"Nem látom, milyen haszonnal jár a hozzá nem járulás." Mármint Lacusé.
Tételezzük fel, hogy StrigaLaci nem érintett. (Ha érintett, akkor egyértelmű, mi a haszon.)
Nyilván óvni akarják a ténylegesen érintett párttagokat, és ha egy nem érintett tiltakozik, és hőzöng, akkor annak kisebb a kockázata, ha sikert ér el a tiltakozás, akkor a párt meg nyer, nem lepleződnek a "hármastagok".
Nem merult fel bennetek a z a lehetoseg, hogy a fidesznek is lehetett "belso elharitasa" azaz esetleg egyes III/x-es erintettek igazabol kettos ugynokok voltak, akik valojaban az ellenzeknek dolgoztak?
A dokumentumokat manipulálták, ez világos.
A 3/3-asokról sem azt lehet megállapítani, hogy nem besúgtak, csak azt, hogy nincs rá adat.
Boros Imre Dávid Ibolya szerint nem lehetett 3/x tag, mert nekik aláírta, hogy semmmiféle kapcsolatban nem állt a titkosszolgálatokkal. :-)
Erre azt mondom, hogy ez a boros leszerepelt, teljesen függatlenül attól, hogy amit tett, azt a diktatúra enntartása érdekében, vagy népnemzeti nemzetmentő felindulásból tette.
A volt MSZMP hatalom képviselőinek korábbi tevékenységét szerintem a társadalom jelentős része ma már közömbösen szemléli és nem azt tartják fontosnak, hogy mitt tettek 1945-89 között, hanem azt, hogy mit várhatnak tőlük most.
Ezt bizonyítja a cölöpös pufajkás Horn vezette MSZP 94-es győzelme és a mostani mszps győzelem is.
Már több helyen említettem, a jobboldal szégyene (az Antall-Boross, Orbán-Torgyán kormányoké), hogy oly nagyszerűen tették a dolgukat, hogy az istenadta nép elemi erővel lökte vissza a hatalomba a korábbi elnyomó párt utódjait.
Csak a saját alkalmatlanságuknak (gőgjöüknek) köszönhetik távoztukat.
mind a besúgók, mind a beszervezők tűnjenek el a mai politikai életből.
Mindössze egy baj van, hogy mind a besúgók, mind a beszervezők jelentős részéről a papírok eltűntek.
Akkor őket hogy érjük utól?
Másrészt:
Nem gondoljátok, hogy akik most elővarázsolják komcsi oldalról a papírokat, nagy valószínűség szerint, mint bennfentesek minimum beszervezők voltak. Ugyan, hogy nyerik el büntetésüket?
Javaslom neked, hogy szamolj utana a kovetkezoknek:
1. Mennyibe kerultek az ingyen vagy majdnem ingyen lakasok.
2. Mennyibe kerult a teljes foglalkoztatas fenntartasa (rosszul, vesztesegesen mukodo gyarak, mezogazdasagi uzemek stb.)
3. Mennyibe kerult a teljesen ingyenes szocialis ellatas, GYES stb.
Aztan a fenti koltsegeket hasonlitsd ossze a 20 Mrd-dal.
Egyebkent meg azt sem art tudni, hogy a SzU-nak igen komoly haborus karteritessel tartozott az orszag, amit fizettettek is velunk rendesen.
Dehogy. Sokkal több könnyen manipulálható, vagy egyszerűen csak választási bizonytalansággal bíró szemében tudnának egy őszinte tökös nyilatkozattal nőni.
Persze ki számolja ki, mi éri meg jobban? Passz. Erről szólnak a választási bukások, meglepetések.
... Aljas patkány módon közvetlenül hozzájárultak ezen emberek bebörtönzéséhez, kivégzéséhez, életpályája tönkretételéhez.Csak megvetést érdemel, aki ilyet tett, legyen az Pokorni János, Kövér vagy Járai.Nincs senki és semmi, ami ezen embereket felmenti a bűnük alól.Aljas, rongy emberek,valódi bűnözők.
Ajánlott irodalom: Esterházy Péter: Javított kiadás
Érdemes elolvasni.
Segít egy kicsit árnyalni azt a képet, amit te itt ennyire sarkosan megfogalmazol.
>> Az egyszerü józan paraszti ésszel gondolkodó állampolgár számára a titkolózás mindenképpen gyanús
És mi van, ha így gondolkozik a FIDESZ:
Néhányan nem járulunk hozzá a nyilvánosságrahozatalhoz. Ezzel gyanússá válunk az egyszerű emberek (főleg MSZP-sek, azért sok FIDESZ-es még bízik bennünk) szemében. Hagyjuk hogy ez elterjedjen (és ez el fog, hála az MSZP médiataktikájának), majd nyilvánosságra hozatjuk, hogy tényleg nem voltunk érintettek. Ekkor lehet azt mondani: MSZP szavazók, ezt a hazugságot is bevettétek! Nem látjátok, hogy hülyére vesz titeket az a kormány, akinek bizalmat adtatok?
"Aljas patkány módon közvetlenül hozzájárultak ezen emberek bebörtönzéséhez, kivégzéséhez, életpályája tönkretételéhez.Csak megvetést érdemel, aki ilyet tett, legyen az Pokorni János, Kövér vagy Járai.Nincs senki és semmi, ami ezen embereket felmenti a bűnük alól.Aljas, rongy emberek,valódi bűnözők."
Te láttad a rájuk vonatkozó anyagot? Benne vagy a Mécs-bizottságban?
És mi a helyzet a III/egyéb osztályokkal? Azok miatt nem likvidáltak információid (tisztázásod) szerint senkit?
Mert a diktatúrában nem csak a BM jelentések alapján regulázták és üldözték az embereket hanem más érvek, ügyek, mondvacsinált jogcímek alapján. Ezért nem érdemes csak és kizárólag a III/III-hoz fűzni a diktatúrát. Azt fenntartotta minden párttag, párttitkár (akik önmaguktól jelentettek, nem kellett beszervezni őket) és minden rokonszenvező.
Medgyessyék (Hornék, Nyersék, Kádárék) ugyanolyan bűnösök mind.
azért tisztázzunk vmit:
a III/III-as ügynökö közvetlen környezetükről, barátokról, munkatársakról, ismerősökről jelentéseket irtak.Aljas patkány módon közvetlenül hozzájárultak ezen emberek bebörtönzéséhez, kivégzéséhez, életpályája tönkretételéhez.Csak megvetést érdemel, aki ilyet tett, legyen az Pokorni János, Kövér vagy Járai.Nincs senki és semmi, ami ezen embereket felmenti a bűnük alól.Aljas, rongy emberek,valódi bűnözők.
OFF
Miért van az, hogy a jobboldal a kommunista diktatúrát mindig a baloldal AKTUÁLIS vezetőinek nevéhez köti?Most a diktatúra hirtelen Medgyessy-, Kovács- meg Csehák-diktatúra.8 éve Horn és Gál-diktatúra, 12 éve Nyers Rezső diktatúra volt.Várom az első Juhász Ferenc-diktatúra ill. Újhelyi István-diktatúra beszólásokat.
ON
Sok ötlet van még, hogy a spiclik helyett a kémelhárítokra fújjatok?Megjegyzem, ha Megggypeti pék lett volna, ma lisztet szórnátok és péklapátot tördelnétek az utcán, mondván a mocskos pékek tehetnke mindenről...
Tenyleg? En nem tudtam. Nehanyrol tudom, hogy az volt (Kotelrol speciel nem, de nagyon konnyen el tudom rola kepzelni), a tobbirol nem, de azt is leirtam mar, hogy ez abszolut nem erdekel. A tunodes arrol szolt, hogy miert eppen Kotel?
Valóban lehetne úgy is előadni, hogy "A t. bizottság, mert nagy val. szerint szerintem, és az adatbiztos szeritn törvényt sért. Ennek és minden megvetésem ellenére adataimat közzé tehetik, de egyban kapják is be !" - ezzel kinyilatkoztathatná, hogy nek nem teccik, és azt is, hogy tiszta. Illetve hogy csak egy kicsit sáros.
"Csak azzal ne gyere, hogy ebből lett a Trabant, a hétvégi telek meg az NDK-s nyaralás..."
Mar pedig kenytelen vagyok ezzel jonni, mert en meg emlekszem azokra az emberekre, meg foleg az oromukre, akik kijohettek a pincelakasokbol meg a dzsumbujbol es olyan "luxuskorulmenyek" koze kerultek, hogy lett sajat furdoszobajuk, a gyereknek kulon haloszoba stb. Termeszetesen nem azt allitom, hogy az a 20 Mrd USD feltetlenul okosan lett elkoltve, de azt sem, hogy feleslegesen el lett szorva. Sot, ha azt veszem alapul, hogy az orszagban epult tobb szazezer gyakorlatilag ingyen vagy majdnem ingyenlakas, es a vegen megsem rokkantunk bele, mert a 20 Mrd USD adosag ellenere talpon maradtunk, akkor lehet, hogy nem is olyan nagy a bune ebben a kerdesben az akkori vezetesnek, mint azt egyesek most megprobaljak beallitani.
>>>1. elsősorban a megrendelő (elnyomó) ítélhető el.
Egyetértek.
>>>2. viszont ha a beszervezett múltját tagadva a szervezetteket anyázza/gyalázza feledve maga közéjüktartozását, akkor az ő bundájára is freccsen egy-két undorcsepp
Ezzel is gyetértek. A kérdés csak az, ki volt besúgó. Egyelőre Kövérről még nem tudjuk. Szvsz nem volt. Ha volt, abcúg.
DE ELŐSZŐR A BESZERVEZŐK IRÁNYÍTÓI ÉS MEGRENDELŐI TŰNJENEK A FRANCBA!
MP-rel sem az a FŐ baj, hogy szt-tiszt volt. Még csak az sem, hogy kormányzása idején még verték és bezárták az ellenzékieket. Nem.
Hanem az, hogy közreműködött a 20MrdUSD eltüntetésében.
>>>... csak azok tunjenek a francba, akik torvenyt sertettek es bizonyithatoan az orszag karara voltak.
20 Mrd USD adósság. Elég nagy kár nem? És bizonyítható! Hol van a 20 Mrd USD? 5000Mrd Ft!!! Az ország többévi teljes költségvetése!!! HOL VAN???
Csak azzal ne gyere, hogy ebből lett a Trabant, a hétvégi telek meg az NDK-s nyaralás, meg a "legvidámabb barakk". Gazdasági csőd lett belőle 1990-re.
És kik okozták ezt?
>>>"az elmult rendszerbol tobb hozzaerto szakember es politikus is atmentette magat"
Hát ők. Az, hogy mellesleg verték, megfigyelték az ellenzékieket, besúgói hálózatot tartottak fenn a 20 MrdUSD-ből, az igazából a 20MrdUSD-hez képest mellékes.
ELŐSZÖR ŐK TŰNJENEK A FRANCBA. AZTÁN JÖHETNEK A BESÚGÓIK. DE ELŐBB ŐK!!!
Mert amatorok es nem volt strategiajuk a valasztasi vereseguk esetere. Ha megfigyeled, az elso fordulo ota megy az amokfutasuk.
Hozzatennem, hogy en a masodik forduloban aratott sikereiket is kisse maskent latom. Ugy gondolom ugyanis, hogy az a vadaskodas, meg az a modszer, ahogy nekimentek az ellenfeleiknek sokkolta az embereket es sokan komolyan kezdtek venni a suttogo propagandaban terjesztett hazugsagokat. Raadasul az MSZP nagy euforiajaban keson kapcsolt (maga Kovacs ismerte el ezt egy intejuban). Meggyozodesem azonban, hogy ennek a folytatasa meg 1 hetig ellentetes hatast valtott volna ki, mert az egesz kezdett elmenni abszurdba es az emberek nem hulyek.
Az egyszerü józan paraszti ésszel gondolkodó állampolgár számára a titkolózás mindenképpen gyanús. Mivel a választás óta egyre kevesebb vakhívő van mindkét oldalon, rossz taktikának tartom a titkolózást, ha nincs takargatni való.
A nyilvánosságra hozás után IS számon lehet kérni a törvénysértést. Nem látom, milyen haszonnal jár a hozzá nem járulás.
Igen, ez vleg a Fidesz taktika resze. De miert Kotel? Egy noname-mel konnyebb lenne, Kotelt mindenki ismeri, nem is tul nepszeru, az o tagadasa nem jon jol nekik. Arra azert nem mernek megeskudni, hogy nem volt erintett.
Na most akkor ki az erkölcsileg elítélhetőbb, az, akit beszerveznek, vagy a beszervezők illetve megrendelőik, irányítóik, pénzelőik?
Nem venném a bátorságot magamnak, hogy erkölcsi kérdésekben kinyilatkozzak, de a válasz szerintem vhogy így hangzik a kérdésre:
1. elsősorban a megrendelő (elnyomó) ítélhető el.
2. viszont ha a beszervezett múltját tagadva a szervezetteket anyázza/gyalázza feledve maga közéjüktartozását, akkor az ő bundájára is freccsen egy-két undorcsepp.
M.P.-t (hozzáteszem jogosan) azzal anyázzák, hogy nem tette közkinccsé múltjának egy dicsőséges darabját. Az a 9 másik érintett, aki vmi módon szintén érintett azonos elbírálás alá kell essen. Tehát vagy 10-nek kellett volna lobogtatnia múltját vagy egynek sem.
