Miutan egy velemenyen vagyunk,probaljuk itt lereagalni a minket naponta erinto (es erinteni fogo) vulgaritast es izlestelensegeket es azokat akik ezt kezdemenezik.legyunk mi az a izlesrendorseg ami meghiusult Friderikuseknal..
Lehet, hogy még így is ugyanarról beszélünk, mindenesetre ügyetlenül fogalmaztam az előbb: kimaradt, hogy a felnőttek nevelésére gondoltam (mivel ők a minták etc.), amin keresztül megváltozhat (az iskolai és az otthoni) nevelés, és a még alábbi gondolatmenetben az ő befolyásolásukra.
OK, de a nevelés a felnőttek viselkedésének függvénye, ha másként nem, mintaként, és valahol, valamikor el kell kezdeni a beavatkozást, vagyis annak felerősítését, így nem lehet arra várni, hogy majd a köv. generáció jobb lesz. Mitől is lenne?
Van egy kellemetlen vízióm: mivel manapság bármi elhangozhat, és el is hangzik, és végső soron nincs igazság, illetve az megoszlik egy adott témában az egyes vélemények támogatottságának arányában, szerintem, csakúgy, mint a termékek és szolgáltatások esetében az "érdekképviseletet", jelen esetben a szellemi csőcseléken kívülesők érdekeinek képviseletét is csak szervezetten, üzletszerűen lehetne ellátni, ahol a tagok pénzt adnának reklámokra, felvilágosításra, kampányolnának, és minden olyat tennének, amiről sokáig úgy tartottuk, idegen a fajsúlyos művészettől és kultúrától - a hosszútávú előnyök érdekében. Igen, ez a valódi kultúrpolitika, nem a felülről jövő, pedig mástól sem irtózom jobban, mint a politikától...
Erőltetni nem lehet, de jelen lenni igen. És sokkal erőteljesebben kell súgni a csőcseléknek, és a sodródóknak, hogy amit csinálnak nem jó. Még megvannak a kiskapuk a bejutásra, amiket nem szabad hagyni, hogy teljesen bezáródjanak.
Persze, nem hinném, hogy sok újat mondtam...
Most Te segitettel abban hogy felfedezzem ujra az elveszett topicomat amelyet tegnap ugyanezzel a cimmel mar ujra megnyitottam(ugylatszik fascinal a cim)..
Majd valamikor egyesitjuk..
A lenyeg:a valosagshow ujra aktualissa tette a kerdest:van-e lehetosegunk arra hogy az elburjanzo semmit nem mondo kulturaba alcazott aru forgalmat csokentsuk es a vevoket ha mar kulturarol beszelunk atiranyitsuk egy minosegileg jobb helyre.
Jó volt ez a topic korábban. Az ember néha belefárad a nonkonformizmusba, ami sokszor komfort nélküli is egyben, ha a környezet más állásponton van (mondom ezt a "jóformán semmit sem ért" helyett).
Nem akarok hitvitát, hozzászólni meg nem tudok, mivel nem nézem egyik show-t sem, de ha valakinek van kedve, mondja el, mit csinál(t) helyette, kíváncsi vagyok rá.
Én pl. ma este nem olvastam, mert fényképeimet rendezgettem (vágtam és finomítottam Paint Shop Pro-val), mivel nemsokára nyomtatni fogok belőlük. Közben többnyire az M2-t néztem, hallgattam, ahol pl. a kortárs versekből összeállított műsor nagyon jólesett. Az atomenergiáról szóló előadás kevés újat tartalmazott, reklámízű volt, és nagyon került fontos kérdéseket, egységes hupililára festve az alkalmazását. Ez, szerintem, ma már keveseket téveszt meg, van az embernek annyi rutinja, hogy ettől nem megnyugszik, hanem bizalmatlanná válik. Nem mintha amúgy elutasítanám, aminek előnyeit jelen pillanatban magam is élvezem, csak mondom.
Valahol meg kell talaljuk a hozzaallasunkat a most mar a lyukjaba visszanem parancsolhato kereskedelmi adokkal,de minden kereskedelmi megfontolasban teremtett "kultur termekkel " szemben.
Persze ez egy hosszu procesus lesz.
Talan csak egy igenyes es megis atraktiv irodalom tanitassal a kozepiskolakba ,egy helyesen osszeallitott kotelezo olvasmanyal es annak erdekes megvitatasaval.Versmondo versenyekkel,talan.
kornelka te Fideszes vagy?
Mert a vita technikat olyan.
Erveket kerlek miert nem szereted amit itt irunk.
Mi kifogasod van a megjegyzeseinkel szemben?
Nagyon sziovesen olvasuk majd es vitatkozunk.
Itt semmmi elit nem fanyalog.Egy realis helyzetet beszelnek meg olyanok akinek nem tetszik a mostani folklor.DE nagyon szivesen ismernenk meg az ERVEIDET.
Olyan elkeseredett vagy,de ugye nem to
lunk.
Nec summus cunctis Iupiter ipse placet..Meg Jupiter sem tetszik mindenkinek.
Nem beszelsz konyen mert masok fanatiozmusa eler..
remes meg ra gondolni is hogy ma a 21.-ik szazadba meg paradicsom kepevel es 17 huti tancaval lehet embereket hitegetni.
Zsido barataim irjak hogy sok ongyilkos merenylo testen kulon becsomagolva es protezsalva van a himveszoje,ha a teste szejel robban,a ferfiasaga maradjon meg.Kell a hurikal toltott szep paradicsomi napokra..
Nehogy ezt viccnek vegyetek.
Ez ma tortenik a Szentfoldon.
Nem hiszem hogy adminisztrativ modon segithetnenk.
Ez egy hosszu munka.
Valahol a rendszervaltasnal,a realis kapitalizmus beszuremlesevel ,ami a mi korulmenyeink kozott vad kapitalizmus lett ,no fel egy ifjusag kis kivetelekkel amelynek nincs idealja ,mert elvettek tole,latja hogy csak agresziven erhet el valamit.Ilyenkor nem tuszogunk a rozsa illatatol, nem irunk vagyakozo verseket.Penzt keresunk .Ahogy a fauna mutatja, a himek osszeszedik a feszekre,barlangra valot,megkuzdenek a nostenyert,harcolnak a tobbiekkel ,a csorda koveti a legerosebbet es a legyozott elmegy meghalni,ugy ebben a periodusban az existenciak alapozasa idejeben,azoknak a muveknek van sikeruk amelyben a hosok hasonlokat,sikeresen tesznek.
Egyetertek,persze ezt mar a papa korekturaja ,nem a kisleany szavai.De mindegy,igy igaz.
Na most azzonban ne terjunk el a konkret targytol.A mi szellemi csocselekunkrol van szo.Olyanokrol mint Bayr Zsolt,aki a Nepszabadsag munkatarsakent kereste a kenyeret es nem tudom mikor fedezte fel massagat.Erre is joga van,bar mostansag nagyon sokan tolonganak a rovid damaszkuszi uton...
A baj akkor kezdodik mikor olyan jellzoket hasznal ami nem illik az o sajat eddigi habitusaba.O nem ilyen,valoszinuleg,de tudatosan ilyen eszkozoket hasznal hogy anyagilag jobban eljen es egy ketes reteg nepszeruseget elveze.
Van nalunk egy ilyen "jol megmondta" elismeres,fuggetlenul mit mondott es mirre mondta,lenyeg hogy kinek mondta...
Valobban szerintem sincs egyetemes kultura ,mar mint mindenut ugyanaz a nivo (lasd Huntington beigazolt kultur harcat,most eppen gorog-zsido-kerszteny kultura versus muzlim kultura) de van ,szaktalanul azt irnam,ami kozos nevezonek mondhatunk,ahova minden kortars kultura jutott ,annyi az egyetemes.Nehez vallakozas lenne ezt konkretizalni.
Akkor ezt megbeszéltük, úgy tűnik, hogy értjük egymást. Ha elolvasod a hozzászólásaimat, talán észreveszed, hogy pár dologban egyetértünk. A kulcs a nevelés, felvilágosítás, példamutatás, mint ahogy nagyon jól leírtad.
Azt nem tudom, hogy elitebb vagyok-e nálad, én mindenesetre nem mondtam ilyet, ha te akarsz ilyet a számba rágni, akkor azt rosszul teszed.
Az észt csak olyan mértékben osztom, amennyire értelmét látom. Sajnos úgy érzem, átléptem már életem második felébe, és luxusnak tartom a meddő erőlködést, ezért a sivatagba nem vetek magot, ott úgysem kel ki. De ahol még tudok tenni valamit, ott néha meg is próbálom. Aki ezért lenéz engem, azt sajnálom, de úgy érzem, én ahhoz gyenge vagyok, hogy még őt is én emeljem fel.
bocsika, az, hogy valakinek nincs saját értékrendje, és úgymond manipulálható, az még nem jelenti azt, hogy le kéne nézni, meg kéne vetni, vagy el kéne határolódni tôle. (amint azt a topic címe is egyértelműen jelzi.) lehetne mondjuk nevelni is, felvilágosítani, példát mutatni. te pdl. milyen példát mutatsz? mi a te értékrended? egyáltalán, mi az, hogy értékrend? akinek más értékrendje van mint neked, az már olyan, mintha nem is lenne? mitôl vagy te elitebb, mint én? attól, hogy osztod az észt? csak néhány kérdés, mielôtt leköpnéll valakit és az általáűnosságokkal dobálkózó "elithez" csatlakoznál.
ja, szeretned meg nem kell, de lekezelned sem, okés?
A topiknyitásban elég jól megfogalmaztatott, hogy szellemi csőcselék alatt a saját értékrenddel nem rendelkező, és ezért könnyen manipulálható embereket értjük. Természetesen jogod van oda tartozni, nem akarlak lebeszélni róla. Mint ahogy remélem, te sem akarsz rábeszélni, hogy szeresselek ezért.
De van. Csak fiatal. Őket kell megszólítani addig, amíg lehet. Ha már elhiszik azt, hogy nem menő dolog az, ami egyébként jól esne nekik, de már a padtársuk fejét is megdumálták azzal, hogy az tényleg snassz, akkor már elkéstünk.
annyira csípem, gyrekek, amikor ilyen értelmes, és bennfentes arcok jól összejönnek és megaszondják, ki a szellemi csôcselék és miért, de tényleg. szerintem, ennél a topicnál nincs is jobb az indexen, mindenkinek ezt kéne olvasnia, hogy megtudjha, hol a helye a világban, vagy hogy nem kéne élnie egyáltalán és pusztuljon. ha ti vagytok az elit, akkor én inkább ezerszer is a szellemi csôcselékkel tartok. további eredményes okoskodást.