Pedig sok részben a rendszerváltás után előállt vadkapitalizmus az oka, ha tetszik ez az embernek, ha nem. Ugyanis egyfelől ettől csúsztak le rétegek, másfelől ettől agresszívabbak az emberek a mai napig. Tudniillik a létbizonytalanság agresszivitást szül az erre hajlamosakban.
Vagy Te úgy véled, hogy mondjuk 15 éve rosszabb volt a helyzet ebben a kérdésben, mint ma? Szerintem sokkal jobb. Ha tudsz németül, szivesen ajánlok olvasnivalót is az idegengyűlölet alakulásának témájáról - igaz Németországról. És ott elnézegetheted, hogy az ex-tőkés, és az ex-komcsi rész reakciói hogy változnak.
"1, 1849-ben a nemzetiségeket általában, és különösen a cigányságot........
2, 1944-ben a roma-holokauszt...
3, 1948-ban azt gondolták, hogy a cigányság problémáját az oldja meg, ha nem cigányok a fejük fölött... "
A példáid katasztrofálisak.
A zsidók pl. 2000 éve üldöztetést szenvednek (ezt újabban alaposan ki is használják, jobb a PR hiába),csak a kiegyezés körül lettek egyenjoguak.
A roma holokausztról ha 100 közül 3 hallott, ha több, fizetek egy pezsgőt, de ne a Horváth Aladár irodájában vegyél reprezentatív mintát. Úgyhogy kötve hiszem hogy a II.VH-ban ért trauma okozná , hogy 52 évvel később a küszöbödre hugyozzanak , és ha szólni mersz, még pofán is vágjnak ...(tapasztalati példa)
Nézd Kártékonyabb, ha Téged az x. nickeddel tiltanak le, én meg a 4000 feletti hozzászólásomat írom 0 letiltással és 0 személyre szóló törléssel, annak azért kell okának lennie...
Pl. amit az előbb illusztráltam.
Lehet hihetetlenül keményen vitatkozni akár irodalmi stylben is, és lehet személyeskedni...
Különben meg szerintem a Te legnagyobb problémád az agresszivitásod, ami nem csak a romás, de pl. az amerikás topicokból is süt. Namost valamit pont agresszivitással, erő-fétissel nem lehet megoldani. Ez nem boxmeccs. Határozottan fellépni csak a bűnözőkkel kell, de ott minden oldalon, származásfüggetlenül, és egyenlő mértékkel.
Érdekes, hogy a 22. ps-ére 0 reakció érkezett, nem? Tán mert van benne valami...
Nézd, ha egy nép, amely valaha tökéletesen önellátó tudott lenni saját kultúrával, hagyományokkal, nyelvvel, társadalomszerkezettel, jellemző foglalkozással, ma itt tart ahol, ott azért lennie kell valaminek.
Vagy most kezdjem sorolni, hogy
1, 1849-ben a nemzetiségeket általában, és különösen a cigányságot........
2, 1944-ben a roma-holokauszt...
3, 1948-ban azt gondolták, hogy a cigányság problémáját az oldja meg, ha nem cigányok a fejük fölött...
Erre azért nincs igazán késztetésem, ha ismered az elmúlt 200 év magyar történetét, tudod a választ.
Valóban kell tenni konkrét lépéseket mihamarabb, de szerintem ez tökéletesen összeegyeztethető azzal, hogy a rasszizmus minden formája ellen (Alkotmány, Btk) a törvény leghatározottabb és legteljesebb szigorával fel kell lépni. Szóval a két dolog nem hiszem, hogy ütné egymást. Nem hiszem hogy egy tömeget ilyen cselekedetekre felheccelő rasszistákkal kellene békét teremreni, mint ahogy a rablónak sem tesz az ember engedményeket. A felhecceltek egy más téma...
Meggyőződésem, hogy ha pártíz embert a hatályos törvények alkalmazásával kivonnál a forgalomból, ezek a viták és problémák visszakerülnének a normális megbeszélhetőség szintjére.
Na azért annyira amatőr nem vagyok, hogy ne alkudnék. :O)
A Pecsát is majd'10 éve látogatom.
Meg a gyálin is kötelező (volt, amig lengyel volt) alkudni. :O)
Köszi, megnézem.
A Thököly út sarkán van egy posta asszem onnan kell elindulni a Sportcsarnok felé a Verseny utcán.Félúton van.Ez pár évvel ezelőtt kínai piac volt.(de nem a józsefvárosi)
Minden nap van,de hétvégén érdemes kimenni.
Olcsóbb mint a Pecsa.
Ja és tessék alkudni vásárlásnál:-))
Nagyon erősen emlékeztetsz a rózsadombi aktivistákra!
Nem pártolni szeretném a házrombolást, de gondold el, hogy micsoda erők működhetnek ott, ha teljesen normális, törvénytisztelő emberek ilyet tesznek?! A hiba biztos, hogy nem csak bennük van és minél gyorsabban kellene valami konkrétat tenni a hiba ellen, mert különben ez csak a KEZDET!
Csak szólj oda telefonon mert ebben a hónapban több rendezvény miatt elmarad a bolha.
Azonkívűl a vasárnapot javaslom a szombatok nem olyan izgalmasak.
Ja és a Verseny utcai piac dettó ha az közelebb van.
Nu akkor majd megnézem magamnak a helyzetet - ugyis régóta szeretnék kimenni egy ilyen balhapiacra - azután majd mondom itt a frankót:-)))
Persze a dolog már így is a gettósodás-elméletement támasztja alá, nézd meg a Harlem-problematikát, vagy a Love-storyt...
Ezek a dolgok szólnak hasonló jelenségekről...
A Petőfiben sokan vannak de a romák mégtöbben
3 talpig aranyban több 100ezer forintos bundában lévő fiatal nő megy elöl és kell távolságban a fiúk a családból.
Ha te még csak tanuként is beleavatkoznál lehet hogy nem azonnal de pár órán belül Téged is valahol össze vissza vernének.
Az árusok meg fix helyen vannak (én is az voltam) tehát nem mernek kockáztatni mert később megbánnák.
Nézd kedves szarvasmarha, ha ez ebben a formában igaz, az nekem az emberek nagyfokú közönyéről szól egymással szemben.
Ugyanis én nem valószínü, hogy szó nélkül tűrném egy hatáton túl, hogy bátki is mást verjen a jelenlétemben. Márpedig felteszem, hogy a PeCsában voltak néhányan.
Há persze hogy pofánvágjuk az elkövetőt, de nem azért mert roma (ha az) hanem azért mert tolvaj.
Tudod, a roma és a nem roma is vehessen házat, ha akar.
A roma és a nem roma se lophasson.
Ez nagyjából ilyen egyszerű.
ÜdV
ps: ugye Benkőt a napokban 200 millióra társtettesként 2 év felfüggesztettre itélték. Azért megnézném, hogy ma Kolompár Józsit 200 millióra társtettesként mire itélné az nagy pártatlan bíróság, és főleg a Kártékony-féle közvélemény...mert ugye rulzik az egyenlő mérce ezerrel mifelénk :-(((
Ez egy rém összetett dolog. Ha korrektül megnézzük az elmúlt 200 év magyar történelmét, azt látjuk, hogy a mindenkori állam (rendszerfüggetlenül) csak elvett ettől a népcsoporttól, miközben természetesen az adásról pofázott.
Ugyanis mindegyiknek a politikája nagyjából az erőszakolt asszimiláció volt, ami által elvették tőlük a szokásaikat, a kultúrájukat, a nyelvüket stb. Hallottam cigányembert arról beszélni, hogy az ő dédapja lókupecként a falu megbecsült lakója volt, és 4 nyelven beszélt, ő meg...
Ha csak az elmúlt 50 évet szemléled, mit látsz? Az asszimilációs politika belekényszerítette őket a szocialista nagyiparba, és ők nagyjából tényleg asszimilálódtak ehhez. Azután a szocialista nagyipat pillanatszerű széthullása kirántotta a legtöbbjük lába alól a talajt, tipikusan a rendszerváltás vesztesei közé sorolódtak.
Nekem meg - itt már nemzetiségtől függetlenül - az a véleményem, hogy a rendszerváltás nyerteseinek nagyon sürgősen vissza kellene osztaniuk a rendszerváltás vesztesei felé...
Az egy más kérdés, és abban teljesen igazad is van, hogy nem halat kell osztogatni, hanem halászhálót. És sajnos a tapasztalat az, hogy ha valaki 7-8 évet eltölt egy létformában (ez igaz a börtöntől a segélyből élésig-ig bármire) akkor azzal már igen nehéz mit kezdeni. De ezért ki a hibás? Az aki így töltött el időt, vagy az, aki kiszedte a segge alól a munkahelyet, és 7-8 évig képtelen volt tömeges és használható alternatívát prezentálni? SzVSz legjobb esetben is mindkettő, tehát a megoldást is közösen kell megteremteni.
ÜdV
ps: különben meg ezerszer szivesebben élnék egy cigánytelepen, mint a Kártékony-féle erőszakos senkik gyűrüjében.
Eccer kűggyük ki őket a Petőfi Csarnok féle bolhapiacra és amikor borotvával lesz kivágva a bőrkabátjuk zsebéből a buxa ha meg időben észreveszik és szóváteszik még jól pofán is vágják őket akkor majd rázizzenek hogy miről szól a történet..
(5 évig volt szerencsém ezt nézni minden hétvégén)
Én is dolgozom cigányokkal, és jól megvagyunk. Csak ha már a gettónál tartunk, nem gondolod, hogy nekik is kellene valamit tenni? Én is nádtetős vályogházban nőttem fel. De az öregem gondozta, és így nem dőlt ránk, nem volt új, de tiszta és rendezett. Valószínűleg a cigány barátnőd nem volt tetves, mosakodott, tanult, stb. stb. Nehogy azt hidd, hogy a bőrszínnel van a gond.
Sajnos a gettóból van a több. A gazdag cigányokat kellene rávenni, hogy szálljanak be szegényebb testvéreik felemelésére, mert itt-ott erős lincshangulat van. Te sem szeretnél egy cigánytelep melklett lakni. És félteni családodat, magadat, és a megélhetésedet.
Spec 10 cigány osztálytársam nem volt, de volt roma barátnőm hosszabb ideig, és az utcánkban is lakik cigányember.
Elfogadva helyette?
Különben amit irkálsz az tipikusan a gettósodás mellékterméke és iszonyatosan nem származásfüggő. Bárhol, ahol valamilyen társadalmi-gazdasági ok miatt gettósodás következik be, ez történik...
Itt Budafokon spec a cigányember pontosan úgy él 95%-ban mint a más nemzetiségű.
"Antisystem ugye azért ilyen nagy az arcod, mert te is cigányokkal laksz együtt, békében, megértésben. Ugye még csak véletlenül sincs arról szó, hogy olyan dologról osztod az eszet, amit SOHA az életben nem tapasztaltál ?" Itt ugye kérdést teszel fel, ami bár kissé provokatív, de még teljesen OK.
"Undorodom a kétszínű fajtádtól!!!
Legszívesebben beköltöztetnélek egy cigányputri közepére, aztán amikor másnapra gyakorlatilag mindened ellopják, amid nincs lebetonozva, kiváncsi lennék a véleményedre...." Itt meg megválaszolod magadnak amit tőlem kérdeztél, és minősítgetsz.
Tudodmit, undorodj. Kitüntetés számomra.
Mert ugye minusz x minusz = ...
Ezeknek magyarázhatsz. A cigányokat úgy képzelik, mint a romantikus filmekben: a nem cigány fiatalember beleszeret egy cigány lányba, akkor, amikor meglátja a tűz körül táncolni tarkabarka ruhákban, csörgődobbal a kezében, és a szeme is olyan tüzes tekintetű. De a gonosz előítélet elválasztja őket.
Ezek csak a fókuszban látnak cigányt. És magyarázan nekünk. Költözzenek Futó utcába.
Ez egy Juszt műsorban hangzott el a keddi Közhangban,Irén nénitől aki betelefonált.
szarvasmarha válasz erre | adatok | e-mail 2002-09-18 14:24:00 (2182)
A legjobb a vége volt:-)
"Juszt elvtársnak vagy Juszt úrnak szólítsam?"
"Annak a fiatal hölgynek mondanám aki azt mondja hogy nevelni kell a cigánygyerekeket:
A szomszédom gyermekének a fejét én már 5 éve simogatom,mégse tudom megkérni az apját hogy amikor megkapja a családi pótlékot,ne hányjon már egész éjjel az ablakom alatt mert nem tudok aludni tőle"
:-)))
Szvsz,könnyű kívülállóként okosnak lenni,lehet hogy ronda dolog volt ez a házrombolás,de én se szeretnék a szomszédjuk lenni.
A cigány izotóp meg kiássa magát, bemegyen hozzád mikor máshol dolgozol, és leshetsz. Még a vetemény, a jószágok is szépen kiürítve izotópilag.
Picinyem, vedd magadhoz őket, és ne mások farkával verd a csalánt. Tényleg neked az isiben volt tíz cigány osztálytársad? Mert nekem igen.
Amit te előítéletnek tartasz az a cigányok összeférhetetlenségi függvényének 95%-os konfidencia intervallumába esik. Magyarul keserű tapasztalat.
Antisystem ugye azért ilyen nagy az arcod, mert te is cigányokkal laksz együtt, békében, megértésben. Ugye még csak véletlenül sincs arról szó, hogy olyan dologról osztod az eszet, amit SOHA az életben nem tapasztaltál ?
Undorodom a kétszínű fajtádtól!!!
Legszívesebben beköltöztetnélek egy cigányputri közepére, aztán amikor másnapra gyakorlatilag mindened ellopják, amid nincs lebetonozva, kiváncsi lennék a véleményedre....
A nagybátyám agronómus volt Jászszentandráson.
Ez üde színfolt a környéken, mert oda nem is próbálnak a cigányok beköltözni. Mikor gyerek voltam, mondta, hogy az egyik éppen elhagyott tanyára apáti cigányok beköltözek. No, nem földet művelni, mert a munka nehéz dolog. Sokkal kifizetődőbb a dinnyét lopni, mint a termelésével kínlódni. Aztán miután megjelent a tolólapos K700-as, akkor elmentek.
Szerintem egy faluközösségnek igenis meg van ahhoz a joga, hogy ott milyen emberek éljenek. A sokat hirdetett önrendelkezési jog. Igaz, enyhén szólva diszkriminatív. A tapasztalat azonban az, hogy ahova a cigányok nagyobb számban érkeznek, vagy vannak, ott előbb utóbb minden lepukkan, tönkremegy. Aki nem hiszi, nézzen körül. És az emberek tényleg tartanak a cigányoktól, mert már sportból is terrorizálják a magyarokat.
Pár éve Sajószentpéteren, vagy hol, volt egy erőtlen kísérlet arra, hogy a cigányoknak földet adnak, és kezdésként vetőmagot meg oktatást kapnak. Nem hallottam arról, hogy bejött volna a dolog. Pedig az igazi segítség egy embernek, ha lehetőséget adunk neki, és nem folyton alamizsnát. Aki meg nem él a lehetőséggel, az nem emberi lény.
