Nézte valaki a Hir-TV-n a Kővári László interjút? Épületes volt.Nem tudtam sírjak e vagy nevessek.Félelmetes dolgokat mondott.Íme az egyik.
Ezt az érvet figyeljétek,valakogy így hangzott.
A Gripen a NATO-nak nem fog kelleni...így a légi utántöltés és a preciziós csapásmérő képesség bővítése teljesen felesleges volt.(...)Hát, nem teljesen hülyeség.
A 210 milliárdos ár mellett minimum 26 milliárd a fegyverzet de valószinűleg több-a gépenkénti költség ebben a kategóriában rekordnagyságú,a gépek lízing idejének lejártával a megvásárlásuk a létező legnagyobb ökörség mert befagyasztunk egy már most elavuló technikát bizonytalan, de biztos hogy jó hosszú időre és persze akkor a nyakunkba szakad a teljes üzemeltetési költség is,2002 októberében a svédek beismerték hogy komoly konstrukciós problémák vannak a Gripen-nel ami kihathat az üzemidőre,a mi gépünk a Batch2 széria "régi" sárkánya összeházasítva az igényelt új berendezésekkel de pl.a lokátor a régi marad.A svéd törlesztési hitel részletei titkosítottak.Stb stb...
Már csak egy dologról nem beszéltünk. Mi a francnak nekünk "légierő"? Már persze ha röhögés nélkül akarunk beszélni mind a 14 vadászbombázónkról. Ha tényleg meg akarjuk védeni magunkat akkor még a legoptimistább szakértők (nem a HMben lévők:) szerint is kb 100 darab masina kellene. Egye franc legyen 90. :) Ezenkívül a gripennek nevezett matchboxok nem bizonyitottak még harcban. Sza'l vagy működik vagy nem. Szemben pl a Viperával vagy a Lódarázzsal. Bár végülis ahol egy mistral a mobil légvédelem oda passzolnak..
"A +30 milliárd pénzért az 1-es széria helyett a 2-es szériát kapjuk jobb képességekkel + nem bérleti jogot veszünk, hanem tulajdonjogot, tehát kifizetjük a gépek maradványértékét is."
Bocs, lehet, hogy rosszul értelmezem a dolgot, de
ezt olvastam:
Juhász Ferenc honvédelmi miniszter a kormányszóvivői tájékoztatón úgy nyilatkozott: a modernizáció 30 milliárd forinttal – tehát közel harminc százalékkal – emeli meg az eredeti szerződésben szereplő 108 milliárdos bérleti díjat. [...] A miniszter elmondta: a gépeket Magyarország nemcsak tíz évre, hanem örökbe kapja; a bérleti időszak lejárta után a gépekért nem, de a logisztikáért, a földi berendezések használatáért fizetni kell.
Tehát továbbra is bérleti szerződésről van szó, aminek a végén a gépeket magukat ingyen, a logisztikát pedig további pénzért megvásárolhatjuk. Nyilván az sem lesz kevés.
a munkahelyteremtesnek ez a legdragabb modja.
ha raigerunk a szlovakok esszerutlenul magas beruhazastamogatasi ajanlatra es vegul megis tatabanyara jon peugeot autogyar, az is kb tizszer olcsobb lett volna (per munkahely).
szoval ez egy elegge, minek is nevezzem, talan populista erveles. a gripen altal teremtett munkahelyek annyiba kerulnek, mintha aranybol lenne a WC-lehuzo.
tovabbra sem tudom megbocsatani a fideszkormany altal kotott szerzodesben szereplo 106 milliard es a most megallapodott 210 milliard kozotti kulonbozetet. mindez pusztan azert, hogy az mszp mentse az arcat...
Ha egy beteg rossz orvoshoz megy és az orvos csere egy íjnak a levágásába kerülne, szerinted ne cseréljen orvost hanem vágssa le az egész kezét. Legalábbis ezt csinálta a jellenlegi Magyar kormány.
NSZ • 2003. február 4. • Idézett: "Juhász bejelentése szerint az előző kormány 40 milliárd forinttal kalkulált a fegyverbeszerzéseknél. Ugyanakkor az új összeggel számolva a Gripenek hadrendbe állításának végösszege legalább 236 milliárd forint lesz. "
Amint a szaámadatokból kiderül a kormánynak nem a pénzzzel van gondja amikor nemtudja fizetni a nyugdijasokat vagy az egézségügyi dolgozokat. Nem pénz miatt képtelen megvédeni Magyarország lakosságát egy esetleges biologiai vagy vegyi támadástól.
Az utakat azért nem korszaerüsitk, hogy csökentsék az autós közlekedést a lóháton közlekedö magyar nem szenyezi a világ levegöjét. A ló kipuffogó gáznat az autok kipufogoja helyet.
Most az a kérdést mennyi pénzt fog a kormány a svédeknek tengerallatjárokért fizetni, mert a tengerallatjáró még hiánycikk a Balatonon.
Köszönjük meg Juhász et-nak a rendkívül kedvező feltételeket, egyúttal kérjük fel, rendeljen még néhány full-extrás grippent, ezek után már nem is kell EU-csatlakozás, a társadalmi-gazdasági felzárkózásunkat a svédek megoldják helyettünk, hiszen
„…A megrendelés ellentételezéseképpen a svédek utakat, vasutat, szállodákat építenek Magyarországon, amelyek a becslések szerint 13-15 ezer új munkahelyet teremtenek."
Már jöhet is néhány svéd vállalkozó a magyar „szurkoló" munkaerővel betömetni a budapesti kátyúkat, de ha vasútat építenek, az se olyan nagy baj.
Az általad hivatkozott per olyan kb. hat évig futott, aztán úgy megszívtuk, mint a torkos borz. Ezek után talán ne adjál tanácsokat a kievickélést illetően, mert csak belefulladunk a végén. :-)))))
Ki beszélt vizuális felismerésről? Ma akkor már rég baj van, ha vadászgépek közti kapcsolat esetén vizuálisan kell felismerni, hogy a másik kicsoda is. :-)))
Figyelj csak! ha nem olvasod el pontosan a hireket, vagy nem figyelsz oda a hiradóban elmondottakra, akor inkább ne szólj bele.
A +30 milliárd pénzért az 1-es széria helyett a 2-es szériát kapjuk jobb képességekkel + nem bérleti jogot veszünk, hanem tulajdonjogot, tehát kifizetjük a gépek maradványértékét is.
Mivel nem vagyok katonai-haditechnikai pénzügyi szakértő, ezért nem tudom megítélni, hogy pontosan mennyi a maradványérték, de elvileg úgy kell meghatározni, hogy veszzük a gépek várható élettartalmát-az eredeti szerződésben kifizetett évek száma, kalkuláljuk azt a lóvét, amit arra az időszakra bérleti díjként kifizetnénk + az egyéb karbantartási költséget, és diszkontáljuk. És mondjuk hozzáadjuk még azt a lóvét, amit majd ki kell fizetnünk felújításra később.
most hogyan jön a vizuális felismerés kérdése a NATO kompatibilitáshoz?
Már a MIG-21-eseknek is volt NATO kompatibilis IFF (barát-idegen) felismerő rendszere, és a MIG-29-be is belerakták.
ha rossz a szerződés akkor ki kell evickélni belőle ha jó akkor meg békénhagyni
Nyilván, csak úgy kievickélünk belőle, ugye?
Láttál Te már szerződést életedben?
Az eredeti szerződésből úgy lehetett volna "kievickélni", hogy az összeg kb. nyolcvan százalékát kifizetjük, és nem kapunk cserébe semmit. Hát így inkább ne evickéljünk sehova.
Bocs. akkor rosszul számoltam. Ha 104 Mrd-ba kerüla 14 db csövecske, akkor egy csövecske 7428571429.- Ft, a két gyárát kb. EGY DARAB csövecske árából épitette fel a General Electric.
Most nekem az a véleményem, hogy az a beszerzés nem volt (lett volna) jó, a mostani sem az, de annál a verziónál jobb.
No, nem kellett volna fejbol irnom a szamokat. A fideszkormany altal kotott megallapodas szerint 106 milliard forintba kerult volna a 14 gep, a modositott megallapodas szerint az ar 165 milliard forint, a modositott fizetesi konstrukcio tobbletkoltsege pedig 45 milliard forint, osszesen tehat 210 milliard. A reszleteket nem kozoltek, de a Napi Gazdasag egy megbizhato lap es valoszinuleg osszehasonlito aron szamoltak.
Szoval a modositott szerzodes plusz 104 milliard forint kiadas, amiert cserebe fokent legi utantoltest kapunk.
Plusz 30 Mrd-ért kapunk 14 db Grippen gépre extraként egy-egy kinyúló csödarabot. Ezt csődarabonként 2142857143.- Ft.
Csupán 4 db ilyen csövecske árából fel lehetett volna épiteni a General Electric Ózdi zöldmezőre épitett gyárát (27M USD-s beruházás, 1000 alkalmazott) ÉS a Veresegyházi GE Aircraft Engines gyárat (15M USD-s beruházás, ebben a gyárban repülőgép hajtóműveket gyártanak, de nem 14 db-ot évente) Csak példaként hoztam ezeket a gyárakat, hogy érezzétek az összeg nagyságát.
Nekem azt magyarázza el valaki, legyen szíves, hogy miből vannak ezek a csövek? Színtiszta platinacsövek 50 karátos gyémántokkal kirakva?
Nem hinném hogy lobbierőben ill megvesztegetési képességben a két cég különbözne. Szerintem nem ilyen szempont döntött végül. Bár lehet hog ynaiv vagyok.
Ld. pl. 1999, amikor a koszovói balhé idején ült az egész magyar légierő, és az amerikaiak látták el a járőrszolgálatot, mert nem tudták volna megkülönböztetni a magyar MiG-29 gépeket a szerbekéitől.
eveken at rem jol egyuttmukodtunk a natoval szamos olyan reszteruleten, ahol repulok nem nagyon voltak. amikor a koszovoi magyar alakulat parancsnokat bemoszerolta egy beosztottja, egy nato tabornok jott ide, hogy tanuskodjon a parancsnok mellett. ebben jok voltunk. a horvat es bosnyak teruleteken a muszaki alakulat jo par evig kozmegelegedesre mukodott.
abban kellene hozzajarulni a natohoz, ahol a legerosebbek vagyunk, nem abban, ahol a leggyengebbek.
Csakhogy tudod, az előző kormány megkötött egy olyan szerződést, ami sz@r. Most ebből kell a lehető legtöbbet kihozni, és ez nem egyszerű mutatvány.
na ez az igazodasi kenyszer.
a fideszkormany szerzodese szar, az mszp-kormany szerzodese (bar nominalisan 32 milliarddal, a finanszirozas tobbletterhei miatt inkabb 40 milliarddal dragabb) jo. mikozben nagyjabol mindenki tisztaban van vele, hogy ezek a gepek soha nem vesznek reszt legi utantoltest igenylo eles bevetesen, sot, ahogy alabb irtam, szvsz meg gyakorolni sem fogjak legi utantoltest.
de ha van egy kis képzelőerőd, rájössz te is az okaira
egy tippem van, a "szenatorok" levele miatt a fideszre igen nagy erovel tapadt volna a korrupciogyanu, ha lockheed-martin gyartmanyt vasarolnak. ezert valasztottak hosszas hezitalas a gripent, ami 98-ig egyebkent az mszp favoritja volt.
Col.Kadhafi Diktátorka is. Saját kerekűleg vezettem át rajta, a Tripoli-Benghazi autópályán, Sirte városka közelében, ami véletlenü a Colonel szülővárosa is. Ha jól tudom, Reagan pottyantott ide valamit, anno.