Jó ne vitázzunk ezen a klán nélküli kifejezésen. Csak azt jeleztem, hogy klánja lényegében mindenkinek van, hisz mindenkinek volt egy atyja, aki tartozott valami klánhoz, vagy az ő atyja, stb... De ha társadalmilag nézzük. Szóval mindkettő elfogadható. És amúgy könnyebb is kimondani, hogy klántalan. :)
És én is söpredéknek tekintem a legtöbb Caitiff-t, és ebben a funkcióban illenek is a képbe.
Más részről vannak tiszteletre méltó Caitiff-ok, hisz az se feledd, előnye is van, ha nem ismerik klánod (pl. Lámek, Igazi Brujah, és a többi nagyágyú).
Nem is beszélve azokról, akik eljátszák, hogy máshova tartoznak (pl. a régi Lasombrák).
Gangrel kérdés:
De a sabbath gangrelnek is ugyanaz a hátránya. Hisz ez a proteanból adódik.
Szóval még mindig nem tudom a választ. Help plííz!
Azért szeretnék pár félre értést eloszlatni.
1. Nem Sabbath-ot játszunk, hanem ókort.
2. Nem csak a Sabbath-ban vannak a path-ek. Ugye te se hiszed, hogy a Kamarilla prominensebb személyei a humanitás útját járják. Nem. Az talán lehet jó a kezdőknek, de nem azoknak akik már évszázadokat harcoltak végig a Jyhadban. Ráadásul van aki idősebb, mint ez a Salubrik által kitalált út.
3. Nem minden Sabbath vámpír útja olyan, hogy lazán elengedi a Beast-et. Ez kicsit általánosítva lett a könyvekben a könnyebb játék miatt.
4. A beast útja (also known as Feral Heart), aminek ez a fő lényege, de ez az út még a Sabbathban se túl jellemző. Ugyanis ezektől az 'állatoktól' még ők is tartanak.
Irányíthatatlan, de hűséges. Ez a politika manipulációk és intrikáló köpönyeg forgatók világába nehezen illeszthető. (Legyen az Sabbath, vagy Kamarilla.)
Ui:
Még vmi Caitiff kapcsán. A Brujah-k és a Gangrelek, azért nem vetik meg őket annyira, mert legtöbb fiatal Caitiff nagy valószínűséggel e két klánból származik. :)
Caitiff, akinek nincs klánja és caitiff, akinek nem ismert a klánja.
Nem ismert a klánja, ha ő maga sem tudja, ki nemzette, mert az idejekorán elpusztult, vagy csak az őt üldözők lelassítására teremtgetett egy sor szerencsétlenből vámpírt, estébé. Ez is elég homályosan van kezelve, mint sok más téma.
Nincs klánja, azaz a klánok és a kamarilla előtti korokból származik vagy valamilyen ismeretlen vérvonal tagja (nem csak az a 13 létezik, hanem rengeteg).
A caitiff a joker azoknak, akiknek nem illik egyik klán sem az elképzelésükbe és egyben a kötelező logikai bukfenc, hogy el ne feledd, ez csak játék. Mert a caitiff nem illik bele a világképbe, egyszerűen nem logikus. Egyébként pedig a caitiff a söpredék. Tipikus renegát kaszt, deviánsoknak szeretettel.
A kérdéseidre:
1. Természetesen nincsenek módosítók.
2. A sabbath-os frenzy felfogás camarilla vámpíroknál nem játszik. A sabbath-nál nincs emberség, ott etikai kódexek, úgynevezett path-ok, azaz ösvények vannak. A camarilla felfogásával összeegyeztethetetlen a szörnyeteg szabadoneresztése. A sabbath-nak viszont pont ebben van az ereje. Tehát a Gangrel antitribu vámpíroknál nem gáz, nekik ha jól tudom, más hátrányaik vannak de nem néztem utána.
Madeleine: Ezeket az infókat honnan tudod? A Dark Ages-ből?
jól van na, én ausztriára emlékeztem.:)) na mindegy, rendezhetnénk akár mi is, a vér úgyis borban jó, szóval a részegülés biztosított.:)) akkor marad a magány....
1. Attól még mert teli volt németül beszélőkkel a hely tudtommal ez Erdélyben volt, nem Ausztriában.
Hogy miért nem nálunk van, ezt kérdezd meg a franciáktól. :)
De lehet hogy neked van igazad, kukkantsd meg a honlapjuk.
2. Ez tényleg egy szép kis idegenforgalmi bevétel Romániának. De mivel hivatalbúl ott van ugye Trianon óta a Drakula kastély ezért ott rendezik, nem magyarországon.
Ez ilyen szimpla.
3. Magam, a rendezvényt és a riportot is nagyon bárgyúnak tartottam. A riportból az egyértelmű volt, hogy a Tvsek abszolút nem értenek a vámpírokhoz, a bál résztvevői meg valszeg alig jobbak ennél.
:(
4. A vámpírok általában magányos alkatok. És az értelmesebbje nem ilyen piperkőc. :)
5. Azért egy ilyen 'vámpír bulit' rendezhetnénk Egerben, vagy a Balaton felvidéken. Kellemesen megrészegülnénk a 'vértől' (ami gondolom finomabb, mint amit ott ittak), aztán állna a bál. :)
tegnap láttam a tv-ben vámpírokat! ausztriában volt egy találkozó, vámpírok bálja. sok érdekes, kifestett arc, ruhák, hatalmas szemfogakkal, vért is ittak fiolákból, hát állatiak voltak. nálunk ilyen miért nincs? pontosabban, ha van, miért nem tudok róla?
Jaja... A város hercege egy nagyon jó könyv. Én úgy jutottam hozzá, hogy semmit sem tudtam a WhiteWolf vagy a WorldofDarkness kifejezések mögötti tartalomról. Addig én is csak kommersz vámpír irodalmat, -filmet tapasztaltam. :-)
A könyvnek még a borítója sem sugallja, hogy miről is van szó tulajdonképpen.
Na jó. Nem dicsérem tovább, mert van aki szerint viszont rossz a könyv.
Azért érdemes elolvasni.
Egy kiegészítés:
A caitiff nem az akinek nincs klánja.
Caitiff akinek nem ismert a klánja. :)
Jó példa erre a "Rosszabb a Halálnál" című regény. Ott szerepel egy majdnem ezer éves 'caitiff'. Az öreg mongol nem tudja, hogy él e még klántársa. De már rég nem találkozott olyannal aki ismerné klánját. Valójában Lámék is tekinthető caitiff-nak. Bár én nem mondanám ezt neki. :)))
Kérdésem van RPG kapcsán:
A sabbath kiegészítőben van a frenzy egy új felfogása. Ride the frenzy. Itt lényegében nem ellenállnak az Őrületnek, hanem meglovagolják azt.
Kérdések:
1. Akkor ugye a sebesülésből adódó módosítók, amit őrület alatt nem érzel, azok itt sem játszanak igaz e?
2. Mi van a gangrelekkel? Ha ennyit frenzynek akkor nagyon gyorsan teljesen állatokká válnak. Avagy csak az számít, mikor teljesen irányíthatatlan örület tör rájuk?
Mert az nem szerepjáték-regény... :-) De mondjuk ha valakit nem mozgat a játék, csak a sztöri, akkor tényleg érdemes inkább regényeket olvasni... Vagy filmeket nézni...
Milyen vámpir témájú filmek léteznek? Irjatok már néhány angol címet. Amiről tudok és leszedtem divx-be az az ineterju a vampirral, Queen of the damned, from dusk till dawn, blade-k (bár ezek szarok), vampires los muertos, nem ilyen de hasonló a harapós nő, embrace of the vampire, meg nemtom ilyen-e de cim alapján a wishmaster 1-4. Hallottam vmi Lestat a vampir szerű filmről, ennek mi az angol cime?
Ezek az infók speciel nem szerepjátékos könyvből valók.
Robert Weinberg: A Vörös Halál Karneválja c. három kötetes művéből, ami az alapinformációkat teljesen jól tartalmazza és utána már tudás birtokában tudsz utánakeresni.
A könyveket legutóbb az Alexandra Könyvházban, a Duna Plázában láttam, még kaphatók.
Megjegyzendő, hogy más klánok körül is vannak apró macerák. A Brujah néven ismert klánt nem Brujah, hanem még a Második Városban őt diablerizáló gyermeke, Troile alapította. Csak egy maroknyi vámpír van aki tényleg Brujahtól származik.
- Asshur (akit Luciannek és Kappadociusznak is neveznek) egy harmadik generációs vámpír. Augustus Giovanni elpusztította (diablerizálta) a XII. század elején, és megalapította a Giovanni klánt. Asshur legtöbb leszármazottját elpusztították, de néhányan (mint például Lámék a Sötét Messiás) életben maradtak.
- St.Germain volt Saulot egy másik harmadik generációs vámpír (a salubrik atyja) egyik gyermeke, aki rávette a Tremere néven ismert mágust és követőit, hogy fekete mágiával vámpírokká változzanak, majd Tremere diablerizálta Saulotot, és megalapította a Tremere klánt.
A klánokról természetesen szerepjáték könyvekből van tudomásom. A salubrikról pl. először a második kiadású players guide-ban irnak, de van külön klanbook is hozzájuk. De próbáld meg minden egyes klánt külön beirni a google-ba, tuti, hogy találsz róluk adatokat.
Szerintem már beírtam ide, hogy a témában a legjobban felépített, leglogikusabb, legelfogadhatóbb magyarázat a White Wolf féle World of Darkness írások(a játékot még nem láttam, csak a könyveket olvasom).
Magyar nyelven megjelent egy pár nagyon jó könyv, a teljesség igénye nélkül:
A város hercege, Klánregények(13 könyv), A vörös halál karneválja...
Ezekből nagyon jól megismerhetők a sötét oldal(Viasat3 rulez) aspektusai.
Na végre egy hozzá értő emberke:) Az infókat honnan tudod:o???????
"A caitiffek, azok, akiknek nincs klánja. "
akor ezt jóltudtam csak, míg az ember tudatlan addig igen csak befolyásolható:(
Érdekes hogy a Salubrikról egy darab szó sincs sehól (már mint ahol eddig ÉN megnéztem)
A caitiffek, azok, akiknek nincs klánja. A Giovannik, pedig a Cappadocianoknak az utódjai. Mint a Tremerék a Salubriknak. Nem birom már olvasni ezt a szenvedést... :-)
Most néztem meg a játék főmenüjét (alaposabban)
és oldalt ott a 13 klán jele, és a Caitiff és a Cappadocian jele nincs ott úgyhogy arra gondoltam hogy ez a két csoport nem is létezik csak a játékban. Viszont egy oldalon ( members.tripod.com/~relaxation/12.htm ) meg olvastam mind a kettöről és az az oldal nem hinném hogy a játékot vette alapúl.
Találtam két oldalt ahol írnak a klánokról (hány van meg milyenek)
az eggyik ezt írja:
"Klánok:A káiniták 13 klánba rendeződnek,azon belül Vagy Kamarilla, vagy
a Szabbat szektájába tartoznak,de vannak független klánok is.
Kamarilla :Brujah,Gangrel,Malkaviták,nosferatu,toreador,tremere,Ventrue
Szabbat:Lasombra,Tzimisce
Függetlenek:Asszamiták,Giovanni,Ravnos,Szet követői."
egy másik is felsorolya klánokat, de ott kimaradt Giovanni, de viszont van egy új még pedig
a Cappadocian és így mind a két helyen meg van a 13 klán (illetve még van a Caitiff de ez
ugye bár nem klán). Ott ahol van a Giovanni klán (www.nexus.hu/ferae/klan.html) ott van neki
jele is. Viszont a számomra nagyra becsűlt játékban (Vampire The Masquerade - Redemption )
Meg van mind a kettö és egy csomó másik ki van hagyva.
Ha valaki tud valamit erről pötyögjebe ide. légyszi:)
küldtem word-ben az emilcímedre egy csomó cuccot a vámpírokról. a netről kapartam össze, most nagyon lelkes vagyok és rá vagyok kattanva a témára, úgyhogy most ez van. ha tudsz valami plussz infót vagy képeket, akkor küldhetsz.:) ne legyünk már tudatlanok.:)
"nem lehetek tudatlan vámpír.:)))) "
Én is így vagyok vele ezért keresem:))
"NOD KÖNYVE: A Nod könyve a vámpírok históriáját írja le, egészen Káin születésétől napjainkig. A klánok harcait, a történelmüket. A Nod könyvét sohasem jelent meg teljes egészében, részletek ismertek különböző nyelveken."
Én is ennyit találtam :)
Ja nem itt egy kis adalék:fantasy.nrg.hu/egyeb/nodkonyv/nodkonyv.htm
Az oldalakat meg köszi!!!!!!!!4
Nod könyvéről így hirtelen ennyi, még kutatok, én is szeretnék többet tudni, hát ez így nem állapot, nem lehetek tudatlan vámpír.:))))
"NOD KÖNYVE: A Nod könyve a vámpírok históriáját írja le, egészen Káin születésétől napjainkig. A klánok harcait, a történelmüket. A Nod könyvét sohasem jelent meg teljes egészében, részletek ismertek különböző nyelveken."
hát kérlek:
http://wolfieluc.tripod.com/vlee.html
vagy
http://theshadowlands.net/vamp.html
sorry, de nem tudom idelinkelni, vagy mifene, csak így beírni. majd még írok, ha érdekel, meg magyarokat is. amit kigyűjtöttem, azt elküldöm majd emilben word-ben,csak egy másik gépen van és át kell onnan bányásznom. nod könyvéről nem tudok semmit.:(
No végre valaki:))))))))))
És tudsz írni pár címet abbol a terjedelmes cuccból?? Nod könyvéről van valami infód?
me' engem elöször az érdekelne úgy "isten" igazábol, hogy mivagyon a nagy könyben megírva. Utánna már lehet olvasni regényeket is, meg stb...
ja, folyton kihal ez a topic, úgy látszik a sötétség gyermekeinek máshol van dolga.:)
terjedelmes mennyiségű cuccot kutattam fel a neten a vámpírokról, nem csak az irodalom-babona-misztikum világából, hanem a vámpírizmusról, mint betegségről is. érdekes nagyon. kár, hogy dracula gróf rémtetteiről nem sokat találtam.
most olvasom sokadjára a lestat a vámpírt, eleinte nem tetszett ez a fajta ábrázolása a vámpírnak, túl érzelgősnek találtam, de most már egyre inkább "bejön".
Hát már megint leült a topic de rendesen:(
Na mivan! Újévre kihaltak a Vértestvérek vagy mifene??!!
Nekem az interjú a vámpírral című FILM rakta a fülembe a bogarat, Mondjuk akkor annyit tudtam a vámírokról hogy vért szívnak oszt jóvan, de most érdekelne a Nod Könyve nemtom hogy magyarúl megvane? mert egy kűlhoni lapon láttam (assz 2 font körüli aron) és az tényleg alapokkal szolgálna.
Nekem mondjuk csak az volt a gondom, hogy teljesen felesleges volt a végén a mai korba "lökni" szerencsétlen főhőst. Az egész olyan hiteltelen lett. Számomra.
Ahogy a dátumokat nézem, nem kicsit. A redmption játék nem volt rossz egy ideig, de volt egy nagy hibája abszolút nem csapat játék. Ha volt egy kis esze az embernek akkor megkérte társait maradjanak ahol vannak, és egyedül intézte el az aktuális jelenetet. Max néha váltogattad a karaktereket, de egy idő után kicsit uncsi volt.
Meg nevetséges is volt az egész. Amikor pl. az elején lenyomtad a Tzimisce-t, na már az hollywood-i mese. Aztán meg annyi vámpír volt minden klánban, hogy az egész országban nem volt annyi nem hogy egy városban. Abban az időben a prágai Tremere népesség kb. 2-3 volt. Nem 20-30.
Az meg a másik hülyeség, ahogy az egy szál kezdő Brujah végigírtja az egész Bécsi Tremere központot. És a nevek, haha, mikor minden második Tremere régens volt. Egy városban jó esetben van 1 régens nem tucatnyi!
