani, mennyire súlyos nála a probléma.
Segítségeteket kérném anyósommal kapcsolatosan. Ajánlottak Titeket, hogy esetleg közületek valaki tud segíteni, ötletet adni.
Évek óta küzdünk egy olyan jelenséggel, ami mára már az elviselhetöség határán van, mégpedig, hogy azt feltételezi az anyósom (aki 70 éves) a körülötte élőkről, beleértve a saját fiát is és az összes barátot, ismerőst, mindenkit, hogy őt meglopják, az ő dolgait kicserélik. Hol a TV-jét cserélik ki, hol a konvektorát viszi el valaki - amikből persze semmi nem igaz. Vannak "tiszta pillanatai", amikor minden rendben van, örül a körülötte zajló dolgoknak de egyik pillanatról a másikra ez átfordul és máris keres valamit, szíd valakit aki épp elvitte/kicserélre az ő holmiját. Szörnyq dolgokat állít ismerőseiről, családtagjairól és még a saját fiáról is amikor így "bakattan". Hihetetlen rosszindulatú tud ilyenkor lenni, és nagyon bántú, sértQ dolgokat mond az emberekre, amivel lehet 5 perc múlva már nem is foglalkozik, mert lehiggad.
Próbáltunk első körben a körzeti orvosnál érdeklődni mi lehet ez, mit tehetünk, de rövid úton elzavart minket, hogy amíg ő nem akarja, nem látja be, hogy baj van vele, addig nem tehetünk semmit. Erre viszont várhatunk. Előbb vitetne minket, mindenkit a környezetében orvoshoz kleptomániával (mert legkevesebb ezzel vádol bennünket), minthogy belátná, hogy talán ő beteg.
Aki valamit tudna segíteni, ötletet adni, kérem írjon!!!
Mi lehet ez? Milyen betegség? Lehet gyógyítani, valamit tenni, hogy legalább rosszabb ne legyen?? Esetleg ha orvost tudna valaki ajánlani akivel első körben beszélhetnénk, hogy mi is ez???? Nagyon megköszönném!!!!
Az ápolási osztályon nem adnak infúziót, mert tkp. nincs is orvos. Egy ilyen agymosás azért orvosi felügyeletet igényel, mert a szervezet sokféleképpen reagálhat. Én Jánosban a belgyógyászaton délután kb. másfél óráig próbáltam orvost szerezni anyámnak!!
Aha, én is olvastam a cikket és az OPNI oldalán megtaláltam a Memóriaklinikát, amikor tölgy írta. Úgy néztem én is, hogy érdemes megpróbálni, nekünk - úgy vélem - "még csak" ez a pszichoszociális terápia-foglalkozás kellene. De jó lenne találni egy lelkiismeretes dokit, akire számíthatunk a későbbiek folyamán is.
Az Ápolási osztály /Gerontológia/ az aktív orvosi ellátást nem igénylő betegek ápolására van. (szerintem ez tulajdonképpen egy elfekvő).
Most néztem meg a Pszichiátriai és Neurológiai Intézet honlapját www.opni.hu
Itt működik a Memória Klinika, megpróbálok ide időpontot kérni, hátha találok egy orvost, aki nem ráz le, és értelmesen tudok vele beszélni. Ide kell háziorvosi beutaló, és előtte telefonon kell időpontot egyeztetni: 391-5347.
Úgy tudom, hosszabb várakozási idő van itt is, de talán megéri.
Sajnálom, hogy így alakultak a dolgok. Én sem tudom, miért nem adják be más osztályon az infúziót - ez valami túlbürokratizált ötlet lehet.
Ha találtál megoldást, számolj be róla, hátha jobb, mint a Margit. (Bár nekünk tényleg nem voltak ennyire rossz tapasztalataink.)
Kérdeznék: ti tudjátok pontosan, hogy mit takar az Ápolási osztály? Jól következtetek, ha azt gondolom, hogy ott mindenféle beteg van együtt, akiknek nem kell speciális kezelés és/vagy szakorvosi ellátás, csak még nem engedik/viszik haza?
Egyébiránt olvastátok a tölgy által javasolt cikket? Tud valaki valamit az OPNI-ról?
Igen, ez a Margit Kórház volt, a III. emeleti Ideosztály.
Hab a tortán, hogy a hétvégén telefonáltak az Ápolási osztályról, ma (hétfőn) van egy hely a számára. Viszont ott nem tudják az infúziót beadni neki. Azt mondták előbb ugyanoda kell menni, ahonnan elhoztuk, hogy megkapja az infúziókezelést. Én már ezt végképp nem értem. Akkor az Ápolási osztály minek van? Nem hiszem, hogy az egy emelettel feljebb lévő osztályon ne tudnának infúziót bekötni! Most már végképp tanácstalan vagyok, hogy egyáltalán érdemes-e odavinni. Mindenesetre lemondtam a helyet és megpróbálok utánanézni, hogy van-e más lehetőség.
Sajnos Ő tényleg 100 %-os ellátást igényel, pl. a gyógyszert is összetörve, szörppel vagy teával veszi be, a wc-re is rá kell ültetni, és utána felsegíteni róla, stb. Szóval nem hiszem, hogy a nővérek mindezt megcsinálnák, akárhova is viszem.
Hát nagyon nehéz, a normál osztályokon nem tudnak mit kezdeni velük, pedig azt hinné az ember, hogy egy egészségügyisnek van valami rálátása. Azért egy idegosztály erre fel kell, hogy készüljön szvsz. Mi korábban mi a gerátriára jártunk, ott nagyon rendesek voltak. Most először a bel-en volt, - mert nem tudták, hogy combnyaktörés (!!) - úgymond kivzsgáláson, na az tényleg egy horror volt. Hasonlóképpen a trumatológián. Itt az ápolási osztály egy kicsit jobb, mert pl. a 6 ágy mindegyiként nagyon zavart betegek vannak, de nem azért vannak ott, hanem combnyaktörés, vagy egyéb műtét után. De itt a nővérek csak erre vannak, így jobban elfogadják a helyzetet, mint mondjuk a belgyógyászaton, ahol áltlában normális betegek vannak. Még ez is necces, mert a gyógyszert csak a szájába adják, de nem várják meg, hogy lenyeli. Én tudom, hogy az ilyen gyógyszer nem biztos, hogy célba ér. Egyébként az anyfényesítőket nem kapja, mert az orvos szerint úgysem hat, én meg nem merem külön gyógyszerezni. Tény, hogy semmi javulás nem volt, az is tény, hogy feltételezhetően a rengeteg gyógyszer miatt a mája nagyon rossz állapotban van, de azért ez egy kicsit furcsa.
Nem hiszem, hogy kikisérik majd anyukádat a wc-re, ezt beszéld meg velük, és minden nővérrel külön-külön, mert valahogy ez az információ nem terjed. Anyám még a törött comnyakával is elindult és kiaraszolt, bár azt sem tudta hol van, de a szobatársai segítettek. Korábban - akkor még jobb állapotban is volt - az első alkalommal én vagy tízszer megmutattam neki mi hol van, megengedték azt is, hogy kiírjam egy post-it-re, de mondták aztán, hogy csak kódorog a folyosón, mert vagy a wc-t vagy a szobáját nem találta. Hát sajnos ez csak rosszabb lesz, mi már pl. nem jövünk ki a pelenkából az tuti. Anyám már eljutott odáig, hogy nem tudja, hol van, tehát azt sem hogy kórházban van, és nem is akar hazajönni sem. Így nekem egy kicsit könnyebb otthagyni. Egy másik világban él tulajdonképpen, minden alkalommal más és más időben is. Ez persze már nagyon rossz stádium, de azt remélem, hogy neki nem rosszabb most, mint volt pár éve, amikor még valamilyen szinten érzékelte a saját korlátait.
Szia, Gkriszti, örülök, hogy azért mégis sikerült pihenned kicsit.
Kérdezném: A Margitba vitted anyukádat? Ott a főépület 3. emeletén a Neurológiára, ahol így jártatok? - Mi is a Margitban vizsgáltattuk ki apósomat, elég érdekes történet volt az eljövetele, de összességében rendesek voltak. Bár hogy mennyire látják el a betegeket, nem tudom, mert mi csak esténként mentünk be Hozzá. (Meg Ő azért még ellátja Magát.)
Nem volt egyszerű, de az ápolónő, aki amúgy is vele van, vállalta, a plussz munkát, hogy reggel felkelti. Nagyon nagy szerencsém, hogy a barátnőm közel lakik hozzám, és szívesen segített az esti lefekvésnél. Szóval ők ketten átvállalták öt napra a szerepemet, így tudtam elmenni a Balatonra. Sajnos csak ilyen szivességek árán jutunk pillanatnyi szünetekhez.
Most várakozunk az ápolási osztály hívására, hogy mikor lesz ott hely, bár kicsit tartok attól is, mert nem ismerem eléggé a körülményeket.
Sziasztok! Visszatértem a szabadságból. Egy kicsit tudtam pihenni a Balatonon is, meg tudtam oldani az otthoni felügyeletet. Viszont egy kész horrortörténetet éltem át a kórházi beutalóval kapcsolatban.
A megadott időpontban bevittük anyukámat a kórházba. A felvétel a rutin szerint ment, minden adatot felvettek, majd megmutatták az ágyat, és magunkra hagytak. Az otthoni ápolónő kísért el, ő elhelyezte, én megpróbáltam találni valakit, hogy megbeszélhessem anyukám állapotát. Orvos még sehol nem volt, a nővér idegesen és türelmetlenül közölte, hogy elmehetünk, ők majd tudják mit kell tenni, ha jön az orvos, megnézi a beteget. Nagyon rossz szájízzel hagytuk ott, a többi beteget kellett megkérnem, hogy figyeljenek rá, szóljanak a nővérnek, hogy több törődést igényel.
Délben visszamentem, és azt kellett látnom, hogy anyukám ebédje érintetlenül és hidegen áll a szekrényen, ő fekszik az ágyban, senki feléje se nézett. Gyorsan kikisértem wc-re, persze ezzel sem törődtek. Én etettem meg a hozott kajával. Közben a nővér odaadta a gyógyszert, Nootropil is volt közte. Ez csak azért furcsa, mert dierkt nootropilos infúzióra küldték be...
A kezelőorvossal sikerült beszélnem, ő nem is értette, mit keres itt anyukám(!)
Ők ugyan idegosztály, de ilyen betegekre nincsenek felkészülve, kevés az ápolónő, nincs idejük rá, hogy ilyen intenzív törődést igénylő betegekkel foglalkozzanak. Különben is már olyan stádiumban van, hogy nem is használ neki a kúra, új gyógyszert sem érdemes kipróbálni. Ezt egy orvos mondta!!!
Ajánlotta az Ápolási osztályt, ami ott van a Kórház területén. Itt ugyan fizetni kell, de ott el tudják látni.
Elmentem erre az osztályra, és bejelentkeztem, kb. 3-4 hét a várakozási idő. Ez szimptatikusabb hely, itt mosdatják, etetik is a rászoruló beteget, napi 3 ezerért.
Viszont anyukámat azonnal felpakoltam és otthagytuk a kórházat. Az orvos láthatóan örült neki, hogy elmegyünk.
Ha otthagytam volna, egész nap rá se néznek, nem etetik meg, nem kísérik wc-re, csak feküdt volna szegény az ágyban éhesen, szomjasan. Már ez a pár óra is megviselte, de szerintem főleg engem.
Főleg az SZTK-s kezelőorvosát hibáztatom, hogy utalhatta be ilyen helyre, "normális" betegek közé, amikor látta, hogy önellátásra teljesen képtelen. Annyira azért ismerhetné a kórházi osztályokat, hogy tudja, itt nem tudnak vele foglalkozni.
Szóval nagyon felháborító volt ez az egész hozzáálás, az orvos lekezelő magatartása. Sajnos egyáltalán nem is bízom már az orvosokban.
köszi a címet, sikerült megtalálni és elolvasni a cikket. Az alapján az OPNI-ra rákerestem a google-ban, és ott találtam egy pár lehetőséget. Még nem teljesen igazodtam el a különböző Neurológiai osztályok között, de van egy Memóriaklinika is. Ha lesz egy pici időm, megpróbálok rákeresni, utánanézni, hátha találok valami segítséget.
Lehet, hogy itt van terápiás jellegű foglalkozás is, meg az is lehet, hogy tudnak valamit segíteni az otthoni gondozás megszervezésében is. Meglátjuk.
sziasztok!
nem rendszeresen, de érdeklődve olvasom a topikot ami szerintem támaszadó és információtár is egyben.
ma kaptam a házipatika cikkét, idemásolom a cimét-linkelni még az ujmódiban nem tudok/:
http://www.hazipatika.com/services/news?nid=2791
Egy más világban a cime, a forrása pedig a Magyar Hirlap Online.
hátha valamit újat ez is hozáad a témához.
Azt hiszem, jól esett a megerősítés, hogy valamilyen szinten tudatnom kell a gyerekekkel, hogy beteg a nagyapjuk.
Olvasom, amit írtatok, és rádöbbentem, hogy nekünk fogalmunk sincs róla, milyen állapotban van apósom. Soha nem laktunk Vele, és csak az elmúlt 3 évben találkozgattunk esténként 10 percre - fél órácskára, amíg összepakoltuk a fiamat (akit Ő vitt Magához haza a Hozzá közeli óvodából minden nap), na meg persze néha hétvégén.
Én nem tudom - és szerintem a férjem sem tudja -, hogy mit és hogy tud ellátni, elintézni és mit nem. Azt persze tudjuk, hogy mondjuk írni nem annyira tud, telefonálni nem tud vagy nem hajlandó, és azt sem tudja, hogy a postán hogyan kell feladni egy csekket. De még elmegy vásárolni - és bár nem tudom mit vesz és ki tudja mekkora kerülőkkel, de - hazatalál. A gyógyszerét jellemzően be kell Vele vetetni, mert vagy elfelejti vagy nem akarja bevenni, nem tudom, de azért én is elfelejtek néha fontos dolgokat. Ez még nem olyan nagy gond. Miközben nem tud feltenni egy teát megfőzni, a vitetett ebédet meg tudja melegíteni a mikróban, állítólag. Elkertészkedik a kertben, tesz-vesz egész nap, rendezget, de persze a szemüvegét, a pénztárcáját és a személyijét rendszeresen nem találja. A legszembetűnőbb az volt, hogy nem tudta néha kimondani a szavakat, alap szavak nem jutottak az eszébe, megakadt a mondat közepén, és várta, hogy kimondjuk helyette. Azt mondja, hogy a gondolat megvan ilyenkor, csak kimondani nem tudja.
Mégis néha olyan, mintha semmi baja nem volna, csak nagyon fáradt lenne vagy szomorú. Máskor meg olyan, mint egy kisgyerek, akinek tízszer is el kell mondani, hogy menjen be lefeküdni, mert mi elmegyünk haza. Fogalmam sincs, milyen stádiumban van.
Egy hosszú éjszakai orrvérzéssel vitte a szomszéd a körzetihez, aki a rendelőintézetbe már a neurológiai szakrendelésre küldte, ahonnan egyenesen kórházba került, szintén a neurológiára. Ott egyheti kivizsgálást (CT is) követően az orvos behívatta a férjemet, és közölte Vele, hogy Alzheimeres az apja.
Tudtuk, hogy csinál hülyeségeket, de anyósom halála, a Vele együtt élő sógorom külföldre költözése, majd a kutyája halála miatti teljes magány okozta depressziós hangulatra fogtunk mindent. (Öregnek nem öreg, mert csak 66 éves.) Aztán ezt állapították meg. Hihetetlen, hogy nem lehet kezelni, meg azt sem értem, hogy miért nincs erre valamilyen intézmény, ahol gondozzák Őket. Mindenki megpróbálja megoldani valahogy, persze, de olvasom a betegségről szóló cikkeket, amelyekben nem csak az orvosságokat emlegetik, hanem az egyéni és csoportterápiát is, amiről senkitől sem hallottam. Miközben tehetetlennek érzem magam, mégis bizonytalan vagyok, hogy minden tőlünk telhetőt elkövetünk-e. Ha jól értelmezem, mindketten túlvagytok ezen a stádiumon (ami azt is jelenti, hogy amiket leírtok, az még előttünk áll - Úristen!), és úgy olvasom, nem nagyon lehet semmit sem tenni. És ez elrettent, és féltem a férjem, aki Maga is kezd egy kicsit depressziós lenni, mintha Magát vádolná mindezért. Lehet, hogy inkább Neki lenne szüksége pszichiáterre, nem apósomnak? Itt ülök esténként - és valami csodára várok, amíg hazaér az apjától.
Elnézést, most látom, hogy milyen hosszúra sikeredett, befejezem.
Hát félig igazad van, de nagyon nehéz kérdés ez. Sógoroméknál az utcában van mégegy ilyen néni, akinek a fia mellesleg gyermekkori barátja neki. Szoktak "eszmecserét" tartani a tapasztalataikról. Ők is elkezdik ezt a procedúrát, mert MUSZÁLY. Épp mostanában történt, hogy mint önálló jogi személy eladta az autót, miközben fogalma sincs arról, hogy mit csinált. Később meg majd eladja a házat? Ez a néni még nincs azon a szinten, mint az anyósom, jön, megy, és agresszívan hisztizik, ha visszatartják. Sosem tudhatod, hogy mikor, mivel teszel jót. Néhány kellemetlenséget vállalni kell ahhoz, hogy biztonságban tudjad őt is, és magadat/magatokat is. A gyerekkérdésről meg annyit, hogy bármennyi éves is a gyerek, az ő szintjén meg lehet vele beszélni, hogy mi miért van. Az én fiam pl. 15 éves, nála már nem kell kertelni, cizellálni. Viszont hiába mondom neki, hogy jöjjön be a mamához, valószínűleg jót tenne neki, ha találkoznának, nem hajlandó rá. Meg akarja tartani olyannak az emlékezetében, amilyennek nagyon szerette. A lányomat meg direkt nem viszem be, mert vele hiába beszéltem meg értelmesen, hiába fogta fel értelmesen, hogy mi a probléma. Ő egy hiperaktív, mozgékony teremtés, aki nem bírna magával ott azok között a körülmények között, ahol a mama van. Ha nem is nyüzsögne ezerrel, tuti látványosan végigfeküdne az ágyon, hogy ő már annyira únja magát, hogy rögtön elalszik. A sógorom kislánya (9 éves) pedig szinte "belenőtt" a problémába, mivel együtt laknak/laktak. Néha bemegy hozzá az apjával, el tudja kezelgetni a mamát, rendezgeti, beszámolót tart mindenről aranyosan, pedig tisztában van vele, hogy semmi értelme. A mama meg hallgatja őt.
Na ezért nem akarom én ezt a dolgot. Tudom, hogy szükséges, mert nagyon sokan visszaélnek a kiszolgáltatott hozzátartozójukkal, de annak, akinek ez szívügye, nagyon bántó lehet. Anyám nyugdíja 50 ezer, és mi aztán ennél jóval többet költünk rá, pedig igazán lenne helye a pénznek máshol is, tehát az elszámolással nem lenne gond, de mégis.
Egyébként nálunk a házban van egy néni, aki szál egyedül él, és márt teljesen lökött, egyszer már fel is gyújtotta a lakását a cigivel, szóval vele pl. kellene valamit csinálni. Két hiéna is megjelent mostanában és "segítenek" neki. Próbáltam velük beszélni, hogy csináljanak valamit, mert a multkor láttam, hogy alig talált haza, a házat is csak sokadik nekifutásra ismerte fel, csak egymást fikázzák, hogy a néni vagyonára fáj a másik foga. Szörnyű az egész, nem tudom, hogy mi lenne a jó megoldás, mert nem szeretném beleártani magam a más dolgába, van godnom elég, de rossz nézni. Kérdés, hogy az önkormányzat mit tenne, egyébként senkije nincs szegénynek, de van egy értékes lakása, szép antik bútorokkal, meg gondolom spórolt pénze is.
Anyám betegsége tkp. akkor kezdődöt, amikor egy nagy műtét után (többszöri újjáélesztés) már agyilag nem jött igazán vissza. Akkor még lehetett vele normálisan kommunikálni, de nem volt az igazi. A gyerekeim akkor voltak kb. akkorák mint most a tieid, és anyám betegsége akkor még olyan "igazi" betegségnek tűnt. Tudták, hogy felvágták a hasát stb. Az agyi leépülés azért egy lassú folyamat, és a napi rutin során nem is veszed észre a kezdetben. Pl. jött hozzánk valaki, akit jól ismert, többször nyaralt náluk, és nem tudta, hogy kicsoda. Akkor elkezdtem kérdezgetni, és kiderült, hogy nem tud a testvéréről, saját magát sem ismeri fel a fényképen stb. A gyerekek először kinevették persze, aztán sokat beszéltünk erről a betegségről. Én nem mondtam, hogy ez milyen súlyos lehet majd később, szvsz nem is kell arról még nekik tudni, de hogy ez nem csak olyan dolog, hogy a nagyi rosszul csinál valamit azt azért tudniuk kell. Ennek a betegségnek a speciális megjelenései is nehezítik elfogadni, hogy itt betegségről van szó. Pl. anyám egyszer odanézett a tv-re, ahol éppen egy szellemi vetélkedő ment, és kapásból rávágta a választ (Sziklás hegység). Na utána a gyerek azt mondta, hogy én csak mentegetem, mert ha nem tudja maga után lehúzni a wc-t, akkor miért tudja ezt a válszt kapásból. Szóval nehéz ügy.
A kórházi ápolást én jártam ki, megbeszéltem az orvossal, a háziorvos meg beutalta. Kapott kezelést is, mert bizony van igazi oka elég, hogy befeküdjön, de tulajdonképpen azért ratuk be, mert 3 hét pihenés nekünk is járt. Most egy ápolási osztályon van. Több kórházban is van ilyen részleg, ahol pénzért ellátják. Itt max 3 hónap. Ha letelik nem tudom mi lesz, mert kizárt dolog, hogy haza tudjam hozni. Ez egy olcsó megoldás, mert kb. 50 ezer havonta, de egyébként van más fizetős ellátás is, ahol az alsó határ kb.100, a felső a csillagos ég. Az a gond, hogy nagyon kevés a hely, pláne ilyen állapotú betegnek, és nem a város közepén vannak. (Én bp-i vagyok, és szvsz itt még van választék) Nekem, és anyámnak is az lenne a fontos, hogy a megfelelőe ellátás mellett én hetente többször meg tudjam látogatni. Ilyet keresek most.
Sziasztok! Meglátogattuk hétvégén a mamát. Hát eléggé elkeserítő volt, de mindíg a januári állapotához viszonyítok, ahhoz képest meg kifejezetten remekül volt. Sajnos mostmár nem ismer meg engem sem. A sógorom minden héten 2*, 3* megy be hozzá, klassz, hogy jó idő van, mert így lehet sétálgatni vele az udvaron. Nagyon jó étvágya van, a sógornőm mindíg süt neki sütit. Fizikálisan egész jól van, de nem képes leülni. Valamiért állandóan benne van a mehetnék. Összefüggéstelenül beszél, ennek ellenére van néha normális válasza. Gyanítjuk, hogy ezek reflex szerűek lehetnek, mert ha továbbvisszükk a beszélgetést vele, már nem tudja, hogy mit miért mondott. Sógorom megkapta a bírósági végzést, miszerint gondnokság alá lehet vetetni szegény mamát. Ezzel a papírral lehet menni a gyámhatósághoz. Hát elég nagy teher ez az egész procedúra. Az embert meghurcolják a bírósági tárgyaláson, mintha tyúkot lopott volna, csak éppen nem vádlottként, hanem tanuként halgatták meg először a sógoromat. A neje kint ült a folyosón, majd behívták őt is, és feltették ugyanazokat a kérdéseket, hogy tényleg egyformán válaszolnak-e. Röhely! Mert ők, akik tényleg tisztességesen bánnak vele, gondozták, csak már ez fizikálisan képtelennek bizonyult, és be kellett tenni egy otthonba, de még oda is rendszeresen bejárnak látogatni (mi is csak sajna kevesebbszer), így meghurcoltatnak. Aki meg csak bedugja valami kórházba, hétről hétre, és feléli a nyugdíját, miközben rá sem néz, vagy kirakja valahol, hogy "dögöljön meg ott ahol van", azokat meg a törvény nagyívben elkerüli. Na nem is lovalom ennél jobban bele magam. Lényeg, hogy szegény sógoromnak majd el kell számolnia a mama nyugdíjával, minden egyes kifizetésről, ráfordításról számlát kell kérnie, hogy ha ráküldik a gyámhatóságot, hogy ellenőrizze le, hogy "tisztességesen" kezeli a mama vagyonát, akkor be tudja bizonyítani, hogy tényleg.
Visszaolvastam, amit eddig írtál (mert a hozzászólások keveredtek a fejemben).
Ha jól értettem, Ti együtt éltek anyukáddal és napközben kénytelen vagy egyedül hagyni.
Mi nem lakunk együtt (el sem tudnám képzelni, még ha egészséges lenne, akkor sem), és amúgy mi az én szüleimmel élünk. Apósom - amióta elhoztuk a kutyust - teljesen egyedül van. Esténként a férjem hosszabb-rövidebb ideig lemegy Hozzá (a kutya miatt egy ideig fél éjszakákat töltött ott), de napközben főleg a szomszédok néznek rá: persze ahogy idejük és energiájuk engedi és nem rendszeresen. De azért törődnek Vele (régebben nagyon nyitott életet éltek és összejártak a szomszédokkal, ami most gyümölcsözik, ez nagyon szerencsés helyzet).
Azonban hogy meddig lehet éjjel-nappalra egyedül hagyni, azt nem tudom.
A gyerekek - persze nem tudom, mekkorák - tudják, hogy mi baja Anyukádnak?
Az én gyerekeim 6 és 8 évesek és már gondolkoztam rajta, hogy elmondjam-e Nekik, megpróbáljam esetleg elmagyarázni, hogy ez micsoda.
A múlt héten a Spektrumon volt egy film az Alzheimerről, amit Apósom egyik szomszédja felvett videóra nekünk. Egyik este megnéztem: a nagyközönségnek szól, hogy sejthessenek valamit erről a betegségről, de tényleg nagyon felületes és nem rémisztő. Már az is eszembe jutott, hogy azt megengedem a gyerekeknek, hogy megnézzék. Kislányom (Ő az idősebb) szerintem felfogná, csak nem tudom, hogy a kisfiam - aki a sok együttlét miatt (óvodából Ő hozta el minden nap) jobban kötődik apósomhoz - hogyan viselné. Arról nem is beszélve, hogy az még csak-csak megérthető, hogy most mi van, de kell-e ijesztgetni Őket azzal, hogy mi lesz/lehet a folytatás.
Még egyet kérdeznék, tudom, hogy nagyon primitív kérdés, de tényleg nem tudom: hogy lehet valakit "beadni" a kórházba? Megkéred a háziorvost vagy a kezelőorvosát a kórházban vagy hogy? (Lehet, hogy nem tudjuk megoldani, de jó lenne kicsit elmenni nyaralni a gyerekekkel, mert még nem voltunk és ezt már mások is írták...)
Mi nyáron rendszeresen beadtuk a kórházba, ahol kapta az érmosást, ami szvsz nem sokat ért, mert a kórház, illetve a helyváltoztatás önmagában olyan trauma, ami sokat árt neki. Most viszont combnyaktörése van. Lehet, hogy elesett, ugye ki tudja ezt, hiszen napközben nem volt vele senki, de lehet, hogy a nagyon erős csontritkulástól spontán történt. Megműtötték, de nem tud menni, előtte is csak feküdt egész nap, bár járni tudott. Aztán néha rájött a mászkálás, akkor meg egész nap föl-le járt a lakásban, minden fiókot kihúzott, ajtót kinyitott mintha keresne valamit. Az rosszabb volt.
Az a furcsa, hogy a halott rokonokra, akiket mostanában emleget, még fél éve egyáltalán nem emlékezett. Pl nem tudta, hogy volt testvére stb. A kérdéseire én mindig próbálok korrekt választ adni. Sokszor úgy tűnik, hogy nem fogja fel a választ, vagy figyelmen kívül hagyja, de pl. ha azt mondom, hogy meghalt a testvére akkor sírva fakad, és azt, hogy ez már 20 éve történt nem fogja fel szerintem.
Nehéz ezt a helyzetet betegségként felfogni, mert az ember "szívesen" ápol valakit, aki beteg, közben beszélget vele stb., de itt ez nem működik. A gyerek pl gyakran azt mondja, hogy a nagyi nem hálás nekem, pedig mennyi áldozatot hozok érte. Én megpróbálom elmagyarázni, hogy nem azért csinálom. És ugye ez az egész családnak teher, nemcsak nekem, de a gyerekeknek is, a férjemről nem is beszélve, mert ki szeret az anyósával lakni, hátmég ilyen állapotan. Én szeretem anyámat, de sajnos amikor vele vagyok, akkor erre külön figyelmeztetnem kell magamat. Aztán, ha egyedül vagyok és csak rá gondolok már máshogy látom. Egy ilyen kemény melót nem lehet megfizetni sem, de a legrosszabb, hogy nincs semmilyen sikerélményed.
valószínűleg igazad van, a "lustaság" a betegséggel jár, érdektelenség vagy letargia. Valószínűleg én is elég letargikus hangulatban lennék, ha ilyen betegséget diagnosztizálnának nálam (már ha még eljutna a tudatomig - mert ebben azért nem vagyok biztos, hogy felfogta).
Azt hiszem, én is elég rossz hangulatban vagyok. Keresem - tudom, oktalanul -, miért bűntet a Jóisten minket. Szeretnék a férjemnek segíteni, hogy el tudja viselni és végig tudja csinálni. Egyelőre kapkodunk, mindig szembesülve a "tapasztalatlanságunkkal" vagy felkészületlenségünkkel, előrelátásunk hiányával.
Tanuljuk a gondozást, próbáljuk a mindennapi életünkbe (és a gyerekekébe - akiknek most van nyári szünet éppen) belepréselni az ellátandó dolgokat.
Szégyellem, hogy még mindig nem tudom elfogadni, hogy beteg (a kutyával kapcsolatos dolgait is nagyon nehezen fogadtam el, pedig lehet, hogy Ő már tényleg nem képes szeretni sem).
Sajnos tizen évig nem álltak velem szóba - anyósom főként, és amióta Ő már nincs (3 éve), azóta apósom hozta el az óvodából a kisfiamat, a maga módján ellátta, törődött Vele, amíg este érte nem tudtunk menni: és mindamellett, hogy sokat segített ezzel, azért kötődést vagy egyebet nem tudok érezni iránta. Sajnálom, hogy beteg, segítek, amit tudok, de leginkább a férjem miatt.
Más: remélem, Gkriszti tud egy kicsit pihenni.
Sajnálom, hogy az anyukád kórházban van. Ez rendszeres történet? Nálatok is erről a gyógyszeres infúziós érmosásról van szó?
Írod, hogy összevissza beszélnek. A hétvégén Apósomnál is előfordult, hogy azzal indokolta, hogy a kutyát vigyük el, hogy Neki olyan sok ismerőse van, akikhez eljár, hogy nem vállalhatja a kutyát.
Amikor kérdezget, akkor szerinted felfogja, amit válaszolsz?
Mi indokolná, hogy ilyenkor ne mondjunk igazat? Elkeseredik vagy haragszik érte?
legelőször is őszinte részvétem a mamád (értelmezésem szerint nagymamád) állapota miatt.
Úristen, mit csináltok végig! Embertelen lehet. Nagyon sajnálom.
(Mi - még - nem tartunk itt, szerencsére.)
A kivizsgálást - ami megállapíthatná, hogy valóban Alzheimeres - az anyukád nem akarja? Bár Ő biztosan sejti-tudja, hogy mi baja a mamádnak, nem gondolod?
Állítólag van gyógyszer, amivel lehet egy kicsit az állapotán javítani vagy legalább nem romlik egy ideig tovább.
Apósomnak Ariceptet írtak fel, bár ez valószínűleg kórházi adminisztrációs hiba, mert a kezelőorvos azt a bizonyos drága gyógyszert adta Neki a kórházban, amiről már itt is volt szó, de sajnos a hazaengedésekor már szabadságon volt. Feltételezem, ezért írtak fel Neki mást.
Sajnos mi nem érezzük semmilyen hatását - sőt... mintha romlott volna az állapota. (De lehet, hogy csak az időjárás miatt van, ahogy ir6 írta.
Nagyon remélem, hogy a másik (a drága: nem tudom a nevét) jobb lesz, azt augusztusban fel is íratjuk Neki.
Az én mamám is azt hiszem Alzheimer-kóros. Bár még senkisem mondta ki rá így ezt rajta kívül.
Cirka 1.5 év alatt épült le azt lehet mondani, hogy a nullára. Teljesen képtelen ellátni magát. Nincs tisztában azzal sem , hogy milyen évet írunk, nem ismeri meg a saját családtagjait. Anyámat gyakran férfi néven szóllítja. Gyakorlatiilag teljesen kommunikáció képtelen , ha akar mondani valamit nem tudja kimondani a szavakat sem rendesen , ha ki is mond valamit akkor is mást mond mit amit gondol... pl. egyszer amikor azt akarta, hogy vigyem be a zsebkendőjét azt mondta, hogy vigyek neki pálinkát..... persze ilyenkor mindig tudjuk, hogy mit akar....... nem is kommunikál gyakorlatilag egy-két esetet kivéve. Ül a széken , vagy fekszik az ágyban szótlanul.
A legrosszabb az egészben, hogy menni sem tud, úgy kell kivezetni a konyhába ha enni akarunk neki adni..... (bevihetnénk az ételt neki a szobába . de akkor tényleg semmit sem mozogna). Ráadásul olyan súlyos, hogy két ember kell a kivezetéséhez. Az egyensúlyával is gond van sokszor, van olyan, hogy csak úgy magától lefordul a székről. Sokszor nappal egész nap alszik (kivéve az étkezést). Éjjel meg mikor már mi aludnánk kb. 2 órakor szinte minden egyes alkalommal hangosan el kezd kiabálni, hogy menjünk be hozzá. Ezt a sok mindent tetőzi még az is, hogy a hallása is tragádia, de a hallükészüléket állandóan kitépi a füléből......... már be se tesszük neki. Ja, igen. Ha éjjel felkelek 2-3 körül és bemegyek hozzá a hívó szavára akkor meg nem mond semmit sem. De ha meg próbálom vele értetni, hogy ilyenkor inkább aludjon ne kiabáljon , kimegyek a szobájából 1/2 3-kor ismét elkezd kiabálni. Ismét bemegyek és megint nem szól semmit sem.... Lefekszem ....... megint kiabálás....... Ez így megy szinte minden áldott nap.... Anyám már csak 4 órában dolgozik a munkahelyén, de lehet, hogy teljesen ott kell hagyni azt. DE LEGALÁBB HALLANA RENDESEN ÉS TUDNA MENNI. Ma reggel is kiabálásra ébredtem, bemegyek hozzá erre látom, hogy tiszta sz.r az egész szoba, az ágytól kezdve az asztalig , szőnyeg szóval mindent bekent........ és közben feküdt a földön....... a vizeletét sem tudja visszatartani , nem egy olyan alkalom volt , hogy ebédeltünk nagyban és odavizelt .........
Már pelenkázzuk is, de amikor széklete van önhatalmúlag leveszi magáról a pelenkát és szétkeni a szobájában a tartalmát.....
Szóval nagyon sok áldozatot és végtelen türelmet igényel. Mi sem akartuk beadni semmilyen intézetbe sem. Anyámnak ez lelkiismereti kérdés. Úgy biztos nem figyelnének rá mint mi.
Édesanyám ápolónő egy fekvőbeteg osztályon és van olyan, hogy 25-30 ember is jut rá. De velük nincs annyi gond együttesen mint a mamámmal. Gykorlatilag állandó felügyeletre szorul. Súlyosbítja a helyzetet, hogy ráadásul még cukorbeteg is és ez miatt rendesen kell táplálkoznia , elégendő mennyiségű folyadékot magához vennie és persze pontosan bevennie a gyógyszereit. Az esetek döntő többségében ezt sem akarja megtenni. Valamikor órákon keresztül kell könyörögni neki, hogy vegye be a gyógyszreit vagy legalább fogadja el azt a kis vizet, ha már nem is eszik......
Szóval teljesen leépült agy, kommunikációképtelenség, súlyos nagyothallás, mozgásképtelenség, cukorbetegség..........ja meg sokszor indokolatlan agresszivítás........
Én is gondoltam régebben arra, hogy lusta és elhagyja magát, de szvsz ez is a betegség velejárója. Talán arról van szó, hogy minden sokkal több energiájába kerül, mint korábban, ezért nem csinálja. Az érdektelenség is furcsa dolog, mert régen minden pletyi lázba hozta, most pedig szerintem már nem tudja, hogy miről beszélek, ezért nem is reagál rá. Tegnap egyébként nagyon rossz napjuk volt. Bent a kórházban gyakorlatilag mindenki nagyon zavart volt, azok is, akik egyébként csöndben fekszenek (ez egy ápolási részleg, nem szükségképpen zavart tudatúaknak) tegnap folyamatosan nyomták az értelmetlen szövegeket. Anyám is elkezdte emlegetni a rég meghalt hozzátartozóit, ami mindig a rossz általános állapot jele. Az sem tesz jót, hogy ha megkérdezi, hogy mi van az öccsével, akkor megmondom, hogy már 20 éve meghalt, de nem tudom mit mondjak. Talán hazudnom kellene?
Sziasztok!
Csak itt a munkahelyemen van gépem, ezért kicsit kimaradtam.
Anyukámnak az orvos ajánlotta a kórházi kezelést, állítólag Nootropiles infúziókkal mossák át az ereit, ez kicsit kitisztítja a lerakódásoktól, és az agyi vérellátást növeli meg. Ezenkívül - mivel ambulánsan nem lehet ellátni, mert a kocsiba ki-be szállás nem egyszerű feladat - minden esedékes kivizsgálást megcsinálnak neki. CT, MRI, EKG, stb. Pénzt persze kell majd a nővéreknek adni, hogy a teljes ellátást megkapja, de állítólag a Margit kórház elég tűrhető.
Remélem, jót tesz neki, majd beszámolok róla.
A hullámvölgyel kapcsolatban: Ez a hétvége nálunk is szörnyű volt, ráadásul most teljesen egyedül voltam vele, a párom vidéken dolgozott. Úgy vettem észre, hogy az időjárásváltozás rendkívül megviseli, teljesen magába zárkózott.
Most viszont pár napra fellélegzek, mert amíg kórházban van, én lemegyek a Balatonra. A látogatást megszerveztem, mindíg lesz nála valaki. Remélem, nem lesz vele semmi baj. De hát ez a pár nap nekem is jár, már az én egészségem is lassan rámegy erre az egészre.
El is köszönök addig, mert számítógép még a közelemben se lesz.
Ha visszajöttem, jelentkezek, addig is kívánok Nekten nagyon nagy türelmet, sok erőt.
Sajnos a kutyával kapcsolatban igazad lesz, mert egyáltalán nem törődik vele. Enni adni és esténként foglalkozni vele tudunk, de napközben talán nem is szól hozzá, lehet, hogy nem is simogatja, szeretgeti - legalábbis így érezzük-gondoljuk-látjuk. Egyszerűen unatkozik szegény kis blöki. Nem jó Neki. Úgyhogy jobb belátásra térünk és elfogadjuk, hogy nem kell erőltetni azt, ami nem megy. Apósom is azt mondja, hogy nem kell. Akkor minek mindenkinek szenvedni. A kutyus jobb gazdát érdemel, apósomnak pedig (egyelőre? - de már mindegy) nem úgy néz ki, hogy segítene. (Nem tudom, érdekli-e egyáltalán valami.)
Lelkileg elég nehéz hétvégénk volt - no persze akadt jócskán tennivaló is, de az mégsem olyan megterhelés, és ha kész, megelégedéssel nyugtázhatod, hogy elvégezted.
Volt ez a kutya ügy is, amibe a tényleg teljesen jóindulatú szomszédok úgy érezték, hogy állást kell foglalniuk. Ezen kívül pénteken rosszul lett (valószínűleg a vérnyomása miatt), és amikor a hétvégén lent voltunk Nála, annyira passzív volt és néha összevissza beszélt, hogy ez nagyon megviselte a férjemet. Most is ott van Nála, hogy a kutyus miatt tudjon aludni. De komolyan úgy érzem, hogy a betegsége csak részben jelent gátat, a másik rész a "lustaság" vagy inkább a "nemtörődömség". Nem akarok bántó dolgokat még gondolni sem, nemhogy leírni, de megkockáztatom, hogy egy kicsit jobban kiszolgáltatja-ellátatja Magát, mint amennyire erre valóban szüksége lenne. Tényleg olyan, mint egy dacos gyerek.
Nem tudom, hogy ez hirtelen romlás vagy egy hullámvölgy vagy egyszerűen rossz napjai vannak, ahogy bárkinél előfordul.
Viszont, ha ennyire elhagyja Magát, tényleg nem lesz más megoldás: egész napos felügyelet (vagy az otthonában vagy valamilyen intézetben).
Nálunk hullámvölgy van. Fáradtak és elkeseredettek vagyunk. Majd holnap jön egy újabb nap, tele újabb megoldandó feladatokkal, és akkor úgysem lesz időm ezeken rágódni.
A személyisége persze változik, hiszen egészen másként reagál dolgokra, talán a mentalitás, ami marad. Nem tudom elképzelni, hogy a leépülése végső stádiumában mondjuk akaratos esetleg aggresszív lesz, mert az elmúlt pár év alatt ilyen szempontból pont ellentétes volt a változás. Olyan mint egy ijedt kisgyerek, ha ismeretlenek vannak a közelébe és persze nem ilyen volt fénykorában, de az akkori udvariasság most inkább alázattá válik, amit nagyon rossz látni, de szvsz egy irányt jelez. Lehet, hogy hülyeségnek hangzik, de így még szívfacsróbb az egész.
Anyám nagyon szereti a növényeket, ezért nagyon sok virágzó növényt raktam a szobájába. Ha elvirágzik akkor már nem érdekli. Az a gond ezzel, hogy egy nap 10x is meglocsolja (néha kakaóval, vagy almalével), így aztán mindig tönkremennek. Érdekes, hogy úgy kell megitatni, mert elfelejt inni, de a növényeket "ápolja". Nálunk ez a kutya, de én nagyon szeretem az állatokat, és úgy gondolom, hogy az ilyen típusú gondoskodás szegény kutyának káros lehet, mondjuk az ibolyáért nem fáj annyira a szívem.
A gyámság alá helyezést mi sem szeretnénk kezdeményezni, a háziorvos mondta, hogy egy állapotfelmérő vizsgálat után döntik el, hogy képes-e önellátásra, illetve milyen mértékben - ennek a függvénye, hogy gyámság alá kell-e helyezni.
Én úgy gondolom, hogy bár nem teljesen tudja ellátni magát - de egyelőre - nem kevés szervezőmunkával megoldhatóak a mindennapi dolgok.
Ha az alaptermészete határozná meg, hogy a későbbiekben mire számíthatunk, az nagyon pozitív, mert szerencsére apósom egy csendes, magának való, beletörődő ember - már amennyire ismerem (kevés ideje tartom Vele a kapcsolatot, kb. 3 éve, amióta anyósom már nincs Vele).
Jó, hogy anyukádról ezt írtad, mert elrémisztő dolgokat olvastam már ebben a fórumban és máshol is - az állítólag a betegséggel járó - személyiségszétesés megnyilvánulásairól.
A kutyust próbálja a férjem odaszoktatni, minden este lemegy apósomhoz (autóval kb. 10 percre lakik tőlünk) és késő éjszakáig / kora hajnalig ott marad, hogy megnyugtassa a kutyát, ha kell.
A kutya etetése, foglalkozás vele, később majd a tanítása szívügyünk (itthon is van 3 kutyánk), úgy gondolom, azzal nem lesz gond. A gyerekeink is imádják a kiskutyát, talán szívesebben töltenek majd apósomnál is több időt ezért. Amúgy rettentő okos kis jószág (magyar vizsla).
