Hali mindenkinek! Ugyan nem velem történt, de bárkivel megeshet:
Magyarország, 2005!!!!
2005.11.05., szombat
Barátnőmmel és két barátommal a Nyugati mellett, a Patkó sörözőben beszélgettünk, majd éjfél körül indultunk bulizni a Bahnhof-ba, ami a pályaudvar másik oldalán van. Időközben barátnőm valami csajtól kapott, félreérthető SMS-en megsértődött, bevágta a néma durcát, amire útközben valahol a Nyugati aluljáróban ráuntam, és közöltem, hogy akkor én elmegyek haza. Elköszöntem tőle és a két havertól, majd elidultam fölfelé a lépcsőn. Mire fölértem, már csöngött is a mobilom, haverom hívott, hogy ne legyek már ilyen, beszéljük inkább meg, és menjek bulizni, stb. Végül is elindultam visszafelé. Leértem a lépcsőn, indultam keresztül az aluljárón. Ők valahol a legvégén, a lépcsők aljánál jártak már, míg én az aluljáró közepén elhaladtam egy kb. 15 fős cigánybanda mellett. Azok elkezdtek méregetni, majd kötekedni kezdtek. Először a szokásos "mit nézel köcsög, gyere ide szétbaszlak" kategóriájú beszólogatások mentek, aztán elkezdtek keménykedni. Én hátranéztem, mire hárman-négyen utánam eredtek. Egyikük ledobta a dzsekijét és kést vett elő. Haverjaim látták, hogy balhé van, egyből indultak vissza, hogy mellém álljanak, mégse legyek teljesen egyedül 15 cigánnyal szemben. Amelyik először megindult, újból fenyegetőzött valamit, de ekkor már az egész banda jött felém. Éreztem, hogy itt most kurva nagy balhé lesz, elkerülni már nem tudom, úgyhogy gondoltam, ideje kicsit kiegyenlíteni az erőviszonyokat. Engedéllyel tartott fegyver elő, csőre húztam, és közöltem, hogy nem akarok balhét, úgyhogy ne jöjjenek közelebb. Hátra arc, és felejtsük el egymást. Először megijedtek talán, vagy legalábbis megtorpantak, gondolom, nincsenek hozzászokva, hogy akibe belekötnek, fegyvert fogjon rájuk. Valóban nem akartam balhét, így elkezdtem hátrálni, közben rájuk tarva a fegyvert. Barátaim látták hogy ez már nem egy hétköznapi balhé, amikor meglátták a pisztolyt a kezemben, érezték, hogy itt ők már nem sokat nyomnak a latban, vagy vissza tudom tartani őket és lelépünk, vagy nem, de akkor végünk. Barátnőmnek közben sikerült elmenekülnie, így hárman maradtunk. Hirtelen megint felbátorodtak a cigányok, látván, hogy tényleg nem akarok lőni, újra megindultak felénk. Azt hitték nem merek lőni, a legnagyobb hangú - mint később megtudtam, a neve Puporka Richárd - folyamatosan óbégatott:
- Na mi van, geci, há' ilyen kemény csávó vagy, há' lőjé' le, gyere, lőjé' le, te köcsög, szétbasszuk a fejedet is, te buzi, ide, ide lőjé' bazmeg! - és hasonlók.
Ekkor már tudtam, hogy puszta fenyegetéssel nem tudom megállítani őket. Már vagy harminc métert hátráltam, ők meg követtek, próbáltak cigánymódra körbevenni. Utoljára szóltam, hogy álljanak meg, mire az egyik, aki a legközelebb volt, hirtelen felém rontott. Abban a pillanatban lőttem. A csávó kb. két métert repült, összeesett. Ebben a pillanatban az egész banda egyszerre rontott nekem. Kettőt még sikerült leszednem, de kiürült a tár. Eldobtam a pisztolyt, és próbáltam még védeni magam. Az egyiket még sikerült alaposan megrúgni, de többre már nem volt lehetőségem, csak azt éreztem, hogy nincs már alattam a lábam. A földre kerültem, tudtam hogy esélytelen már a küzdelem. A fejemet próbáltam védeni, mint a képeken is látszik, nem túl sok sikerrel.
A földön fekve kb nyolcan rugdostak össze, többször fejbe illetve bordán rúgtak, vascsővel ütöttek, lényegében ahol értek. Ez szerencsére nem tartott sokáig, csak amíg barátaim oda nem értek, ők szedték le rólam a cigányokat. A rugdosás közben kicsúszott a farzsebemből a szolgálati igazolványom, és a fényképes felülettel, jelvénnyel fölfelé nyitva esett a földre. Ekkor hirtelen meghátráltak a romák, elkezdtek óbégatni, hogy "Rendőr vagy te geci? Há' mocskos zsaru vagy te köcsög?" Míg a saját sérültjeikre figyeltek, én föltápászkodtam, közben ketten újra nekem támadtak, de két barátom közénk állt, és elkezdtek rángatni, hogy addig tűnjünk el innen, amíg lehet. A pillanatnyi esélyt kihasználva megléptünk az aluljáróból. A pályaudvar mögé érve próbáltuk felfogni, hogy mi is történt, de tudtuk, hogy ezek pillanatokon belül itt lesznek fönt, és akkor nekünk végünk van.
Épp akkor fordult be a sarkon egy rendőrautó, azt hittük, hozzánk jön. De nem. Elmentek mellettünk. Mondtam a srácoknak, nem tudom mi lesz, de bármi legyen is, én szólok a rendőröknek, mielőtt még ezek fölérnek. El is indultam a járőrkocsi felé, ami közben alaposan eltávolodott tőlünk. De már nem volt időm elérni, jöttek fölfelé a cigányok. Kurva sokan! Na, mondom, itt most végünk van, itt döglünk meg mindhárman... Odaálltam haverjaim mellé, most már jöjjön, aminek jönnie kell. 10-15 cigánnyal szemben nem sok esélyünk van, de legalább felvesszük a kesztyűt. Vártuk, hogy nekünk jönnek. És nem! Megálltak. Nem értettük mi
A ciki csak az hogy ok jogellenesen tuntettek. Ha bejelentettek volna elore a tuntetesuket, akkor kutya bajuk sem esett volna 8igaz, akkor nem is kapta volna fel mindenki annyira a hirt...)
1.nem tudom, mennyiben állt fenn a gyanú azokkal szemben, akik békésen mentek a munkahelyükre reggel, mindenesetre ezt a marha alapos gyanút közölni kellett volna az igazoltatás elején. Vagy már mindenki gyanús? Ez a mentalitás mondjuk a hálózatok kormányától nem állhat távol, egy demokratikus rendszertől azonban igen
2.próbáld meg te elhagyni a teret egy zárt rendőrkordonon keresztül. Maximum akkor sikerül, ha ők is segítenek :-)
3. nagyon hibás az a gondolkodás, h. az egyik jogellenes cselekedet alapot ad egy másikra. Attól, h. a tüntetés jogellenes volt, a rendőröknek a törvények betartása mellett kellett volna fellépni. Ehhez képest mit láttunk: brutális fellépést, túlkapásokat (lásd indokolatlan fegyverhasználat, gumibotozás) azért, hogy megfélemlítsék a jelenlegi "legitim és demokratikus" kormány ellen tiltakozni merészelőket
Szerintem nem sántit, mert volt rá példa szerintem. Tekjesen egyetértünk, hogy a józan polgár nem az nem szokott szövegelni. Persze nem is a józan emberek a hangadók a legtöbbször. Inkább egy két olyan ember aki meglovagolja a helyzetet. Persze mind a két oldalon van ilyen.
Nem tudom, hogy volt-e ellenük erőszakos fellépés én nem is erre mondtam. Csak annyit mondtam, hogy azokat sem olyan nehéz elsöpörni.
Én úgy gondolom, hogy ha egy tüntetés nincs bejelentve és ezért törvénytelen ráadásul még komoly gondokat (közlekedési, anyagi stb.) is okoz az állampolgároknak. Akkor a Magyar Köztársaság törvényei szerint fel kell ellene lépni. Abban az esetben, ha az emberek felszólításra sem vonulnak el, akkor fel kell oszlatni a "tömeget". Ebben az esetben, ha valaki ellenáll azt a leggyorsabban hatástalanná kell tenni. No ez volt a rendőrség erőszakos fellépése. Szerintem jól csinálták, mert kevesen sérültek meg a rendbontókból.
Én is remélem, hogy a fradi keménymagot nem kell félreállítani, de hidd el nekem, hogy nem okozna gondot. Nem tudom neked bizonyítani, és soha se legyen rá példa. Csak nézd meg jobban a képeket és figyeld meg a készenlétiseket.
Nekem kissé sántít az érvelésed, hogy emberi jogokra hivatkozva ment volna a szövegelés. Ki szövegelt volna? A józan polgár biztosan nem, mert amit műveltek az max. egy utcai harc.. Az olyanokat valóban meg kell fékezni, sőt megbüntetni. Ezt a törvény is előírja.. vagy nem? De itt a helyzet más volt. Itt nem volt a rendőrök ellen erőszakos fellépés.
Más: én nem vagyok benne olyan biztos, hogy annyira egyszerű lenne egy fradi keménymagot félreállítani. Bár úgy legyen, ha ne adj' isten sor kerülne rá.
Szeretnék létrehozni egy polgári kört, melyben véleményeket cserélgetnénk meg ilyesmi.
A kör neve "Gondolkodó magyar polgárok egyesülete".
Ez a jó ötlet most jutott eszembe, nem lennék veletek morcos. Viszont el légkalapácsolnánk mindenkit aki támadja eszméinket rendőri brutalítással.
Azért nem verték szét az akkor randalirozó fradista szurkolókat, mert másnap emberi jogokra hivatkozva ment volna ellenük a szövegelés. Van rokonom aki szolgált ilyen csapatban és már nagyon várja, hogy egyszer engedjék a fradista csőcselék ellen valamit tenni őket. Nem sokkal nehezebb elrakni az útból a két társaságot miután ezt gyakorolják nap mint nap, csak egy döntés kérdése. Amíg az nem jön addig lehet szidni őket, de azt azért senki se higgye, hogy fizikailag akár a fradis keménymagnak lenne esélye ellenük. Egyébként a nyugdíjasok ellen sokkal nehezebb, mert ha hiszed ha nem a rendőrök is emberek és egy nyugdíjas bármilyen kis lökéstől bajba kerülhet amit mindenki el akar kerülni.
Persze itt majd jönnek a hozzászólások, hogy a rendőr nem ember meg a többi, de sebaj.:)
Lázadásnak tartja a tegnapi budapesti eseményeket Kozenkai Jenő, az Aerocaritas Alapítvány elnöke, aki emiatt feljelentést tett a Legfőbb Ügyészségen. Beadványa szerint a hídfoglalók hangadói megfenyegették a kormányt és akciójukkal új választások kiírására akarták rábírni a köztársasági elnököt. A zavargás célja az alkotmányos rend legfőbb hatalmi szerveinek intézkedésre kényszerítése volt és ez szerinte kimeríti a lázadás bűntettét - idézi Kozenkai beadványát a Havaria Press.
Mintapolgár, te fő szervező!
1. A rendőrök a kérdéseiket nem az "igazoltatás" keretében, hanem "közrend veszélyeztetésének gyanúja" miatt tették fel, tehát nem jogellenes.
2. Hadd ne higgyem el, hogy a Kossuth térről tegnap este nem mehetett haza, aki akart - csak mert Te mondod.
3. Támogatopm, hogy vizsgálják ki a rendőri intézkedéseket, de kizárólag azután, ha minden egyes rendbontó és blokádozó, valamint "gyilkodozó" már rács möügött ül. Az első törvénytelenséget ugyanis ők követték el annak ellenére, hogy Te most belőlük mártírt, a közrendet fenntartó rendőrökbúől pedig bűnözőket akarsz itt gyártani.
Azért magadba szállhatnál néha!
A bíróság jogerős ítélete szerint Budaházy passzív résztvevője volt a tüntetésnek: aktív erőszakot tehát nem alkalmazhattak volna ellene. Márpedig a képek tanúsága szerint még a földön fekve is verték. Íme az első bizonyíték a rendőri intézkedések jogellenességére
Ma reggel a rendőrség a Batthyányi-örökmécsesnél jogellenesen lépett fel, amikor az igazoltatás során az arra járóknak kérdéseket tettek fel arra vonatkozólag, mit keresnek ott. Igazoltatás során ugyanis a 3/1995. (III.1.) BM rendelet alapján az alábbiak szerint kell eljárni:
Igazoltatás
32. § (1) Az igazoltatás során a rendőr elkéri az igazoltatott személyi igazolványát vagy egyéb, személyazonosságot igazoló okmányát. Ha az okmány valódisága kétséges, a rendőr ellenőrző kérdéseket tehet fel. Felszólítja az igazoltatott személyt adatainak bemondására, a bemondott adatokat az okmánnyal összehasonlítja. Ha a körülmények indokolják az igazoltatott személy adatait körözési nyilvántartásban is ellenőrizni kell.
(2) Az igazoltatás során meg kell állapítani a személy azonosságát, és igazoltató lapon rögzíteni kell annak a személynek az adatait, akinél ez a további intézkedéshez, eljáráshoz szükséges, vagy egyéb körülmények ezt indokolják. Az igazoltató lapra fel kell írni:
a) a személy családi és utónevét (asszonyoknál a leánykori nevet is);
b) a születési helyét, idejét;
c) anyja leánykori nevét;
d) lakcímadatait (lakóhelyét, tartózkodási helyét);
e) személyi igazolvány vagy a személy azonosítására alkalmas más igazolvány sorozatát és számát;
f) az igazoltatás helyét, idejét, okát.
(3) Az Rtv. 24. § (4) bekezdésében meghatározott intézkedéskor az igazoltatást kérő állampolgár adatait is a rendőrkapitányság adhatja ki. Az intézkedésről a rendőr a szolgálat befejezését követően haladéktalanul írásos jelentést tesz.
(4) Ha közfeladatot ellátó személy jogszerű fellépése körében kéri az igazoltatást, részére az igazoltatott adatai a helyszínen átadhatók, az igazoltatást kérő adatai közül azonban csak a neve és munkahelye közölhető.
A rendőrség egyébként tegnap is többször jogellenesen járt el. Megsértette a BM rendelet 68. § (5) bek. a) pontját, amikor passzív ellenállást kifejtőkkel szemben gumibotot használt (azt csak aktív ellenállás, értsd rendőr megtámadása esetén lehet), továbbá a Rendőrségi Tv. 59. § (3) bek., amikor 19.30 után a Kossuth téren körbezárva a tömeget akadályozta a helyszín elhagyását. Márpedig ezt a tömegoszlatás során VÉGIG biztosítani kell.
Törvényes és nyilvános vizsgálat szükséges a rendőri fellépés jogszerűségét illetően!