Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

mica-r Creative Commons License 2020.07.15 -1 2 94976

Csak egy (ellen)példa: Idehaza jelenleg növekszik a használt, középkorú autók importja...

Előzmény: _Berci (94975)
_Berci Creative Commons License 2020.07.15 -4 0 94975

 

Nem személyeskedés, de akkor ismét egy fotelszakértő. 

 

Nem, ez nem fotelszakertes, hanem annak a felismerese, hogy "eljött az ideje" a mobilizacio atallitasanak, ahol az 1 milliard plehkasztninak mar csak modjaval van helye. A mai eszközökkel LEHETSEGES egy jobb infrastrukturat felepiteni (amely gazdasagilag is negallja a helyet). A kritikad meg azert nem helyenvalo, mert a "vilagon" eddig van ~1 milliard szemelygepkocsi ... es kb. ~5 millio EV. Meg azert nem tartozok közejük, mert jelenleg a legjobb strategia a meglevö autok hasznalata. Ha ezek "kifutnak", akkor lehet EV-t venni. A haz tetejen mar van PV, ugyhogy az EV feladata lesz a tetön leletkezett delej felhasznalasa, valamint az energetikai önallösag biztositasa (a haz aramellatasa). Az "elenjaro" orszagok meg ugyis ellatjak a hazi feladatukat ... es felfuttatjak az EV-t. Hozza kell tenni, hogy mar Kina is (mint a vilag legnagyobb autopiaca) is ezen a sinen jar ...

Az "atallasrol" meg annyit, hogy (ez barmennyire is hihetetlen), de le fog jatszodni ~10 ev alatt (nem hinnem, hogy 15 lesz belöle) ... vagyis ebben az evtizedben ... ugyhogy az is lehet, hgy nem lesz szükseg sajat autora, hanem "csak" egy flottaauto ~1/5-nek a fenntartasara lesz szükseg ...

Meg sokaig fogunk hagyomanyos ICE autokkal együttelni, hiszen, amit ~2030-ban legyartanak ... az ~2040 körül meg az utakon lesz. Viszont az ara, meg a kihasznaltsaga igen gyatra lesz. De azert, aki hasonloan gondolja, az mar "bünteti" az olajipart is ... hiszen a berakott abran (94951) az all, hogy ezek is elvesztettek piaci erteküknek a (legalabb) ~felet ... es a COVID-os megreccsenes utan mar nem ternek vissza az eredeti palyara. Hasonloan, mint a hagyomanyos autogyarak se. Közben pl. a Tesla erteke ~5-6-szorozodott. 

Előzmény: Törölt nick (94971)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.15 -1 1 94974

A Suzukinak egyszeruen nincs erre penze. 

Előzmény: bananatree (94973)
bananatree Creative Commons License 2020.07.15 -1 0 94973

Suzukinál nincs saját EV.

Hibrid se (a mildjüket ne csúfoljuk annak)

De azt vesz a Toyotától. 

Ha lesz neki EV-je, az is külsős lesz.

Talán megvárja, hogy a Toyotának legyen olyanja is.

A Hondától biztosan nem fog venni :)

 

 

Előzmény: Pomber Béla (94956)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 -1 3 94972

"Akinek 200km eleg. Utana Rex, masik pakk, utanfuto, stb"

Úgy tűnik soha nem votattatok még.

Akkor még egyszer. Utánfutóval lakott területen 50, országúton 70, gyorsforgalmi úton 80 km/h a megengedett legnagyobb sebesség.

Ez szerintem nem alternatíva. Pályán -50 km/h sebesség elég sok. Még Nagykanizsáig is, nemhogy az Adriáig. 

Előzmény: Maketheworldabetterplace (94936)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.15 -2 1 94971

Akkor te is hagyományos autóval jársz és buzgón drukkolsz a  kihalásuknak. A közzétett információk ezek szerint mind-mind olvasottak, nem tapasztaltak. Nem személyeskedés, de akkor ismét egy fotelszakértő. 

Még mindig nem értem a régi nagy gyárakkal kapcsolatos ellenszenvet, pláne hogy a magyar gazdaság nagymértékben épül rájuk. 

 

Előzmény: _Berci (94953)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -2 2 94970

Várható volt. De ez csak az első fok.

Előzmény: jeriko2 (94965)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -3 2 94969

Ja és az ára is vótmá.

Előzmény: szilvatövis (94966)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -3 2 94968

Ez a görbe hülyeség.

Előzmény: _Berci (94955)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -4 2 94967

Vótmá.

Előzmény: szilvatövis (94966)
szilvatövis Creative Commons License 2020.07.14 -1 0 94966

Úgy tűnik kitett magáért a BMW. Az iX3 nagyon lenyomja hatékonyságban az e-tront... ami ugye azt jelenti, hogy az e-tron tényleg gagyi ezen a téren.

Majd az árából kiderül el is akarják-e adni, vagy újabb alibiautó.

https://cleantechnica.com/2020/07/14/bmw-claims-ix3-beats-e-tron-on-range-but-whats-the-price-availability/

jeriko2 Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 94965
rocky reloaded Creative Commons License 2020.07.14 -8 8 94964

Bercikénk, dr'gánk, egyetlenk'nk, megint palira akarod venni a népet. Ugyanis a tözsdei árfolyamokról betett ábrádhoz hasonlót produkált minden részvény. Az ábrán március közepe körül (március 18.-a körül) van a mélypont. Pont ekkor rogyott be a Tesla is 1000 euró körülirpl 320 euró körülire. Azóta gyakorlatilag az össze részvény visszaállt a berogyás elöttire (vagy attól nem sokkal kevesebbre). A DAX is szépen kb. ugyanott van mára, mint a berogyás elött. Peched vagyon, mert én figyelem a tözsdét a nyugdíjas koromra épülöfélben lévö részvénypakettem miatt.

Előzmény: _Berci (94951)
toromon36 Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 94963

Egy e-tron 27 kW, de ugye ebbe nincs benne, hogy mennyi idő alatt gyorsulna fel oda. Mondjuk úgy, mint egy trabant csak hátszélben és lejtőn érné el ténylegesen. 

Előzmény: Maketheworldabetterplace (94960)
rocky reloaded Creative Commons License 2020.07.14 -8 8 94962

Bercikénk, drágánk, egyetlenkénk, most lebuktál. pár napja ugyanis azt írtad (ráadásul nekem), hogy te haladsz a korral, és ezért nektek csak ev-itek vannak. Most meg lököd, hogy azok az ev-k az egy Passat meg egy Golf. Akkor én még sokkal jobban haladok a korral, mer a Passat mellé októbertöl lesz egy e-Golfom is. Vagy egyeztessetek a váltótársaddal müszakváltáskor, hogy koherensen tudjatok kamuzni.

Előzmény: _Berci (94953)
toromon36 Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 94961

" Bár benne volt az extender + súlya is. "

 

Meg az el.... légellenállása. 

Előzmény: XANTIi (94959)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2020.07.14 -3 0 94960

130hoz kb. 20kW szukseges.

Előzmény: _Berci (94938)
XANTIi Creative Commons License 2020.07.14 -1 2 94959

Ilyen tapasztalata van a barátomnak is. A családban van több EV, a kis Bimmer meglepően sokat kajál. Avval a legóvatosabb jobb lábbal sem tudott 15 kW/100 km alá menni. Bár benne volt az extender + súlya is. A kis e500 Fiat nagy átlagban 13 körül, az új Zoe a nagy akkus, de az is 12-13. Egy PUG Ion volt nála a minimum, az 10 körül alakult.

Előzmény: WooDoo (94954)
mica-r Creative Commons License 2020.07.14 -1 3 94958

Az az ócsó Tesla mennyire lesz közel a Dacia árához?

Előzmény: _Berci (94955)
Törölt nick Creative Commons License 2020.07.14 -1 2 94957

"

Compact SUV, 6 liter alatt eszik 

 

Varosban is? Az SUV-k atlagekletkora ugyanis ~10 ev ..."

 

Nem értem az összefüggést... Városban azért esznek többet,mert 10 évesek? Vagy kevesebbet?

 

Jellemzően új autóval járok. Inkább választok kisebbet, de legyen kettő és újak.  

 

Városban 4,7-et írt ki, mikor utoljára néztem. De ott szinte nem is használom. Országúton 4 alatt, ha hiszünk a fedcompnak.

Pályán meg többet, kb annyira áramvonalas, mint egy hűtőszekrény.

Mindig, mindenhol tempomattal megyek. 

 

Ja, és rengeteget vonatozom, ha tehetem. Bp-n meg BKK, mert jó, gyors, kiszámítható, tervezhető és olcsó. Pl az Népfürdő utcából rengetegszer mentem le BKK hajóval a Battyira. Nem lassabb, mint a metró, lehet dolgozni, és nyugis. Meg szép is.  

Mindez Covid előtt :(

 

Előzmény: _Berci (94953)
Pomber Béla Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 94956

Ha a Suzukinál észnél lesznek és másfél év múlva a kis autó vonalon indítják be az EV-t (azaz Ignis, 150 km hatótávval), akkor nálunk az lesz. Mármint az asszonynak, lokális közlekedésre.

Előzmény: WooDoo (94954)
_Berci Creative Commons License 2020.07.14 -4 0 94955

Ott merevednek le 1esek, hogy az akku ara rohamosan csökken ... az ICE autoban pedig mar nincs olyan elem, amely ara csökkenthetö lenne. Ezert kell meg nehany ev ahhoz, hogy az EV eredöben is fajlagosan olcsobb legyen ... 

 

Ha valakit (esetleg) erdekel (a minuszpontnyomkodo kollegat biztosan nem fogja), akkor az idevonatkozo izeles nem a Moore törvenye, hanem a Wright-törveny ...

Az pedig pl. aszongya (pl. a Model 3-rol), hogy a termek ara igy valtozik a kumulativ legyartott peldanyok szamanak függövenyeben ... Lehet borzongani (annal is inkabb, mert pl. a Tesla egy ócsóbb ótót is szeretne gyartani rövid idön belül ...

 

 

WooDoo Creative Commons License 2020.07.14 -1 2 94954

A hugomnak i3-asa van, aranyos kis kocsi, ha szükségem lenne személygépkocsira, még talán el is gondolkodnék a vásárlásán. Az árát jól tartja, nem nagy kockázat megvenni. Az viszont nagyon nem tetszik benne, hogy nem hatékony, a karbon váz és a virsli gumik ellenére is túl sokat fogyaszt. Még a városban is, autópályán meg a fasorban sincs a lenézett koreai ev-khez képest.

Na de jönnek az új elektromos BMW-k, amik 30%-al hatékonyabbak lesznek!

https://e-cars.hu/2020/07/14/elektromos-bmw-ix3-akar-520-kilometer-hatotav/

_Berci Creative Commons License 2020.07.14 -3 0 94953

 

Compact SUV, 6 liter alatt eszik 

 

Varosban is? Az SUV-k atlagekletkora ugyanis ~10 ev ...

 

Megkérdezhetem, hogy jelenleg mivel közlekedsz 

 

 

Meg. Jelenleg ket autonk van. Egy Passat, meg a zasszonynak egy Golf. EV akkor jön, ha szamomra (a jelenlegi mobilizacios igenyünk mellett) ujabb autora lesz szüksegünk. Ez eltart meg nehany evig.

 

Előzmény: Törölt nick (94944)
_Berci Creative Commons License 2020.07.14 -3 0 94952

Az 5let ugyan jo, csak eppen a generatoros megoldas nem, vagy csak igen nehezen verexi at magat.

Előzmény: Törölt nick (94943)
_Berci Creative Commons License 2020.07.14 -4 0 94951

 

... ugyanis nem az a kérdés, hogy a 2.000 EURO-val nagyobb önköltségű autóból hogy lesz 10.000 EURO-val drágább autó a szalonban, hanem hogy a 20%-ból hogy lesz 50% árdifi.

 

Az ar stabilizalodik, ill. csökken, amennyiben a darabszam növexik. Csak eppen koronas idökben nem olyan eccerü felskalazni. Ennek ellenere (hogy a Teslanal maradjunk) az van, hogy rövidesen lesz kinai, nemet, texasi gigafactory, talan meg egy a Cybertruck-nak ... a Semi-nak mindenfelekeppen ... Anglia szoban van. Vagyis az EV ótógyartas terjed (evente ~40-50%-kal nö a termelö potencial). Ha összdarabszamban nem nö az ICE (hanem komolyan csökken, mondjuk ~2025-re ~25-30%-kal), akkor a "~100evesek" bezarhatjak a gyartosoraik harmadat ... ami nem tesz jot az arnak (lesz ugyanis egy rakas semmire nem hasznalhato ICE összeserelö kapacitas ... ilyesmit hivnak "stranded" inveszticionak).

 

Különben nem csak az ótógyarak börzei "megbecsülese" csökkent dramaian, hanem pl. az olajosok is szivnak, mint a torkosborz. A zakkanas utan mar nem nagyon ohajtja senki se venni a papirjaikat. Itt egy sector összehasonlitas (ExxonMobil, Total, BP):

 

 

Előzmény: Pomber Béla (94941)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -2 3 94950

"Azok zöme sem megy ám 100-120 km-nél messzebbre..."

 

Az altalam ismert emberek nagy resze eleg gyakran megy ettol messzebre, es egyik sem teruleti kepviselo.

 

Itt Nemetorszagban csak az 7-800 kilometer, ha meglatogatjak a nagyit, es akkor ki sem mentek az orszagbol. 

Előzmény: zen_ergia (94947)
Pink Fluffy Unicorn Creative Commons License 2020.07.14 -2 2 94949

"e állítasz olyan hülyeségeket, hogy egy teljes ICE hajtáslánc kijön 1.000 EUR környékéből."

 

Ne hazudj, meg csak hasonlot sem mondtam soha.

 

"Én csak annyit, hogy az EV hajtásnlánc (akksi nélkül) töredék áron van az ICE-hez képest,"

 

Nem toredeke de olcsobb. A gond az hogy az akkut kurvara nem tudod kihagyni.

 

" Ezek tömegtermelésben is kurva drágák "

 

Lovesed sincs az arakrol. 

 

" mire a szalonba ér az autó, lesz belőle 30.000 EURO árkülönbség."

 

Mondj egy peldat.

Előzmény: Pomber Béla (94948)
Pomber Béla Creative Commons License 2020.07.14 -2 1 94948

Ember... te állítasz olyan hülyeségeket, hogy egy teljes ICE hajtáslánc kijön 1.000 EUR környékéből.

 

Én csak annyit, hogy az EV hajtásnlánc (akksi nélkül) töredék áron van az ICE-hez képest, már csak kezdetnek a 40 fogaskeréknyi, 5-6 köszörült tengelynyi, egy rakás (vagy 15 darab) gördülő, 15-20 siklócsapágyat számláló ICE felhozatal mellett és még bele sem kezdtem a faszomsetuggya hány DUPLANULLÁS IT tűrésmezejű adagoló fiszfasz alktrészek számlálásába. Ezek tömegtermelésben is kurva drágák és az EV-ben még csak megfelelőjük sincsen, egyszerűen semmi ilyesmi nincs ott!

 

Ezzel te szembe tudsz állítani 1 akkucsomagot, ami szerinted 12.000 EUR ha elég nagy. Oké, legyen, de abban a kategóriában, ahol ekkora csomag van, a gyári árban ez csinál 5.000 EURO árkülönbséget, mire a szalonba ér az autó, lesz belőle 30.000 EURO árkülönbség. 20% árdifiből lesz 60% árdifi.

Előzmény: Pink Fluffy Unicorn (94942)
zen_ergia Creative Commons License 2020.07.14 -2 0 94947

Azok zöme sem megy ám 100-120 km-nél messzebbre... mégha a pályán van is éppen.

Deha igen akkor is csak TÖREDÉK százaléka az aznap megtett sok-sok millónyi, sőt inkább többtíz milliónyi rövidke útnak az autópályás párszázezer utazás.

Előzmény: Törölt nick (94807)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!