Kedves dekóder!
Itt szinte mindegyikünk - Te is, én is - arról beszélünk, hogy bezzeg a másik...
Ez a topic is ilyen.
Arra kellene törekednünk, hogy ha valamilyen morális szempontú fölvetésünk van, mindenkiről lehessen beszélni, sőt, mi magunk beszéljünk mindenkiről, aki sáros...
Mondhatjuk, mennyire hazug az egyik fél bizonyos tekintetben, s beszélhetünk erről úgy, hogy igyekszünk körülhatárolni a témát - de úgy nem, mintha nem tudnánk a másik politikai erő immoralitásáról...
Kedves figyelő!
Számomra nem oszt, nem szoroz, hogy a többségnek mi tetszik és mi nem. A magam értékrendjével többé-kevésbé elvagyok. A Fidesz dolgairól is megvan a véleményem, de ez a topik - legalábbis szándékaim szerint - nem róluk szól. Inkább azokról, akik visszamenőleg is a demokrácia bajnokainak hazudják magukat, holott a legutolsó percig a hátuk közepére se kívánták a demokráciát.
Persze szabad a pálya, mindenki azt ír, amit akar. Bár tőled például szívesen olvastam volna véleményt, ami az itt felsoroltakról szól, nem pedig "de a másik"-ozik.
Rendben van, foglalkozz a múlttal - kell is. De a cím kikre vonatkozik?
És gondolkodj el azon, miért tapasztalható - _érzésem szeint_ egyre erősebb - iszony a mai jobboldallal szemben? (Lehet, azért, mert nincs szinte egyetlen megmozdulásuk se, ahol ne keverednének - szívesen, nem szívesen, érdektelen - Szálasi imádókkal? Mert képedbe szenteskednek?)De olyan erős, hogy egyébként gondolkodásra néha hajlamos emberek is gondolkodás nélkül választják mondjuk ezerszer inkább Medgyessyt, mint egyetlen egyszer újra Orbánt...
A mai jobboldalra nézve ennél mi sem lehet megszégyenítőbb: az erkölcsileg-politikailag foltos régieket, régi-újakat akarja a társadalom többsége a mai (tegnapi) új undokak helyett...
És igaza is van.
Részemről nagyon büszke vagyok Pokorni János 33 éves történelmi ívet rajzoló pályájára.
És még arra is nagyon büszke vagyok, hogy olyan tehetséges államfőnk van, aki már a hatvanas évek elején kivívta magának a jogot, hogy Nyugaton tníthasson, tanulhasson, miközben itthon még nagyban akasztottak.
És büszke vagyok arra is, hogy az agrárium és vidékfejlesztés ügyét egy makulátlan múltú emberre bízták az előző ciklusban.
Varga László történész írta a Dunagate kapcsán az Élet és Irodalomban néhány évvel ezelőtt: "(...)az Országgyûlés nemzetbiztonsági bizottságának 3236. sz. 1991. október 9-i jelentése is ténynek veszi, hogy „1989. decemberében Pallagi Ferenc állambiztonsági miniszterhelyettes utasítására az állambiztonsági szervezetben nagyarányú iratmegsemmisítés zajlott le”. Talán nem árt megismételni, jogilag súlyosbítja a helyzetet, hogy egyrészt miniszteri intézkedés, illetve felhatalmazás hiányában az utasítás a korabeli belsô szabályozás szerint is törvénytelen volt, s erre korábban többen már felhívták a figyelmet. (...) Évekkel késôbb, 1998. februárjában az elsô demokratikusan választott kormány elsô belügyminisztere, Horváth Balázs nyilvánosan – elôbb a Magyar Televízióban, majd a Magyar Narancsban (1998. febr. 12.)* – kijelentette, késôbb megszületett a szükséges intézkedés, de ezt már a parlament (a leleplezés idején még) elnöke, Gál Zoltán írta alá. Semmi kétség, a Duna-gate kirobbanása óta a legbombasztikusabb bejelentés."
A Narancs hivatkozott cikkében ez szerepel: "Horváth Balázs veszprémi ügyvéd állítja, a rendszerváltás utáni első belügyminiszter látott olyan utasítást, ami a hármas főcsoportfőnökség iratainak ellenőrzés nélküli selejtezését elrendelte. Horváth Balázs szerint az utasítást Gál Zoltán, a Németh-kormány belügyi államtitkára, az Országgyűlés jelenlegi elnöke szignálta. "1990 késő nyarán, esetleg októberben került a kezembe egy ellenőrzőkönyvnél nem sokkal nagyobb füzet, amely ezt az utasítást tartalmazta. Bár rengeteg anyagot megsemmisítettek, meggyőződésem, hogy a frekventált célszemélyek anyagát és a titkos adatszolgáltatók, tehát az ügynökök dossziéit nem semmisítették meg." Horváth Balázs szerint ezek a dossziék feltehetőleg azoknak a kezében vannak, akik ezeket a törvénytelenségeket különféle szinteken irányították. Úgy látja, e dokumentumok létezése összefügg azzal, hogy az egykori apparátus tagjai milyen gazdasági karriert futottak be; ebben közrejátszhattak az informális kapcsolatok. "Ha megnézem, hogy a volt III/III-as főcsoportfőnökség fedővállalkozásai direkt vagy indirekt módon kiknek a kezébe kerültek, akkor elkezdek gondolkozni azon, hogy hova vagy kikhez kerültek ezek az iratok." Horváth Balázs állítását Markó György egy nyolcvankilences megsemmisítési paranccsal próbálta cáfolni, ám az ügyvéd szerint a Gál-féle parancs 1990-ben, Horváth István belügyminiszter bukása után kelteződött. Alátámasztja ezt Varga László levéltáros, iratfeltáró véleménye is. Hittük, hogy lesz a dolognak valamiféle cáfolata, ám Gál Zoltánt hiába próbáltuk elérni."
* Valójában az 1998. február 5-ei számban jelent meg.
Hja kérem, - ha egy szolgálat célt akar elérni, akkor felhasználja a lehetőségeit természetesen, - dezinformál, orientál és terelgeti a jónépet az ő zászlócskáival, - kárt ne tegyenek magukban a szentjeim, - belőlük lesznek majd a polgári körök, - vigyázni kell rájuk...
:O)))))))
Qrva öreg szocik lehetnek ezek, - szvsz legfeljebb a prosztatájukkal foglalkoznak, nem a ti hülyítésetekkel... (okafogyott is lenne, egyébként...)
Gerinctelen szarjankók pedig a besúgók és a spiclik, - ezeket használja fel a világ minden titkosszolgálata.
Ha van egy csepp logikai érzéked, akkor pontosan meg tudod ítélni, melyik táborban ülnek ők...
A néhány bűnöző meg most lapít, mint sz*r a fűben. Hol vannak a nagy szabadsághősök?
:O))))
"...bevetették a belügy III/I-es, III/II-es, III/III-as csoportfônökségének fedett ügynökeit – nem ám csak azért, hogy jogsértô módon híreket gyűjtsenek, hanem azért, hogy álhíreket terjesszenek, újságcikket írjanak..."
Púpos, ezekről az újságcikk írásokról mit tudsz? :O
Lehet, hogy egy egész társadalmat zsarolt néhány bűnöző, akik ma szocialistáknak mondják magukat, az 50-es években ávósok, 1956-ban pufajkások volatk, a hatvanas években kádáristák, a 70-es ben szigorúan titkos rendőrtisztek, a 80-as években reformkommunisták és 1990 óta szocialisták? Lehet, hogy még mindig zsarolják ezek a gerinctelen szarjankók a társadlom jelentős részét?
Érdekes közelítés...
Lehet, hogy az összes vezető ellenzéki politikus az ügynökök, vagy fiaik sorából került ki?
Lehet, hogy az volt némelyik ügynök feladata, hogy indítsa el gyermekét a politizálás rögös útján?
Lehet, hogy a rendszerváltást a III/III vezényelte le?
Lehet, hogy Kis János is ügynök volt?
Az egyik épeszű jobboldali ma azon bánkódott, hogy ezentúl nem is lehet jobboldali, mert nincs egy ügynök sem a családjában, - és ez többé-kevésbbé kizáró ok. Két óra múlva egyszer csak felderült az arca, és megérdeklődte, hogy vajon elégséges e a jobboldalisághoz, ha bevallja, hogy az édesapja az ötvenes években varrógépügynök volt.
Határesetnek nyilvánítottuk a dolgot...
:O)))))
Gondolom, az a belügyminiszter, akinek Gál volt az államtitkára, az azért tabu, mert az ő vejét Stumpfnak híjják... Kellett is qrva nagy bátorság a fideszes fiúknak a pofázáshoz...
:O))))
Kis János így ír 1989. június 16-áról:
"úgyszólván a teljes titkosszolgálatot hadrendbe állították, bevetették a belügy III/I-es, III/II-es, III/III-as csoportfônökségének fedett ügynökeit – nem ám csak azért, hogy jogsértô módon híreket gyűjtsenek, hanem azért, hogy álhíreket terjesszenek, újságcikket írjanak, hogy az Egyesült Államok budapesti követének, a brit sajtóattasénak, Király Bélának és más emigránsoknak, meg a TIB vezetôinek a fülébe sugdossanak. A mai napig szinte semmit nem tudunk arról, milyen szerepet játszott a titkosrendôrség a független szervezetek megalakulása és a szabadon választott Országgyűlés összehívása közötti idôszakban."
"A Katonai Főügyészség jelentése szerint 1990. február 26-án a Köztársaság kikiáltását követően a III/III. Csoporfőnökség illetékesei összesen hat esetben küldtek politikai jellegű jelentést a 'kormányzó pártként működő' MSZP elnökének". (Kiszely Gábor: Állambiztonság 1956-1990)
Nem értelek. Mért piszkálódás, ha a demokrácia mai oktatóinak, a zsarolással, piszkos trükkökkel beszervező elmúlt rendszer irányítóinak múltjára emlékezünk? Mostani nyilatkozataikból az derül ki, hogy ők semmi elítélendőt nem csináltak. Akkor ez a topik sem más, mint teljesen természetes és ma is vállalható cselekedetek felsorolása. Hogy ezeknek van-é köze a demokratikus normákhoz, majd ki-ki eldönti maga.
Kenedi János állambiztonsági olvasókönyvéből például megtudható, hogy a temetés előtt Horn Gyula (aki négy évig volt a Magyar Köztársaság miniszterelnöke) annak betiltását javasolta.
Először volt az, hogy a szovjetek itt állomásoztak, reálpolitika, nagyhatalmi politika, stb. Aztán ők reformkommunistaként 'belülről bomlasztottak'. Utána, hogy ha vmilyen balhéba keveredtek a fideszesek, ők húzták ki őket a csávából (Gál J.) , közben egy 'Na és?', és a vég: 78 körül nem is volt kommunista diktatúra.
Ezek után tényleg fölösleges volt a rendszerváltás. Ugyanazoké a hatalom, tőke, sajtó és most már a heroizmus is. Eddig azt hittem, hogy egy ismerősöm harcolt a kommunizmus ellen, akit államellenes szervezkedésért lecsuktak (56-ban kiment Sidneybe), pár nepja kiderült, hogy Medgyessy volt, aki a KGB ellen harcolt, most pedig Juszt arra is felhívta a figyelmemet, hogy nem is volt dijtatúra. Kezdem azt hinni, minden felesleges volt. Fölösleges volt, amit a szüleim 15 éven keresztül csináltak, és amiben egy életen át hittek. Amiért ismerőseim a testi épségüket kockáztatták.
BaSand, ugye nem haraxol, hogy veled nem foglalkozom.
dekóder viszont érdekel. Merthogy ki a fene büszke Gál zoltánra? Ki a fene büszke bárkire? Miért kellene büszkének lennünk bárkire, kivéve persze tudósainkat, művészeinket, sportolóinkat és népünket. A politikusok le vannak xarva.
Szóval, fölösleges piszkálódásnak érzem a téma felvetését.
Hogy milyen kutyából milyen szalonna nem lesz, ez messzire vezet. Például álliberális fiatalokból sem lesz tisztes jobbközép knzervativ. Ez most pont olyan szellemes, mint az internacionalista verzió.
Ma is éppen ezt csinálják.
Lásd Meruk elvtárs legutóbbi húzása.
kommunista kutyából nem lesz demokrata szalonna.
(Szalonna kartács, nem megsértődni! Ez dícséret. :)
Csak azt, hogy mielőtt helytelenítő kormányhatározat születik a múlttal való foglalatoskodásról, még egyszer, utoljára dokumentáljuk TGM kijelentésének igazságát: internacionalista kutyából nem lesz demoktratikus szalonna.
