azért a helyzet ennél kicsit árnyaltabb volt.
A Falkland-malvinas konfliktusban az USA igen kényes helyzetbe került. Nyíltan ugyanis nem állhatott ki legszorosabb szövetségese Nagy-Britannia mellett, mert akkor az egész "hátsóudvar" - Latin-Amerika - azonnal fellázadt volna. (nb. a SZU sietett "szolidaritásáról" biztosítani Argentínát).
Ezért aztán az USA csak közvetve (logisztikailag) támogatta a briteket, amiért szintén elég sok hőzöngés volt Dél-Amerikában.
Egyedül Kolumbia volt "sokatmondóan" hallgatag azokban az időkben, míg Chile pedig egyenesen támogatta a briteket (ez utóbbira jó példa az Andokban rejtélyes körülmények között lezuhant SAS helikopter máig tisztázatlan esete).
A többi latin-amerikai ország egyöntetűen Argentína-párti volt. Éppen az egyik Valianttal történt meg, hogy utántöltés közben eltört a csonkja és - üzemanyag hijján - kénytelen volt brazil repülőtéren leszállni. A legénység előtte gondosan megsemmisített minden értékes információt, a gépet pedig a brazilok lefoglalták és csak hónapokkal később adták vissza...
Ilyen hidegháborús körülmények között az USA részéről igen kellemetlen lett volna nyíltan (nyíltabban) kiállni az angolok mellett, mivel Latin-Amerika akkor egyértelműen amerikai befolyási övezet volt és az oroszok sokmindent adtak volna, hogy megvessék a lábukat valahol Kuba és Nicaragua (+El Salvador) után....
A "nagy gáz" definíciója talán az egyik, vagy mindkét hordozó elvesztése.
Ebben az esetben szerintem az angolok nem tudták volna megvárni, míg egy amerikai CVBG a helyszínre ér -- ha egyáltalán valóban hajlandó lett volna az USA erre.
Akkor szerintem azonnal hazamentek volna, akár a partraszállás előtt, akár utána követekzik ez be, mert egy hordozóval (vagy hordozó nélkül) az argentinok komoly (vagy teljes) légifölényben lettek volna a szigetek felett mindenképpen, de még az angol flotta feje felett is.
(Minél messzebb viszik a szigettől a megmaradt hordozót, annál nagyobb biztonságban van, de egyben annál kevesebb a lehetősége a hidfő támogatására.)
Ezzel az erővel Izrael katomai vezetése is belehajszolta Skyhawkjait a szaracénok légvédelmébe, pedig ott érték az ember, és nincsenek illúzióik az elfogott pilcsik sorsával kapcsolatban sem (execute).
A Valiant viszont szép...
Az angolok meg simán nyertek volna bármikor, mert ha nagy gáz lett volna, az amcsik bármikor megtámogatták volna őket nemcsak AIM-9L-ekkel és Pavewayokkal, hanem egy komplett hordozóval is, ha nagy a gáz. Az argentinok viszont első megközelítésben looserek voltak, mármint a vezetésük: az Exocetek szállítása az Etendardokkal épphogy megkezdődött, a Veinticio de Mayo katapultjai meg javításon voltak, asszem Írországban...
Na igen. Az angolokat is rosszkor érte a háború, a régi hordozók meg a phantomok kivonása után (szerintem ezért merték őket az argentinok megtámadni), de mentségükre legyen mondva: nem ők voltak az agresszorok. Más kérdés hogy az angolok részéről ez a háboru inkább nagyhatalmi kardcsörgetés volt hogy mindenki lássa: az öreg oroszlán tud még harapni.
"Az a háború iskolapéldája volt annak amikor a politikai vezetés (katonai diktatúra) belehajszolta a hadseregét egy olyan háborúba amelyre az nem volt felkészülve"
Szerintem ez az angolokra is elmondható. Ők is 19-re húztak lapot ezzel a háborúval, más kérdés, hogy nekik bejött, de nagyon csúnyán ráfázhattak volna.
Na igen. Az a háború iskolapéldája volt annak amikor a politikai vezetés (katonai diktatúra) belehajszolta a hadseregét egy olyan háborúba amelyre az nem volt felkészülve
Mondjuk az argentin skyhawk-oknak is mázlijuk volt (bár így is sokat lelőttek) hogy az angol légvédelem nem állt a helyzet magaslatán. egy normális légvédelemmel szemben öngyilkosság ilyen vizisíelő stílusban rárepülni a célra, vagy egyáltalán közel menni hozzá.
Nem.
Utánanéztem.
A Vickers Valiantot már 1965-ben leselejtezték.
Amikor áttértek a mélyrepülésekre azt már nem bírta a gép sárkánya, így már akkoriban nyugdíjba küldték.
A V sorozathoz 3 tipus tartozott, a Vulcan, a Victor és a harmadiknak most nem jut eszembe a neve, mert nem ilyen triviális (valami franciás, talán Valiant?). Mindhárom bombázógépként kezdte és utántöltőként és elektronikus hadviselőként végezte. A franc sem emlékszik, mikor ki tudott bombázni, én fejből lapozgatok az emlékeim között, de már öregszem:-(
Egy kis ízelítő a Vulcanok bombázásáról Port Stanley ellen.
Ez volt a Black Buck hadművelet, bevetésenként 14.000 km-t (!) tettek meg a háború kirobbanása előtt egyébként már leselejtezésre ítélt bombázók....
Én eddig abban a hitben éldegéltem hogy Port Stanley-t Vulcan bombatámadás érte és nem Viktor (az a volt miniszterelnök,nem mondom szép szép ilyen dolgokat neki tulajdonítani de azért nem ekkora ember :-) )(bocs de nagyon hülye vagyok mostanában).
A Vulcan 24 bombát cipelt magával.Igaz hogy az első bomba telitalálatot ért el ,de az összes többi mellément.
A 'Snakeye'-sztori biztos igaz, csak az amcsi fejlesztés, amit valszeg kit formájában lehet megkapni, és nem valószínű, hogy az argentinok hozzájutottak volna, főleg a csata hevében, mikor rájöttak a szükségességére. Egyébként elég szar volt az argentin katonapolitikai vezetés, egy évet vártak volna, és tele lehettek volna Exocetekkel, nem kellett volna annyit babrálni a bombákkal.
Én úgy tudom nem átállítani kellet volna a bombákat hanem felszerelni fékernyővel vagy féklapokkal (asszem Snakeye a neve)
a fas.org-on van egy leírás a háborúról, meg egy rakás más konfliktusról is. Bár néha szelektálni kell mert írnak hülyeségeket, azért használható
Valamikor a Discovery-n is volt egy film a témáról és abban beszéltek a brit V-bombázók hosszútávú bevetéséről, amikor ha jól sejtem 15 töltőgép és egy bombázó indult el A töltőgépek egymást is töltögették, hogy mikor a Victor visszafelé jön, még legyen valamelyikben kero neki. (Miért kellett ekkora cirkusz. Ascension szigete mennyire van a Falkland szigetektől? Mennyi a Viktor hatótávolsága?)
Azt hiszem, egyetlen bomba ledobásáért ennyi erőforrást még nem vetettek be. Igaz, hogy az az egyetlen bomba eltalálta a Port Stanley beton közepét és a háború végig csöves gépek oda leszállni nem tudtak, ami az argentinoknak igencsak fájt.
Lehet, hogy volt valamijük, amit AEW-nek szántak, de nem volt semmi, ami akként működött.
Ez a szovjet segítség elismert-bizonyított?
Egyébként nem hiszem, hogy túl sokra mentek vele, mert mire a szovjet műhold által készített fotók eljutottak Buenos Airesbe, addigra a hajók már messze jártak. (Ha jól tudom, akkor a szovjet műholdak még "offline" dolgoztak, a filmet dobták le.)
Kicsit furcsának találtam, hogy az argik hogy a fenébe nem jöttek rá, hogy az általuk leszórt bombák nagy része nem robbant föl, mivel az alacsony kioldási magasság miatt a biztosítóknak nem volt ideje leműködni??
Ha valakinek feltűnt volna a dolog legalább 3 angol hajóval több lenne a számlájukon!
Mondjuk az angoloknak volt Sea King/Commando-ra telepített légtérellenőrző lokátora, ami nem sokat ért. Még valahol olvastam, hogy a lokátor szoftverének módosítását műholdon küldték el út közben a hordozóra, ahol a lokátort fölszerelték. Szerintem akkor nálunk még Commodore-64 sem volt túl sok...
Egyébként a szovjetek segítették az argentinokat műholdas felderítési adatokkal, úgyhogy az argentinokat nagyon meglepni nem tudták manőverezéssel a RN hajói.
Tényleg jó volt, amit én még megemlítettem volna mint a láncolat első elemét, az az, hogy az angolok bármiféle AEW nélkül indultak neki a háborúnak.
A második láncszem -- ami ugyan meg lett említve, de szerintem nem lett eléggé hangsúlyozva --, hogy aznap délelőtt a pozíciójuk ismertté vált, ezért számíthattak egy koncentrált, rájuk fókuszáló támadásra, ezért odébb kellett volna menniük.
Sőt, állítólag (Woodward tengernagy könyve szerint) a spanyol frekvenciákat kagylózó egyik (spanyolul beszélő) tiszt még az erre irányuló parancsot is hallotta.
Maga a sorozat már ment legalább egyszer, de én az első részt még sohasem láttam. Lesz még két repülős epizód, szintén nagyon jók: az egyik a TWA800-as felrobbanásáról, a másik két orosz vadászgép bemutató közbeni összeütközéséről szól.
Én is kábé erre emlékszem, de majd megint utánolvasok.
Az viszont biztos, hogy a támadás délután volt, és miután délelőtt már leszedtek pár argentin gépet, először úgy gondolták, hogy jobb volna kicsit odébb hajókázni, mert így, hogy helyzetüket ismerik, egy heves támadást kockáztatnak.
Aztán úgy döntöttek, hogy megkockáztatják...
