Emberünknek kell az a darabka pálya, hozott is rá 1,2M petákot, mert azt mondták neki, hogy ennyi lesz. Ő úgy tervezte, hogy 1,2M petákkal szegényebben és 1 darabka pályával megy haza. Ehhez képest valóban spórol, ha végül hazaviszi a pályácskáját és még marad nála 0,2M peták. Nem bonyi ám...
(Nem tévesztendő össze az egyszeri KJ-vel, aki szintén pályáért ment 1,2M petákkal, és két kamion akciós levesporral jött haza, nem kevésbé boldogan.)
"Adott esetben a megtakarítás akkor lesz nagyjából értelmezhető, ha felépültek az autópályák, és a végső számlákat kiállították"
Valóban, a pontos összeg a végén lesz csak meg. De nem kell Gaussnak lenni hozzá, hogy megmondd: ha olcsóbb lett a benzin, akkor kevesebbért fogok tankolni.
"kiderül, hogy melyik cég mennyiért csinált egy métert"
Ezek az összehasonlítások komplett hülyeségek szerintem. Minden nagyon-nagyon függ az adott helytől, az oda szükséges műtárgyaktól. Még az is kijöhet, hogy más-más terepen másik cég a jobb.
Ha szerinted nem tény, hogy mondjuk, nem azutolsó árajánlathoz hasonlították a mostaniakat. Hogy egy több hónapossal vetették össze. Hogy 12 nap alatt elkészítették... Ha nem, nem.
"nem spóroltak meg semmit, mert még egy fillért sem adtak ki"
Próbálom megvilágítani.
Ember elmegy a teszkóba. Lát egy méter autópályát, rá van írva hogy 1.2 milliárd, ez át van húzva, és alá van írva, hogy AKCIÓ! Csak 1 milliárd.
Ember büszkén megveszi, megy haza hóna alatt egy autópályával. És közben nem érti, hogy noha ő most MEGTAKARÍTOTT 0,2 milliárdot, de mégis 1 milliárd hiányzik a pénztárcájából.
Erre értettem. Lehet, hogy rosszul fogalmaztam.
Adott esetben a megtakarítás akkor lesz nagyjából értelmezhető, ha felépültek az autópályák, és a végső számlákat kiállították, és kiderül, hogy melyik cég mennyiért csinált egy métert. (Illuzióid ne legyenek, mert ha kiderül, hogy az egyik 70%-ába került a másiknak, akkor majd jönnek a beírások, hogy de a másik ráz, meg görbe, és ronda, és különben is szar... Nézd meg a beírásokat, akár az Autó-Motorból is, ami mondjuk, politikamentes: az M7-es felújított része a fidesznáciknak sima, Pest felé ráadásul három sávon lehet nyomulni, a baloldalnak pedig hullámos és rázós és a Balaton felé CSAK két sávos.)
Először kifejted, hogy csak a médián át látjuk a világot és mit dumálunk itt a valóságról, hiszen számunkra olyan állat nincs is.
Aztán meg laza csuklómozdulattal a nép közé szórod a tuti tényeidet... természetesen alátámasztás nélkül. Jóféle népnemzeti tények azok, majd megállnak maguktól.
A "nem spóroltak meg semmit, mert még egy fillért sem adtak ki" mondatod pedig önmagában ostobaság.
ennek megitelese azert nagyreszt politika Egyáltalán nem. Tömegtájékoztatás, manipuláció.
Mert alapban minden dolog (konkrétan:kormányzati intézkedés) valakiket sért, valakiknek meg előnyt jelent. A közlés dönti el, hogy mit és hogyan hangsúlyozol. (És persze nem mindegy, szerintem, az sem, hogy egy döntés kiknek kedvez. Sarkítva, akik hajlandók építeni, vagy a segélyre várókra. De hogy ezek kik, azt megint a közléssel befolyásolni lehet.)
Az elköteleződés eldönti, hogy melyik közlést nézed. Kevesen vannak, akiknek van idejük, módjuk és érdeklődésük hogy többféle tálalást is megnézzenek. Még kevesebben vannak, akiknek módjuk van a valódi tényeket is megismerni, akik elég tájékozottak ahhoz, hogy olvassanak a sorok között. Sőt, a "közlők", és ebben a bulvár (ker. tévék, bulvár lapok) élen járnak - maximálisan igyekeznek eltitkolni a VALÓDI tényeket, helyette ténynek látszó lényegtelen dolgokkal traktálnak. (pl. autópálya szerződés: fillére közlik az összegeket, de azt nem, hogy MIT tartalmaz az ár. Nagyvonalúan a Vegyépszertől NEM a legutolsó árat közlik. SzT-ben csalásról, lé leadásáról beszélnek, de olvasd végig a topikokat, újságokat, SOHA EGYETLEN konkrétum nem hangzott el. Vagy a bulvárlapok szokása, hogy minden hülyeséhez odaírják az életkort - ettől az átlag (IQ<75) olvasó azt hiszi, hogy MINDEN más is tény.
Azt hiszem, az igazán alapvető baj, az általános tájékozatlanság. Olvasd el az autópályás topikot, beszélj polg. mesteri hivatali előadókkal: a vélemény az, hogy 29 milliárd a különbség, és ennyit megspóroltak. (A tények viszont: 22 milliárd; nem spóroltak meg semmit, mert még egy fillért sem adtak ki; nincs összehasonlítási alap, azaz az árak NEM összevethetőek; az mszp-szdsz által annak idején követel kilométeráraknál magasabb kilométerárakat istenítenek; az ígeretekkel szemben NEM volt közbeszerzés; gyanúsan rövid idő volt az ajánlat elkészítésére)
A SzT-ről hasonlóan rengeteg ilyen "közvélekedés" van. Ezen határozott véleményt alkotók döntő többsége életében meg nem nézett egy ilyen pályázati kiírást. Nem nézte meg, kik és mire kaptak, ik és mire kaphatnak. Csak a sógorát tudja hajtogatni, aki nem is pályázott, mert biztos nem is kapott volna... (Itt érhető tetten a különbség azok között, akik csinálnak valamit, illetve azok között, akik várják a "segély"t.)
ehem.
a mindenkori kormanynak az a dolga, hogy az adofizetok penzet a leheto leghatekonyabban, az adofizetok erdekeben felhasznalja.
magyarul, elosztjak az en penzemet. meg a Te penzedet. es kapnak erte fizetest, a munkajukert.
ha jol osztjak el, kozmegelegedesre, ahogy megfogalmaztad, ugy, ahogy Te akarod, akkor negy ev mulva ujra megprobalhatjak, ha nemjol, akkor jon egy masik kormany.
namost, van, aki ugyesebben csinalja, van, aki rosszabbul, ennek megitelese azert nagyreszt politika. van, akinek az piszkalja a csoret, hogy az o penzet szechenyi tervre koltik, van, akinek az, hogy az o penzet francia epitocegre koltik. ebben a kerdesben negyevente meg vagyunk kerdezve, ki mennyire ert egyet az o penzenek az elkoltesenek modjaval.
namost, a gond akkor van, amikor ezek ott fenn azt hiszik, hogy az a penz mar nem is a Tied, hanem az ovek. minden az ovekke. es ha jokedvuk tartja, akkor adnak belole. talan. es csinaltatnak egy szep nagy tablat, miszerint is "ez az autopalya a kormany anyagi tamogatasaval epul".
hat bekaphatjak.
ezt a dolgot valaki egy masik topicban ugy fogalmazta meg, hogy lopnak ezek is, lopnak azok is, a kulonbseg koztuk ugy nez ki, mint a medenceben, belehugyozik a vizben ez is, meg az is, de hogy valaki ezt a trambulinrol tegye, az a cimbeli tablahoz hasonlo pofatlansag.
Mások meg az általam befizetett adóból ha úgy tarja elvtársi jókedvük adnak pármilliárdot a nyugdíjasoknak, pármilliárddal támogatják az eügyet, pármilliárddal megszórják a francia építő cégeket - metró, autópálya.
Ha úgy gondolják eladják a teljes hazai energiaipart. Ha úgy gondolják eladják a teljes hazai építőanyagipart. Ha úgy gondolják eladják a teljes hazai élelmiszeripart, cukorgyárostul, pilóta kexestül.
Ezek a kormányok mindig azt csinálják, amit akarnak. Csak a kérdés az, hogy ÉN is ezt akarom, vagy sem?
es a legfelelmetesebb, hogy ezek a gazemberek komolyan gondoltak, hogy ok tamogatnak.
ezeknek az volt a fixa ideajuk, hogy itt minden az ovek, es ha uri jo dolguk ugy tartja, akkor tamogatjak parmilliarddal az eugyet, parmilliarddal az autopalyaepitest, parmilliarddal az akarmit.
ha kedvuk van. meg amit ok erdemesnek tartanak.
nemtom, ugyanarra a fajta tablara gondolunk-e, de az m3 vegen van egy tabla, egy szechenyi fej meg hogy az autopalya "a kormany anyagi tamogatasaval epul" vagy valami ilyesmi.
hat kapja be a t. volt kormany.
az a kva autopalya az en tamogatasommal epul! az en penzembol, az en adombol, a t. kormany meg egyszeruen csak a dolgat vegzi, a t. kormanytagok megkapjak erte a rendes havi fizetest.
egy nagy lofaxt, azt tamogatnak.
Azt még én sem tudom, de nézz át a friss autópályás topikba, már most spóroltak 29 mrd közpénzt. Lehet, hogy csak én vagyok túl pesszimista hangulatban ma délután?
Mondjuk, ha a mostani kormány a ~Leben und Leben lassen~ (remélem jól tévedek) filozófiát követi, már elégedett leszek a fineszes "Aki nincs velünk az nincs" módszer után.
Ezt most komolyan kérded? Szerinted mit csinálhattam volna? Menjek az ügyészségre? Ne röhögtess, az ügyvédek már úgyis kiröhögtek minket egyszer. Ők kicsit többet láttak nálam, és csak annyit tudtak mondani: felejtsem el, ha nem ugrálunk, ennyivel megússzuk. No comment... Ha x embernek kell munkát adnod, rögtön elmúlik a forradalmár hevület...
A Széchenyi-terv nyomait is eltüntetik?
2002. július 20. (9. oldal)
Munkatársainktól
A Széchenyi Plusz gazdaságélénkítő program részeként az ország 38 pontján kezdődtek útépítési munkák idén. Ennek megfelelően minden projekt helyszínén két-két olyan táblát helyezett el márciustól a beruházással megbízott Nemzeti Autópálya (NA) Rt., amely egyrészt a programot népszerűsíti, másrészt az érdeklődőknek információt szolgáltat az építkezésről. Az NA Rt. 80 Széchenyi-táblát – két útépítés helyszínén kettő helyett négyet – helyezett el az országban, ezek közül több már nem található eredeti helyén – értesült több forrásból a Magyar Nemzet. Lapunk megkeresésére Bodnár Zoltán, az NA Rt. vezérigazgatója elmondta: a táblák felszedésére hivatalosan kizárólag az autópálya-társaság vezetője adhat utasítást, de nem lát megfelelő indokot arra, hogy ezt megtegye. Az NA Rt. kezdeményezésére egyetlen Széchenyi-táblát sem számoltak fel, és mindez a jövőben sem áll szándékukban – hangsúlyozta Bodnár Zoltán.
Mint ismeretes, a 38 elkerülő és kapacitásbővítő út megépítéséről még az előző kormány döntött abból a megfontolásból, hogy azok a nagyobb települések, amelyek rövid időn belül nem jutnak autópályához, vagy túl nagy az átmenő forgalom, mentesüljenek a környezeti terheléstől, és biztonságosabb legyen a térség közlekedése.
Cséfalvay Zoltán, az Orbán-kormány idején a Széchenyi-terv koordinálásával megbízott helyettes államtitkár közölte: kicsinyes és értelmetlen dolognak tartaná a hirdetőtáblák eltüntetését a beruházások helyszínéről. Az ilyen és ehhez hasonló szimbólumok alkalmasak leginkább arra, hogy lendületben tartsák a gazdaság fejlesztésére, fellendítésére irányuló programokat. Felhívta a figyelmet arra, hogy ez nem Fidesz-találmány, Németországban – az egyesítés után – a keleti tartomány gazdasági, technikai, infrastrukturális felzárkóztatására találták ki az „Aufschwung Ost” elnevezésű programot, amelyet a beruházások helyszínén szintén tábla hirdetett. Ám ha történelmi tanulmányainkra gondolunk, eszünkbe juthat a legrégebbi hasonló módszer is: a Marshall-segély.
--------------------------------------
akkor már csak az a kérdés, ki is viszi el a táblákat.
Nekem nem közeli ismerősömmel történt, hanem velem: megmondta a fickó egy-az-egybe: a felét vissza, különben ne is álmodjunk róla. Na, többek között ezért sem fogok soha többet ezekre a nyikhajokra szavazni. Egyébként voltak csúnyább buktáink is, már megnyert 100 milkás munkát nyúltak le egy lendvai utcai telefonnal...
>> A 8-as az jó! A 8-as úton kint van a 60-as sebességkorlátozás az egyenetlen úttest miatt egy szakaszon a Szajki leágazás környékén ÉVEK ÓTA(!). Kész röhely :-(((.
Most mondjak példát az M3 94-98 közt épült szakaszairól, hogy melyik milyen rossz állapotban van?
Pedig az a dicső szocalusták idején építették.
A Széchenyi Terv, az ugyebár ugyanaz a költségvetési kiadási kör, ami eddig ilyen hangzatos név híján is tudott ugyanígy működni, legfeljebb nem költöttek 16 milliárdot arra, hogy 8 milliárdot szétosszanak a rendelkezésre álló 120-ból.
Erre a Széchenyi Tervre gondoltál?
Ezt kell mindenáron reklámozni?
OK!
