Ok így jobb, akkor csinálom simán, ahogy gondoltam. Járda a föld szintjén, majd arra ültetem a szigetelés alját. A párásodás meg akkor foglalkoztat majd ha odakerülne a sor valamikor. :D
"A fal belső oldalán csak akkor lehet párakicsapódás, ha gyenge a fal hőszigetelése ÉS benn az épületben valami párásítja a levegőt."
..és ha fali külső hőszigetelés nem megy mélyebbre, mint a belső padlószint, akkor bent alul, a padló/fal sarok igen hideg lesz, mert ott szar lesz a hőszigetelés. DE ez csak akkor okoz bajt (vizesedést), amikor benn valami párásítja a levegőt.
Hú de bonyolultan írtad :D Tehát ha kívülről szigetelem most akkor nem kívülről értetted a vizesedést. Használat módjától függően belülről vizesedne. Ez egyelőre nem érdekel, mert nincs ablak rajta csak garázskapu. Talán később sem lesz fűtés benne, vagy éppen nem használjuk semmire, de rendbe kell raknom. A jelenlegi bitumenes vastaglemezt tervezem elvágni kb 20-30 cm-re a talajtól, rátenném valahová az indító profilt valahová. Lehet előtte elkészítem a járdát és arra ültetem csak.
Párakicsapódás (vizesedés) feltétele az, hogy ott a fal belső felülete harmatponti hőmérséklet alatt legen.
A leggyakoribbb estet az, hogy benn az épületben plusz vízpárra adódik hozzá a szellőző levegőhöz, EZEN VÍZMENNYISÉG (egy része) csapódik ki folyékony vízzé kifelé menet a vacak hőszigetelés miatt túl hideg falon.
A kintről bejövő szellőző levegőből SEMMI pára nem tud kicsapódni ki a falon, mert nem akar kimenni!
Pára kicsapódás kizárólag akkor fordulhat elő, ha a kintről bejövő (szellőző) levegőhöz extra párát adsz hozzá, pl emberi lélegzés, fazék a tűzhelyen, zuhanyzó, fürdőkád, stb. Ha csak beállsz a kocsival és nyomban elhagyod a garázst, akkor
- a garázs levegőjének fajlagos víztatalma (= abszolút páratartalom, ami NEM azonos a relatív páratartalommal!!!) gyakorlatilag továbbra is ugyanannyi lesz, mint a külvilágé
- tehát nem lesz fajlagos víztartalom különbség a külvilág és a garázs levegője között
- tehát a garázs levegőjéből semmi pára nem akar kifelé áramlani
- tehát akármilyen hideg is a garázs fala, nem fog rajta víz kicsapódni.
DE: mihelyt párásítani kezded a garázs levegőjét (pl lélegzéssel, autómosással vagy pálinkafőzéssel) abban a pillanatban ez a plusz pára megpróbál kiegyenlítődni a külvilági alacsonyabb szinttel és ahol túll hideg a fal, ott vizesedni/penészedni fog.
Köszi. Akkor hiába van teknő szigetelés jelenleg 1 méter magasan, valamint tervezek járdát betonból a kert/föld helyére nem lesz jó mert vizesedni fog?
A talaj felszíne feletti 30 centis sávban várható annyira intenzív vizesedére számítani, hogy oda mindenképpen zárt cellás (XPS) habot kel alkalmazni. Felette meg mehet az olcsóbb EPS.
De ha valaha is fűteni/temperálni fogsz ott, akkor az xps alja inkább a belső padlószint alatt legyen legalább 30 centivel.
Mivel az XPS tábla 60 centi széles, ezért vagy hosszában félbevágott XPS csíkokat ragasztanék szép egyenes vonalman, vagy egész táblákat félig a földbe ásva. Ezek felső vonala kiváló lesz EPS indítósín HELYETT.
Tipp: a falra felfúrni egy hosszú egyenes (tető)lécet, ragasztáskor alulról annak nekitolni az XPS táblákat, oszt amikor megragadtak, akkor leszeded a falról a lécet és mehet rá felfelé az EPS.
Ha a lyuk nagy, akkor alacsony dagadású habot javasolnék, tehát vagy valamilyen szerelőhabot, vagy valamilyen eps ragasztóhabot. Az olcsó purhabokat felejtsd el, nem erre valók. Vigyázz, hogy ne jusson hab olyan részre, ahol mechanikus dolgok mozognak.
Ha a lyuk csak kicsi, akkor meg valami rugalmas szilikonnal kinyomhatod, pl a Mester szilikonos trutymójából létezik fekete, fehér és színtelen (áttetsző) is.
Tanácsra volna szükségem a hozzáértőktől, egy nem fűtött garázs "hőszigetelése" miatt. Nincs lábazata, így a kert földjének szintjénél kezdődik a szigetelendő felület. Mivel építésekor teknő szigetelést kapott, a be és fel ázástól nem kell tartanom. Az lenne az egyik kérdésem az EPS indító profil a képemen szereplő zölddel jelölt területen hol lenne legmegfelelőbb. A másik pedig, hogy elviekben majd valamikor, de akár évek múlva a szigetelt fal mellé betonjárda van tervbe véve, ez befolyásolja e a szigetelés mostani kivitelezését? Köszönöm a válaszaitokat, remélem a képe érthető lett.
A tölgyfa bejárati ajtómban zárszerkezetet ( nem zárbetétet ) kellett cserélnem. Az új kisebb, mint a régi, ezért maradt üreg az ajtóban + az apró nyílásokon átjár a levegő is. Mivel tömíthetem?
Nem, nem ez a ház falára van kivezetve. Egy gömbbel megvilágítom a kertkapu balra, jobbra a bejárati ajtót, kezző között a másik oldalon a cangatároló. Tehát jól döntöttem:)
"Egy kiállásom van, ami a bicajtárolóra, bejárati ajtóra és utcakapura néz. Az utat akarom megvilágítani,"
Ahol meg kell fogni a pénzt, ott nem szokás kivinni egy külön lámpát a kapuhoz, ami megvilágítja a kaput és az előtte lévő utcarészt, ilyen helyen a házfaláról próbálnak bevilágítani mindent. Erre az esetre azt javaslom, hogy
- távolra világításhoz olyan lámpát/reflektort válassz, aminek minél kisebb (minél inkább pontszerű) a fényforrása
- és a lámára barkácsolj olyan leárnyékoló lapot, ami a szomszédot sötétben tartja (utca esetén a szemközti járdánál feljebb SEMMI fény ne jusson)
Tipp: az árnyékoló lap minél távolabb van a fényforrástól (és persze minél pontszerűbb a fényforrás), annál élesebb lesz a határvonal a sötét és a megvilágított részek között, tehát jobb, ha az árnyékoló lap nem a reflektor szélére van ragasztva, hanem a reflektortól pl 20-30 centire van.
Ez a kép egy honlapon jó példaként van felrakva, mondom a hibákat:
- a növények megvilágítása komoly mélysugárzók helyett sajnos egyszerű spotlámpákkal történt, ezért a fényforrások szórt fénye belevakít a szemünkbe (pár centi széles matt fekete belsejű árnyékoló gyűrű segíthet a dolgon)
- az asztal megvilágítása nevetségesen alacsony szögből történik (lásd pl a poharak árnyékát), ezért a jobb oldalon ülőknek kifolyik a szeme a látóterükben lévő (szemükbe vakító) reflektortól, a bal oldalon ülők előtt viszont az asztal a sötétbe vész (saját árnyékuk miatt).
- úgy látom, hogy a lámpák túl hideg fényűek, a bensőséges, otthonos hatást meleg színekkel lehet elérni (színhőmérséklet: maximum 3000 kelvin)
"lefelé világító kültéri LED csík lesz kb. térd magasságban szerelve. "
A falhoz túl közel elhelyezett fényforrás úgynevezett súrlófényt fog okozni a falon: a vakolat legkisebb, milliméteres egyenetlensége is sötét szakadéknak fog látszani, a falon mászó légy árnyéka pedig 10 méteres lesz :) Térd magasságban a led csík középvonala legalább 3-4 centi távolra legyen a faltól (minél magasabbra teszed, annál távolabb legyen, 3-4 méter magasan már 15-20 centi is kevés lehet)
"Gömblámpával Te nem világítasz meg semmiféle látványelemet"
Én csak ilyeneket írtam:
- MAGA A LÁMPA lehet látványelem (különleges lámpa, vagy egyszerű lámpa de nagy mennyiségben alkalmazva)
- egyesek szeretik kívülről megvilágítani a házukat, hadd irigykedjenek a szomszédok/vendégek még este is.
"Mindegy miről beszélünk mindhez spot jellegű világítás a praktikus."
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy maga a fényforrás lehetőleg ne legyen az emberek látóterében. Se a tiedében, se a szomszédéban. Ebből a szempontból valóban a mindenfelé sugárzó lámpák a legrosszabbak, a spotlámpák sokkal jobbak, de az igazi mélysugárzók a legjobbak. A legtöbb spotlámpának túl széles a fényszórása, sokkal szélesebb, mint a ténylegesen megvilágítandó felület. Az igazi mélysugárzóknál viszont a fényforrás mélyen van elhelyezve, ezért még oldalirányban is szinte nulla szórt fényük van.
Egy kiállásom van, ami a bicajtárolóra, bejárati ajtóra és utcakapura néz.
Az utat akarom megvilágítani, meg a kulcslyukat nem pedig a járdát meg a házat körbe 10 db 300-500 lumenes led műanyaggal.
Amúgy engem még az is nagyon zavar, hogy nem láttam még olyan lámpát, amin a ráülő kosz egy eső után ne hagyna egy függőleges vonalat a szép vakolaton:(
Fényszennyezés-szegény világítást akkor lehetne kevés olcsó lámpával megvalósítani, ha léteznének olcsó kültéri MÉLYSUGÁRZÓ lámpák. De nem léteznek. Ha léteznének, akkor jogosan zaklathatná mindenki a szomszédait, hogy miért nem olyat tesz fel.
Sok esetben nem is a tudatlanság miatt van "mindenfelé világító" lámpa, hanem anyagi okok miatt. Mert minden egyes világítótestnek van ára, szerelési munkadíja és a vezeték odavezetésének is vannak költségei. Ahol nincs pénz ilyesmire, ott igyekeznek minél kevesebb lámpával minél több dolgot megvilágítani, ebből lesznek a mindenfelé világító (és sajnos valóban fényszennyező) külső lámpák.
A jól kiválasztott világítás megválasztása IS befektetett munka mint ahogyan a jó világítótestek megtalálása is az. Először beszélgess a dologról egy kávé mellett egy szakemberrel és aztán szánd rá azt a fél napot a net előtti keresgélésre. Ne nagyold el ezt se mert csak bosszúság meg beleszarok lesz a vége.
Gömblámpával Te nem világítasz meg semmiféle látványelemet és a kert megvilágításához pedig szűrődő v. inkább rejtett fény szükéges. Mindegy miről beszélünk mindhez spot jellegű világítás a praktikus. A gömb világítás a szabad téren kilalakított tetők alá való (bejárati ajtó előtt kialakított előtető alá, kapualjba szintén tető alá ahol mondjuk be kell világítani a kukatárolót is, stb.). Az ezeknek a helye. Mindenhol máshol mások (értsd: a szomszédaid) rovására működteted.
Te most arra a nemlétező hőhídra gondolsz* ami egy családi ház egyszeri soha el nem romló beruházása és kb. 10-20 eFt a költsége? A "sok munka" kifejezés pedig egészen egyszerűen értelmezhetetlen amikor szerelésenként 4 db dűbelezett furatról beszélgetünk. Most őszintén. Hány ilyenre van szükséged amikor külső konnektorról és kültéri világításról beszélsz? A dugóhoz kell a teraszra kb 2 db és a lámpákból pedig szögletek számától függően általában 6 v. 8? Egyszerűen csak nem jutott az eszedbe és ezért egy szakmailag ostobára sikeredett beböffentéssel próbáltál most kompenzálni. Csakhogy nem a kocsmában vagyunk. :) Itt okosnak kell lenni és nem okoskodónak.
Sokan például pedig nem okoskodnak hülyőkén, hanem csak csendben figyelnek és eközben talán okosodnak. A fényszennyezés kifejezést nem én találtam ki, egyébként pedig azoknak akik nincsnek képben egy jó keresőszó a google-ban. A kültéri gömb sugárzókat pedig csak úgy szabad használni, hogy ... legjobb ha sehogy, mert olyan mint a baszás. Neked jó.
Most semmilyen mert eladtam az ingatlant :), de előtte még lefelé világító LED kültéri spotokat szereltem fel. A következő házamban lefelé világító kültéri LED csík lesz kb. térd magasságban szerelve.
Megfelelő fényerőt biztosít. Igaz varrni nem kell mellette, de szuper az állíthatósága.
Tegnap szereltem fel 10 cm fehér eps-re felső sorban 6 db 8 cm-es és alsó sorban 6 db 4 cm-es hungarocell dübellel egy 15 kg-os tv konzolt és tettem fel rá egy kb. 20 kg-os tv-t. Simán elbírt a háló és nemes vakolat akár 60 kg-ot is így.
Vannak olyan helyek,ahol a lámpa nem (csak) megvilágít valamit, hanem dekorációs elem, pl egy szálloda külső falán két méterenként
van, ahol a lámpa valami miatt nem lehet magasan a fejünk felett (muszáj a szem látóterében elhelyezni), ott okos dolog egy erős lámpa helyett több gyenge fényűt alkalmazni, pl terasz melletti alacsony házfalon vagy pl hosszú kőfal (keratés) tövében futó járda megvilágítása.
És van, ahol gyenge fény is elegendő, mert nem kell megtalálni egy leejtett tűt, elég, ha megtaláljuk a járda két szélét és nem esünk át a kutyán :)
