Keresés

Részletes keresés

XRive Creative Commons License 2008.11.18 0 0 170
Ez az ami pont addig igaz csak, amig a nappali csucsot ado (gaz?)eromuveket akarod kivaltani napenergiaval. De ki mondta, hogy a termeles tobbi resze kobe van vesve? Foleg hosszu tavon es elvi szinten.
Kicsivel kezdeni elfogadott eljaras :-) A dolog termeszetesen nincs kobe vesve, pusztan jelenleg a csucsaram az, ami a legdragabb es leginkabb fosszilis-fuggo -> leginkabb teret ad extra beruhazasoknak.

Egyebkent nekem az se trivialis, hogy jobb egy (tobb) nagy naperomu Afrikaban (vagy szeleromu a tengeri szelekre), amelyek ott helyben merve jobb hatasfokuak, mint sok kicsi kisebb termelekenyseggel, ami a helyi halozatra nyomja a delejt.
Teljesen igazad van, ez egyaltalan nem trivialis. Viszont effele eromuvek eseten a helyi idojarasi viszonyok nem igazan idealisak. A ket helyszin kozotti idojarasi difi adta mozgasterbe kell belefernie a tavolsagbol adodo kenyelmetlensegeknek.
Előzmény: Axióma (169)
Axióma Creative Commons License 2008.11.18 0 0 169
Ez az ami pont addig igaz csak, amig a nappali csucsot ado (gaz?)eromuveket akarod kivaltani napenergiaval. De ki mondta, hogy a termeles tobbi resze kobe van vesve? Foleg hosszu tavon es elvi szinten.
Egyebkent nekem az se trivialis, hogy jobb egy (tobb) nagy naperomu Afrikaban (vagy szeleromu a tengeri szelekre), amelyek ott helyben merve jobb hatasfokuak, mint sok kicsi kisebb termelekenyseggel, ami a helyi halozatra nyomja a delejt. Nagyobb a fuggoseg az 1 rendszertol, nagyobb a szallitasi koltseg es veszteseg, eleve tobb "utaskilometer" van az elosztorendszereken - nagyobb beruhazasi koltseg (viszont egyszerubb szabalyozni 1 termelesi gorbere, mint 10000-re, meg ha utobbiaknal van valami statisztikai hatas legalabb a nagyobb kozpontokra szummazva, akkor is).
Előzmény: XRive (165)
XRive Creative Commons License 2008.11.18 0 0 168
A mechanikai <> elektromos konverzio hatasfokanak praktikusan 100% a felso hatara, ezzel nincs gond. A ho <> mechanikai konverzio az, ami elegge kotott.

Egy belsoegesu motor potencialisan jobb hatasfoku, mint egy kulsoegesu hoerogep. Ezen nem kell csodalkozni.
Előzmény: gacsat (167)
gacsat Creative Commons License 2008.11.18 0 0 167
 1 jodd dízeljármű 45%os. Ehez képest a méretnövelésnek,a helybenmaradásnak és a tervezhető üzemmenetnek köszönhetően jelentősen kéne nőni a termikus hatásfoknak. A villanyos forgógépek 98% körül teljesítenek.
Előzmény: halaloszto (166)
halaloszto Creative Commons License 2008.11.18 0 0 166
a fizikanak van egy termodinamika nevu aga. ott van nehany torvenyszeruseg, amit meg nem sikerult megcafolni.

es sajnos azokbol kovetkezik, hogy hoenergiabol mechanikai energiat (es abbol aramot) csinalni nagyon nehez 30% feletti hatasfokkal.

ha egy eromure 70-80% hatasfokot mondanak, az ugynevezett kombinalt ciklusu hatasfok, azaz hasznosnak van elkonyvelve az is, ami nem aram lesz, hanem hokent eladjak.

vajk
Előzmény: gacsat (162)
XRive Creative Commons License 2008.11.18 0 0 165
Ha megnezitek a napi fogyasztasi gorbet, akkor latszik, hogy elegge szinkronban van a nap allasaval a csucs. Szoval az EU szamara tenyszeruen a Szahara a legidealisabb terep naperomuvek szamara. Van viszont nehany gond. Az egyik a szallitas. Ekkora tavra lenyegeben csak a HVDC jon szoba, de az meg egy draga es (ilyen kaliberben) lenygeben kiprobalatlan technologia. Masik a koltseg: ekkora projekt versenykepessege erosen kerdeses. Harmadik meg a politika: Afrika ezen csucske nem nevezheto igazan stabilnak, szoval az EU energetikai rendszeret odabizni... Hat ize.

A napi fogyasztasi gorbe alakja miatt egy-egy fogyasztasi hely szamara a legidealisabb naperomu-helyszin mindig az adott hosszusagi kor valami mas, megbizhatoan napos resze lenne. Keletre/nyugatra mindig felmerul kisebb-nagyobb mertekben a tarolas es kiegyenlites kerdese.
Előzmény: Atis57 (156)
gacsat Creative Commons License 2008.11.18 0 0 164
 A hullagőzzel ált. távfűtenek.
Előzmény: Atis57 (163)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.17 0 0 163
szia!
nézd meg a MAVIR oldalait .látni fogod : 21%----36% ha a bevitt hőenergia/ kijött villamos energia ból számoljuk. ezt még a távvezeték+ trafó vezsteségek / kb 30% / és máris ömlik konektorból a " DELEJ"
zerintem is elég gazdaságos , akárcsak 1890 ben ....
Előzmény: gacsat (162)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 162
 Ennyire rossz az erőművek hatásfoka? Én 80% fölé tippeltem volna.
Előzmény: Atis57 (161)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.17 0 0 161
szia!
ez 63 db siktükörrel gyűjti a napfényt , végeredmény 2--2,5MW hőteljesitmény . Ez a szokásos erőművi hatásfokkal i s 0,6MW lenne. Melyik" szélerőmű " szokta átlépni ezt a határt? / hiába 2,2 MW-sak /
Előzmény: gacsat (160)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 160
 Ahoz hogy (országos szinten) mérhető áramot adjon,kéne ebből vagy 500.
Előzmény: Atis57 (159)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.17 0 0 159
szia!
ezt a franciák 1969 ben megtették..
Előzmény: gacsat (157)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 158
 Nyomjad csak;ide beszélgetni járunk,nem a világot megváltani.
Előzmény: Axióma (155)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 157
 Elég macerás lenne magashegységekbe telepíteni óriási napfarmokat. 1enetlen a terep.
Előzmény: Atis57 (156)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.17 0 0 156
Szia !
a magas hegységek ugyanúgy alkalmasak /pl pireneusok, atlasz kordillerak /mongolia magas fennsikja is jo /3000 ora napsutés /.
A tenger alatti távvezeték is megoldott jelenleg 200km-ig /dánia + szigetei /
egyenáramú távvezetékkel akár 800 km-re i kiterjeszthető ..
az európa -mexiko azért gázos lenne.de uzbég ,kazah, tadzsik, v kinai már megoldott... össze van kötve -elvileg a csuck félszigeti atomerőmű árama megjelenhetne európa bármely táján....az más kérdés , hogy a veszteségek minimalizálása miatt nem célszerú átlépni a 300km hosszat.
Előzmény: gacsat (154)
Axióma Creative Commons License 2008.11.17 0 0 155
Ja en csak full logikai szempontbol irtam... meg a variaciok miatt. Amugy csak "hallgatlak" benneteket, "valamirecsakjolesz" alapon.
Előzmény: gacsat (154)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 154
 Naperőmű építésre csak a sivatagok alkalmasak. Arra hogy vagy süt a Nap,vagy sem,nem lehet alapozni. Tengeralatti áramvezetés meg halott 5let.
Előzmény: Axióma (153)
Axióma Creative Commons License 2008.11.17 0 0 153
Attol fugg!
Ha siman a mostani helyzetbol indulsz ki, hogy ejszaka van "tultermeles", akkor az ejszakai aramot cserelhetnenk el Mexikoval nappalira, mindket helyen fix (es egyben alacosnyabb) allando teljesitmenyt termelve (nappal kapunk, ejjel adunk, kijon a hullam).
Abban az esetben, ha a napenergia megfelelo helyen levo befogasarol van szo, akkor valoban egy hosszusagi fokon lenne jo, hogy a meglevo "allando" termeleseink melle az adja a nappali csucsfogyasztashoz a hianyt, mi meg megtermeljuk az ejszakat.
Ha ugy gondolkodsz, hogy full napenergia, mindenki megtermeli az atlagfogyasztasat 1 nap alatt (mondjuk egy hossz. fokon atlagban), nincs mas (allando, ejszakat lefedo) aramtermeles, akkor megint Mexiokoval kell cserelni, csak forditva, nappalit adunk mert abbol lesz tultermeles, es ejszakait veszunk.
Előzmény: gacsat (152)
gacsat Creative Commons License 2008.11.17 0 0 152
 Mexikó nem lenne OK. Amikor ott süt a nap,nálunk épp bekapcsol az éjszakai áram. Üzbegisztán az OK:
Előzmény: ShaReRe (151)
ShaReRe Creative Commons License 2008.11.16 0 0 151
Mexikó is elláthatná Európát... De ez mind nem elég, az összes hosszúsági körön átívelő napelem farmokra lenne szükség.
Előzmény: gacsat (147)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.15 0 0 150
Szia!
de ezt már rég megoldották : VEGYÉL ENERGIATAKARÉKOS VACAKOKAT. ! ! biztos lehetsz a növekedésben! a készenlétiekről nem is beszélve.
Előzmény: Alejandro DeSilva (148)
Axióma Creative Commons License 2008.11.15 0 0 149
Altalaban azert egy csomo mas fogyasztas is nappalra koncentralodik: haztartasi gepek (mos(ogat)ogep, fritoz, el.tuzhely, porszivo), tv, szamitogep, stb. A klimakrol ne is beszeljunk:(
Előzmény: Alejandro DeSilva (148)
Alejandro DeSilva Creative Commons License 2008.11.15 0 0 148
Aztan ha lecserelik ledekre a vilagitast, akkor meg lenyegeben nem lesz kulonbseg a haztartasok teli es nyari, nappali es esti fogyasztasa kozott. Legalabbis a vilagitas miatt biztos nem.
Előzmény: gacsat (147)
gacsat Creative Commons License 2008.11.15 0 0 147
Azért írtam,mert amikor Andalúziában süt a nap,Romániában is nappal van. Nyugatról keletre kéne szállítani az áramot,mert amikor Üzbegisztánban kora délután van,és a naperőmű teljes kapacival dübörög,akkor van Európában este,és csúcsfogyasztás. A napelemek árnyékában meg lehet mezőgazdászkodni.
Előzmény: ShaReRe (146)
ShaReRe Creative Commons License 2008.11.15 0 0 146
Persze, hogy jó irányba forog a Föld, nincs azzal semmi baj. Annyi csupán, hogy az egész egyenlítő, illetve napos területek mentén kellene telepíteni napelemeket.
Előzmény: gacsat (142)
jee_c Creative Commons License 2008.11.11 0 0 145
kösz!
Előzmény: Atis57 (144)
Atis57 Creative Commons License 2008.11.11 0 0 144
szia!
BTW: ez az öszenergia,--az akkukat 1x sem tudta feltölteni /42+150+88 Ah /
feszültség szabályzás is 2-t lépcsós :
1 közvetlenül / a 40v-s napelem relével a 12v-s akkura / 0,1 ---025 solárállandó miatt.
2 a gyári töltővel . nagyobb napfény esetén.
Előzmény: jee_c (143)
jee_c Creative Commons License 2008.11.11 0 0 143
Nincs ezzel semmi baj, szerintem reális az elért érték. A tapasztalat is meglett belőle, hiszen ez egy értékes mért adat, és elég hosszú időről van szó.

Megjegyzem, egy forgatott _tető_ azért nem lenne egy utolsó látvány. :)

BTW: ez az összes a napelem által megtermelt energia mennyisége, vagy ennek az a része, amellyel az aksit tölteni tudta? Elképzelhető, hogy ha az aksi nagyobb kapacitású, akkor lett volna több termelés is? Arra gondolok, hogy esetleg az akksi túltöltését megakadályozandó akkor sem lett a megtermelt energia elvezetve a napelemről, amikor az még tudott volna termelni?
Előzmény: Atis57 (141)
gacsat Creative Commons License 2008.11.11 0 0 142
Nem volna hülyeség Sevilla környékét betelepíteni napelemekkel,az áramot meg oda osztani Európában,ahova éppen kell.
Arrafelé legnagyobb hiány árnyékból van,most lenne elég.
Ilyen mennyiségben biztos sokkal olcsóbb lenne.

Ó nem jó! Rossz irányba forog a Föld.
Atis57 Creative Commons License 2008.11.11 0 0 141
Szia
mint lejjebb irtam az elhelyezése :
a tájolás déli -2 fok keletre , a tető kb 37-40 fokos , nincs forgatva.Ez Az adottság.
ez tényleg kevés órában ideális.de igy belesimul a tetőbe.
ezen talán ,csak kontcentrátorral lehetne valamit javitani, de a mechanikai lhelyezés?

végülis a tapasztalt szerzés ill. a gazdasági rész érdekelt, -- mma már nem bőviteném.
inkább az éjszakai áram felé nyitnék.
Előzmény: jee_c (140)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!