Keresés

Részletes keresés

Venyerin Creative Commons License 2003.01.12 0 0 55
Kötve hiszem, hogy a nevezett cég saját nevén gázt vásárolna. Inkább az lehet, hogy a vásárlás bizonyos műveleteit ők végzik a MOL megbízásából. Ennyi erővel a MOL bankját be kéne számítanod... ;-)
Előzmény: elemes (53)
karabély Creative Commons License 2003.01.11 0 0 54
Valaki kérdezte az igazi gázárat az EU-ban. Ausztria a következő képpen néz ki:
1 m3 gáz 85 - 105 Ft ca 1,8 m3 gáz= 1 kg Fütőérték ca 35 MJ
1 liter könnyű fütőolaj: 120-150 Ft szezonár létezik Fütőérték : 45 MJ
1 liter ÖMW 2000 olaj ( előmelegítés 80 C, sp égő) 70-90 Ft Fütöérték: 42 MJ
1 liter alacsony kéntartalmű középnehéz fötőolaj : 32-45 Ft , kb 40 MJ 150 C- fok előmelegítés, teljesíthetele emissziós követelmények.
1,1 liter olaj = 1 kg

Karabély

elemes Creative Commons License 2003.01.11 0 0 53
Éntudtommal pedig a MOL és az orosz cég között van közvetítő. A magyar oldalon egy System Consulting nevű vállalkozás. Minden forint átfolyik rajta. Jelentéktelen jutalékot számítanak fel, ezrelék nagyságrendben.
Előzmény: Venyerin (36)
nyman Creative Commons License 2003.01.11 0 0 52
Nehany gondolat.
1. Nemtom, hogy ki mennyire emlexik vissza, de az aktualis gazarak cirka 3x-rosara emelese mar ugy 93-94 ota tema. Jap az MDF ideje ota. Csak hat meg eddig meg egyik kormany sem merte bevalalni, mert jo par haztartast a padlora kuldene. Szal lehet a maszopot vagy a fityeszt szidni, de igazabol egyik sem hibaztathato annyira. Mindenesetre jo erzes demagognak lenni, ugyhogy en szidom a jelenlegi kormanyt.

2. Az alacsonyan tartott lakossaggi es a jobban emelt ipari gazar azert oriasi kibaszas azokkal a tavfuteses lakasoknak, akik eppenseggel gazkazan telepekre vannak kapcsolva. Ha mar az nyugateuropai osszehasonlitasnal tartunk jonehany orszagban a tavfutes fajlagosan (energiaegysegarban) olcsobb, mint mas futesi mod. Nem beszelve sok mas elonyerol. Nalunk pont forditva van. Linkeket es pontos szamokat a neten valszeg talalni.

3. Kicsit torz kepet ad az az osszehasonlitas, hogy melyik orszag polgara atlagban mennyit kolt energiara eves szinten. A foldrajzi viszonyok befolyasolhatjak az energiafelhasznalast. A magyar haztartasok fajlagos energiafelhasznalasa lenyegesen magasabb mint pl a nemete. Ez reszben "koszonheto" a korszerutlen berendezeseknek es az ingatlanok allaganak. Rosszul hoszigetelt epuletek szar nyilaszarok stb. Osszehasonlitasul. A magyar szabvanyok 0,7 W/m2K*-t engednek meg atlagban a nemeteknel 0,25-ot.

* fajlagos hoveszteseg, hany Watt a hovesztesege 1 m2 szerkezetnek 1 K (C) fokos homerseklet kulonbseg eseten

zuglo_14 Creative Commons License 2003.01.10 0 0 51
Hali!
Hátha nem mindenki ismeri:
Néhány honlap javaslat:
www.mol.hu, mint gázértékesitő
www.fogaz.hu, mint gázszolgáltató
(egyébként van olyan, hogy égáz, dégáz, stb... is.)
Aztán energia.lap.hu-n is érdemes körül nézni.

Néhány alapismeret:
Mo-n, a MOL szerez be, importból főleg orosz, kisrészben nyugati (ami gyakorlatilag orosz molekula, csak nyugatról jön be). Illetve van hazai kitermelése, valamint tárol. Mivel a téli csúcsfogyasztást nem birná beszerezni. Lásd másutt (EU) is ekkor van a legnagyobb kereslet. A MOL-tól veszik a gázszolgáltatók, néhány nagyfogyasztó kivételével.
A gázszolgáltatóktól veszi a lakosság, ipar, mindenki (lásd kivétel MOl néhány nagyfogyasztó.)
Egyébként a lakossági, vagy valamilyen formában lakossági gázfelhasználás pl. távfütés, melegviz, stb, (De pl gáztüzelésű erőmű lakossági villamosáram termelése az valahol nem lakossági gáz felhasználás? És akkor a villamos áram árába van(?) a gáz olcsósága vagy drágasága.) az öszfelhasználás 40-50%-a.

Amit a gázárban meg kell(lene) fizetni:
Ha hazai: (az ösz éves felhasználás kb 20-30 %-a)
kitermelés, tárolás, szállitás, -szagosítás- (eddig kb. MOL), gászolgáltató költségei pl számlázás, vezetékek karbantartása, felujítása, tárolási(MOL), szállitási(MOL és gézszolgáltatók) rendszer müködési költségei,
Itt-ott némi nyomásváltozás, tisztitás, stb.
Ha import: beszerzés költségei, azaz határár USD,vagy EURO, majd mivel ugyanaz a fizikai tároló, szállító stb. rendszer, lásd ott.
Csak megjegyzem, hogy az oroszok miért is adnák mostanában olcsóbban a gázt, mint pl. nyugat-európába? Nincs már KGST, és nem vagyunk mi egy akkora tétel, nekik.

Ja és némi nyereség, mivel ugye ezen cégeknek is kell fizetni, adót, bért, némi profitott a tulajdonosoknak, stb.
És még kellene valamiből képzödni beruházásokra is, mert a hazai földgázmezők évről évre csökkenö hozamot mutatnak és egyre drágábban termelhetöek ki.
Tehát, ha pl. a MOL gázüzletágán az elmult években képződöt kb. 100 mrdFt veszteség -amit kigazdálkodott az olaj üzletből- akkor ez azt is jelentette hogy pl. kevesebbet költött fejlesztésre, karbantartásra, stb. illetve -mivel az állam bácsi is tulajdonos- ezért az államkasszába sem fizettet, csak kevesebbet.

Dióhéjban ennyi.

Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 50
A földgáz és a villamos energia esetében biztosítani kell a
vezetékekhez való szabad hozzáférést.
Az irányelvekben a
jogi szabályozás már megtörtént, így az EU földgáz-irányelv
preambulumának 30. pontja a következôket tartalmazza: „Az
Irányelv hatályba lépése után megkötendô vagy megújítandó
take-or-pay (TOP) szerzôdést körültekintôen kell megkötni,
hogy ne akadályozza a számszerűen elôírt piacnyitást”.

Dr. Szergényi István Gazdasági Minisztérium
A legfontosabb tudnivalók az európai
energiapolitikáról

http://www.mvm.hu/adatok/kozlemenyek/1996junius/a_legfontosabb.pdf

Előzmény: Droopy (49)
Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 49
Ma tranzeurópai vezetékrendszerek léteznek és továbbiak épülnek a gazdag ázsiai lelőhelyek és a nyugat-európai nagyfogyasztók között.

A 1. ábra Európa földgáz lelőhelyeiről és vezetékrendszeréről nyújt tájékoztatást, melyről megállapítható, hogy sűrűsége összehasonlítható a vasút- és közúthálózattal.

1000 m3 gáz 1 km távolságra szállításához a turbókompresszorok által kifejtendő munka 141 Wh. Így az ismert sebesség arányokból adódik, hogy ugyanazon szállítási teljesítményhez csak negyedrész üzemanyagra lesz szükségünk, ha figyelembe vesszük a jobb hatásfokot is. Ez a körülmény az üzemanyagok árának rohamos emelkedése miatt egyre növeli a csővezetékes szállítás gazdaságosságát a többi közlekedési ághoz képest.

http://zeus.szif.hu/ejegyzet/ejegyzet/aru2/csoves/csoves.htm

Előzmény: Venyerin (48)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 48
De kellő kapacitású nemzetközi hálózatról nem tudok.
Ettől persze még lehet... ;-)
Előzmény: Droopy (46)
enzo62 Creative Commons License 2003.01.10 0 0 47
Koolajhoz hasonlithato,kb egyseges, gaz vilagpiaci ar nincs.
Turkmenisztanban lehet vasarolni kb 40$/1000m3
Az oroszok az europai orszagoknak kb 100-120$/1000m3-ert adjak.
PS monopolhelyzetuk megtoresetol tartva hevesen ellenzik a deli,Torokorszagon atvezeto gazvezetek epiteset.
Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 46
Ha jol tudom elkeszult vagy legalabbis keszuloben van a magyar-osztrak transzfer vezetek. egyebirant ha van futoesed, akkor mar be vagy csovezve vastagon. Egyebkent minden orszag "be van csovezve vastagon" hiszen pl. mar ma is miskolcon zalalovoi foldgazt hasznalnak.:)
Előzmény: Venyerin (45)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 45
Tehát mégis kell szállítani.
Azt meg csak kifizeti valaki, nem?

Az árammal, telefonnal "picit" egyszerűbb a helyzet, ugyanis minden mindennel össze van drótozva vastagon. Gáznál ilyenről nem tudok.

Előzmény: Droopy (44)
Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 44
Teljesen ugyanugy, ahogy matav korzetben vivendi ceges elofizetesunk van, ugyanugy, ahogy MVM Rt-tol veheti a villanyt. Ahogy nyugaton szokas a libero, futsz breton szolgaltato gazaval, breton szolgaltatonak fizetsz a rendelkezesre allasert, molnak fizetsz az elhasznalt gaz utan futoertek szerinti arat, a mol meg atnyomja a gazmennyiseget a "kozosbe" mondjuk ausztriaba, az osztrak gazszolgaltato, meg tovabbnyomja a sajat gazabol a nyugati hatararol ...
Előzmény: Venyerin (43)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 43
Magyarázd már el nekem, hogy miként fűthetne egy derék breton polgár MOL gázzal 2008-ban? Komolyan érdekel.
Előzmény: Droopy (42)
Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 42
Nincs szallitas, ugyanugy ahogy az aramnal sincs szallitas. Betaplalas es futoertek szerinti kivet van, meg elszamolas. Nem az a lenyeg, hogy zalalovoi gazt hasznaljon, hanem a mol-nak fizeti az elegetett 1000 kJ erteket, amit a mol betaplal a BP rendszerebe stb...
Előzmény: Venyerin (39)
Kozi- Creative Commons License 2003.01.10 0 0 41
Hát igen szépen válság van. Venezuela betett nekünk.
Amerikában olaj 43%, gáz 34%, villany 12% ezek emelések.
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 40
Elméleti problémát akartam írni...
Előzmény: Venyerin (39)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 39
Tudom, de ez nagyobb részt elvi kérdás. Kis mennyiségben és/vagy relatíve kis árkülönbségeknél nem éri meg a szállítás, és ha megéri, akkor is problémás.
Tény továbbá, hogy a magyar gázkitermelés jelenleg olcsó.
Ezért gondolom úgy, hogy talán nem egészen kell utolérnünk az EU gázárakat. Megközelíteni persze igen.
Előzmény: Droopy (37)
BaSand Creative Commons License 2003.01.10 0 0 38
Kedves GALA !

Maradjunk annyiban, hogy nem kevertem semmit. A földgáz tényleg egy fontos vegyipari alapanyag. Az etilén gyártásra is, a műtrágyagyártásra is több technológia létezik.
A kőolajat kísérő gázokat valóban elégetik (közelkelet), mert a kőolajhoz viszonyítva sokszorosan gazdaságtalanabb a felhasználása. De ott a kőolaj a termék, nem a földgáz.
U.i:
A TVK Veszprémben végzett munkatársait, üdvözli az egykori Magyar Ásványolaj és Földgáz Kísérleti Intézet (Veszprém) hajdani csapata, többek között:
BaSand

Előzmény: GALA (30)
Droopy Creative Commons License 2003.01.10 0 0 37
Az eu libero figyelembevetelevel legkesobb 2007 julius 1.-ig el kell erni a magyar gazarnak az eu atlagot, es nemzeti vmilyen dotacioval kell megoldani a lakossagi tamogatast, hiszen attol a naptol barki vasarolhat mol gazt sajat haza futesere, es nem biztos hogy a nyugateuropai orszagok lakossagi gazfogyasztasat a magyar allamnak kellene tamogatnia.
Előzmény: Venyerin (24)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 36
Tudtommal a MOL az importőr.
Előzmény: BISMARCK (34)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 35
A magyar ár kb. negyede a németnek.
Ott van todós linkje...
Előzmény: BISMARCK (31)
BISMARCK Creative Commons License 2003.01.10 0 0 34
Venyerin

A MOL és az orosz cég között nincs közvetítő?

Előzmény: Venyerin (33)
Venyerin Creative Commons License 2003.01.10 0 0 33
Nálunk gyakorlatilag csak a MOL.
Előzmény: BISMARCK (32)
BISMARCK Creative Commons License 2003.01.10 0 0 32
Nálunk hány cégen megy keresztül a gáz (hány cég teszi rá a hasznát) ameddig eljut az én konvektoromba? És mi a helyzet ugyanezzel a németeknél?
BISMARCK Creative Commons License 2003.01.10 0 0 31
Most akkor a németekhez képest olcsóbb vagy drágább a gáz?
GALA Creative Commons License 2003.01.10 0 0 30
Ha már így a szakmába révedünk este , akkor a teljesség kedvéért lejegyzem , amit keverhettél és ,ami miatt nem azt írtam , hogy semmi szerepe nincs az az , hogy az USA-ban és az arab világban ( ahol az égetés jó ideig ment ) az etilén és így ez a műanyagipar-ág részben valóban gázra alapoz. De ez az ETÁN és nem az etilén ami az olaj-vegyipari benzin ( naphtha )- etilén krakkolási technológiai láncban képződik. Az etán meg maga a gáz. Ez az etán ezért is fix árral bíró alapanyag , 8 vagy 10 usd . Azaz rohadt olcsó az etilénhez képest csak nem mindehol található sőt. Az etilén viszont mindenhol előállítható csak naftát kell vásárolni....
ez itten a különbség. szezon meg fazon.
Előzmény: BaSand (27)
GALA Creative Commons License 2003.01.10 0 0 29
A nitrogén de bármilyen műtrágyagyártás is jó példa , mert elelmélkedhetnél mennyire szépen is fejlődik ez a magyar iparág. pl hágy gyárat zártak be , a működő pétitől hogyan próbált a MOL megszabadulni és mennyire nyereséges stbstb.
Ott meg egy gimnáziumi+egyetemi osztálytársam a kereskedő , de lepj meg megint :-)))
Előzmény: BaSand (27)
GALA Creative Commons License 2003.01.10 0 0 28
Érdekes én éppen egy etilén -termeléssel foglalkozó cégnél dolgozom , meglepne ha azt vagy a műanyagokat ( az detto mert etilénszármazék , vagy propilén) földgázból állítanák elő. Itt kereskedek vagy 12 éve . Megleptél :-)))
Előzmény: BaSand (27)
BaSand Creative Commons License 2003.01.10 0 0 27
Kedves GALA !

A földgázra vonatkozóan sok szakmai tévedést írtál. Elég legyen annyit mondani, hogy a földgázra épülnek olyan "jelentéktelen" iparágak, mind a nitrogén műtrágyagyártás, etiléngyártás, valamint a műanyag előállítás jó része, és még sok minden.
Egyébként a földgáz leginkább önálló lelőhelyen fordul elő. Magyarországon pl: Algyő, Kardoskút, Ebes, Hajdúszoboszló és környéke. Ezeken a helyeken olaj számottevő mennyiségben nincs.

Az olajipar - fűtőanyagszükségletének döntő hányadát, magából a kőolajból fedezi.

Előzmény: GALA (26)
GALA Creative Commons License 2003.01.10 0 0 26
Amennyire én tudom a német piac nagy része is orosz gázzal megy. A gáz jórészt olaj-kisérő , sok helyen el is égetik azonnal, mert csak az olajat akarják és tudják felhasználni + sokkal kisebb a gáz használati értéke mint az olajé. Az olajra épül a vegipar a gáz ott sokkal lényegtelenebb , alapvetően fűtőanyag csak.

A csővezetékes érvelés látványos csak nem igaz, mert egy csomó más anyagot ( etilén ) is cövön nyomnak , mégis van európai negyedéves szerződéses jegyzett ára sőt heti spot is. Éppen azért , hogy az egymásrautalt termelő-fogasztó vitában legyn egy benchmark, egy független piaci mérő.

Amennyire én tudom, a gáz mérsékelten de követi az olaj áringadozását és kb 20-22 usd/bbles olajár-szint esetén nem veszteséges a MOLnak az import földgáz belföldi terjesztése . Miután az import hosszútávú szerződéses áron alapul ( jegyzésen , ez mozog a világpiaccal) a belföldi ár meg hatósági és minima 1 évig fix.
Az igazi " gáz" , hogy az olaj árs már vagy 3 éve nm megy 22 usd/bbl lá, főképp mert ez az OPEC ársáv-politkájának az alsa , azaz ez alatt korlátozza a kitermelését, ami a kinálat pszichikai és valós csökkentésével azonnal megemeli az árat. Mára már semmit sem kell tennie , 22 usd/bbl nél ,automatikusan emelkedni kezd a tőzsde, mert egy bróker sem ad el 22 dollár alatt. Ott már nincs kínálat gyakorlatilag extrém esetektől eltekintve.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!