A folyamatos karbantartás nagyon fontos, ez meghatározza egy hely hitelességét.
Sajnos a való életben sem ritka (sőt), hogy egy projekt leteszi a kész stuff-ot, aztán magára hagyja. A projekteken belül pedig foglalkozni kell(ene) a továbbéltetéssel is - főleg azért, mert ez egészen másfajta működési rendet és embereket igényel. Az az ember, aki nagyon jó és kreatív a weblapok szerkesztésben jó eséllyel nem túl hatékony egy lap hosszútávú működtetésében (és viszont).
Szóval a tartalomhoz is kellenek felelősök, akik hosszú távon vállalják az egyes részek up-to-date állapotban való tartását.
Sziasztok!
Ha összeraktok egy ilyen feketelistát, akkor mi azt nagyon szívesen kirakjuk.(a mi az a Zöld Magazin, jónéhányszáz napi fix olvasóval, meg párezer bekukkantóval, aki csak bebámul, aztán nem olvas el semmit :))
Viszont 2 dolog: 1. a listát rendszeresen frissíteni kell, vagyis ne legyen kiírva, hogy itt ne vásárolj, mert kínozzák a csincsillákat, amikor mondjuk már 3 hónapja nem tartanak csincsillát. Tehát vagy frissíteni kell, vagy mindenhol dátumot írni, hogy ekkor lett utoljára meglátogatva az említett kereskedés.
Ha írásban vállalja egy kereskedő, hogy betartja az alapvető állatjóléti szabályokat, akkor azt szintén le kell ellenőrizni, mert nehogymá kint legyen a falán, hogy ő a szuper, mert hűti a csincsillákat, amikor két ketreccel arrébb meg 20 beteg, kezeletlen nyula döglődik, vagy CITES-engedély nélkül behozott papagája vigyorog.
A másik, hogy ennek a jeges, de főleg ventillátoros dolognak utána kéne érdeklődni egy állatorvosnál, vagyis konkrét állatorvosi vélemény kéne, hogy hogy lehet megoldani a kisállatok hűtését olcsón és szakszerűen, mert gondolom, senki nem szeretne a ventillátortól begyulladt, vörös szemű állatokat látni, vagy jégkockákat az aranyhalak között. :)
Na most ennyi jut eszembe. :) Sok sikert a honlaphoz. :)) én már túl vagyok ezen a mizérián, mondjuk a magazint egyedül csináltam dizájnnal, programozással, tartalommal, kalapkabáttal, úgyhogy eltököltem vele tavalyelőtt vagy 3-4 hetet (látszik is, hogy még mindig elég kezdetleges, meg már fél éve készül az új dizájn), de hátha ti gyorsabbak lesztek. :)))
Az utobbi idoben inkabb pufogtam, de most jojjon egy kis science.
Eloszor valoban jo lenne eldonteni, hogy ki mivel foglalkozzon. A nagyok a feladatokhoz felelosoket es hataridoket is szoktak rendelni. A felelos persze nem azt jelenti, hogy o hajtja vegre - hanem azt, hogy neki kell felugyelni a folyamatot (a vegrehajtashoz aztan lehet meg tovabbi eroforrasokat allokalni). Nem art, ha a feladat kezzelfoghato meretu, a hatarido pedig viszonylag rovid. A nem megfoghato feladatok es a hosszu hataridok nincsenek tul jo hatassal a hatekonysagra...
Eleinte erdemes brain-storming jellegu megbeszeleseket tartani, de a lenyeget jobb, ha mindenki kulon-kulon dolgozza ki (elegge dragaba kerulne, ha 5-6 ember tobb orai munkajat venne el egyetlen problema elemzese). Az osszejovetelek celja inkabb a haladas ellenorzese es az ujabb celok kituzese.
Mi az elkeszult dokumentumokat egy megfelelo csoportmunka szoftveren keresztul vetettuk ala a review ciklusnak. Mindenki hozza- es belefirkalt az anyagba, a tulajdonos pedig probalta konszolidalni a dolgokat. Ez a modell az interneten is megy - nem hiszem, hogy egy ilyen weblap annyira titkos adatokat tartalmazna, hogy minden sorat titkositani kellene.
Szerintem az otletroham eleinte mukodott itt, a topicban is. Talan ezt folytatni kellene es elobb-utobb ossze kellene, hogy alljon egy konszolidalt tartalomjegyzek.
hát én mongyuk gyöngyösi vagyok. talán nincs túl messze, de nemtom, mikor érnék rá odamenni. Megmár nincs diákom egy éve :(
SZVSZ akkor kellene találk, ha már eldöntöttük, ki mit csinál és megvan az is, hogy az egész honlapon minek kell lennie. Én nemtok scriptet írni, azt másnak kéne (a társam meg be van havazva és nemigen tud rá időt szakítani) Max egy "Keresés"-t írnék meg, de komolyabbat nem, ha nagy adatbázisháttér van, akkor pláne, ebben sok segítségre szorulnék, amit most itthonról nem kaphatok meg :(
Bocsi mindenki.. nem voltam netkozelben, ma reggel meg elarasztottak munkaval:(( Meg tuloraznom is kell... Mit szolnatok hozza, ha valamikor osszefutnank? Felteve, hogy itt mindenki budapesti... en a heten minden delutan raerek 4 ora utan... Azt hiszem sokkal tobb ertelme lenne, ha szemelyesen beszelhetnenk meg mindent...
Mit szoltok hozza?
(Este es delutan mar nem hasznalom a netet.. a 150 Ft nekem olyan mintha nem is lenne, mert 10 percenkent megszakad a vonalam:(((( Alig varom aug 1-et... akkor legalabb (sajna csak ejfel utan, de legalabb kb. elfogadhato aron tudok majd netezni...
én tartalomfelépítésben tudok segíteni, úgyis olyasmikkel is foglalkozom mostanában, hogy hogyan szóljon valamiről egy olyan oldal, ami nem szól semmiről. Ez legalább szól ;o)
Szakmám szerint informatikus vagyok, de egy ideje már konzultálgatással foglalkozom, ami ugye nem éppen gépközeli dolog. Előtte high-end, Clusterezett Sun és Alpha szerverekkel dolgoztam, így az Microsoft nem áll éppen közel a szívemhez (de az csak érzelmi dolog, a munkámban az is benne van).
Senkinek nem kívánom elvenni a munkáját és nem is akarok belepofázni olyanba, amit nem értek (a web programozás nálam inkább kikapcsolódás, ha már nagyon tele van a fejem). Publikus referenciaoldalam nincs - az eddig elkészített cuccaimat szigorú titoktartási szerződés védi.
Na. Saját szerverem van, MS SQL meg minden, ami kell, minden engedélyezett (kivéve linuxos cuccok, mert nem az az oprendszer). Úgyhogy végülis más is írhatja a szkriptet, de VBScriptnek kell lennie, .asp oldalakkal (amik dinamikusak). :)
A dizájn se nagy ügy, évek óta ezzel foglalkozom, ez a szakmám, rajzos vagyok, úgyhogy nem gond. De felőlem csinálhatja más is, csak felajánlottam, szerintem el kell dönteni közösen, esetleg megnézni, ki milyen oldalakat csinált és ezek alapján ki csinálja. Csak ötlet.
Huhhh...en is filozok az oldalon... ki kene bovebben is bontani akkro a manupontokat, etc. Szerintem csinaljuk ezt most itt az indexen, igy akarki hozzaszolhat... (Hozzateszem, hetvegen nem leszek netkozelben, es het kozben is osszesen jovo het vegeig lesz netem.. a hetvege megint csak kimarad ... de az emilt azt mindig meg fogom kapni..kiveve most hetvegen)
Szerintem egy weblap a rajta található információktól lesz igazán jó. A design és a működés is fontos - de önmagában haszntalan.
Infó gyűjtéshez, cikkek, képek összehozásához pedig minél több segítőre lenne szükség.
Sziasztok!
Én sajna nem igazán értek a weblap készítéséhez, de ha tudtok használni egy ilyen számítástechnikában nem igazán jártas emberkét, akkor szívesen segítek.
Én tegnap az Europarkban és a Böszörményi úton néztem meg a kis gombóckákat és a következőket tapasztaltam:
Europark:
- három nyuszi van és egy nagy ketrecben laknak :))
- a csinek már kisebb, de kétszintes ketrecben vannak (úgy tudom, azt szeretik) és egyben csak két állatka van
- a ventillátor az eladópultnál van :((
- az épületben elég jól működik a légkondi :))
- mi régebben vettünk ott két halat és a 23-ból 8 maradt életben
Böszörményi út:
- három nyuszi van egy viszonlag kicsi ketrecben, szegények éppen elférnek benne :(((
- a madarak túl kicsi kalitkában vannak
- az üzlet légkondis és az eladó nagyon szereti az állatokat. Szerintem a tulaj nem engedi a nagyobb lakásokat az állatoknak.
Ezek voltak a tapasztalataim. Még az előző héten benéztem az Árkádban lévő állatkereskedésbe is, de ott csak a malackákat néztem meg és ők egy nagy elkerített részen ugrálhatnak. Mást ott nem figyeltem meg, mert nagyon siettem.
Sajnos a tarhely nem minden :-( Az igazan aktiv webhelyekhez szerver oldali program futtatas engedelyezese is szukseges (php scriptek, esetleg valamilyen SQL szerver), ez pedig - ertheto modon - nem minenhol engedelyezett.
Egyebkent ejszaka eszembe jutott egy tovabbi otlet: szakacskonyvekben, szakkonyvek hatuljan kis szimbolumokkal szoktak jelolni a celkozonseget (kezdo, kozephalado, stb.) az idoigenyt, arat stb. Ezt a fajta szimbolumokat mi is alkalmazhatnank, pl:
- allatka milyen gyakorlatot igenyel, mekkora az egyszeri es a folyamatos koltsege
- az adott cikk kinek szol (abszolut kezdo ... profi).
Vegezetul: mas temaban van egy webhely, amit szinten tarsadalmi munkaban keszitenek. A beharangozott indulasi idohoz kepest tobb, mint egy evet kesett az indulas - a vegen mar legtobben nem is hittek benne, hogy valaha elindul. Egy ilyen csuszast mi nem igazan engedhetunk meg, ezert jo lenne minel elobb valamit prezentalni. Tudomanyosan mondva kellene projektterv, utemezes, felosok es feladatok szetosztasa, stb.
Video - nekem van kameram is es megvan a PC oldali resz is hozza (kabel, kartya, szoftverek). Amennyire tudom az ilyen kabelek szabvanyosak (FireWire), igy sokfeke kamerahoz jok. Igaz, csak most kezdek ismerkedni a digitalis videozassal, de valahogy mindent el kell kezdeni...
Ha a szerver oldalon megvannak a megfelelo eszkozok , akkor egy ilyen kerdes-felelet tortenet program reszet nem tul nehez osszehozni (szerintem az igazi nehezseg a megfelelo kerdes-valasz sorozat kitalalasaban es a felulet osszehozasaban van).
Nem tudom... ma ejjel megprobalok utananezni, mit lehet tenni az ugy erdekeben... legyszi, ha valaki arra jar, irjon be a panaszkonyvbe valamit... legalabb ennyi jusson el a fogyasztovedelemhez...
Remek... en meg a designban vagyok inkabb otthon.. a honlapkeszitesi ismereteim kimerulnek a Dreamweaverben es a sima html cuccosokban... De ami a design reszt illeti, azzal szivesen jatszadozom...
Ami a videokat illeti... van digit. kameram, csak nincs meg hozza kabelem amiven szerkeszteni tudnek... de kazettara fel tudnank venni sok mindent es azt valahol szerintem meg is tudnank vagni stb.. van itt egy topik a digit. kamerakrol, szerintem onnan tutira be lehet szervezni valakit.
Igazandibol en is egy kerdezz-felelek jatek hive lennek... ezt Te meg tudod csinalni? En sajna nem. (Bar hatarozottan erdekelne, hogyan is mukodik ez...)
Jovo heten IRL tali minden lelkes erdeklodonek???
(van egyebkent egy lany, nehany honapja beszeltunk arrol, hogy csinalni kellene egy kozos weblapot.. a lany most akar allatkereskedest nyitni... allitolag eszmeletlen mennyisegu anyagot szedett mar ossze.. megprobalom elerni es idecsalni a forumra:))
Bevezetésként leszögezném, hogy nem vagyok weblapok szerkesztésében jártas, csak néhány belső (céges) cuccott hoztam eddig össze (azok is mind dinamikus - perl, php, Zope alapú cuccok voltak és a lényeg az általuk funkción és nem pedig a megjelenésen volt) - ezért lehet, hogy hülyeségeket mondok.
Az én szemeim előtt még mindig valamilyen kérdez-felelek játék van, ahol a látogató megvezetve (de nem az orránál fogva) eljutna oda, hogy milyen állat lenne jó neki vagy éppen ahhoz, hogy egy adott állat esetén milyen változtatásokra kell felkészülnie.
Hogy folytatás is legyen: sok kép, esetleg hangok és rövid, tömör videók is. Nekem a csineknél nagyon bejöttek azok az oldalak, ahol meg tudtam hallgatni az egyes hangokat - és leírták azt is, hogy mikor adják ki ezeket.
Egy kis technikai dolog: a sok multimédia mellett sem szabad megfeledkezni arról, hogy legtöbben (sajnos) még mindig nem kábelnet vagy ADSL kapcsolaton keresztül böngészik a hálózatot. Jó, ha a site egyszerű modemes kapcsolattal is élvezhető. Most olvasok egy könyvet a web-ergonómiáról, ami eléggé érdekes (és sokban alátámasztja az én tapasztalataimat is).
No igen! Amikor Bogit megvettem az Auchanban, az eladó liba váltig állította, hogy a pici kislányt nyugodtan összerakhatom az 1 éves fiúval, hiszen a kereskedésben is együtt vannak!!! Még jó, hogy előtte már olvastam a honlapodat! A mai napig is külön, bár egymás mellett vannak.
Egyébként én olyan heylen még kaját sem veszek, ahol nem tiszták, egészségesek az állatok!
A honlap ötlete nagyon jó! De olyan durva, West End-es esetben nem gyorsabb segítség kihívni az állatvédőket? (Egy kis macera, kellemetlenkedés lehet, hogy segítene az állatokon) Kimennek azok egyáltalán, ha hívjuk? A csineket miért tartják mindenhol zárt terráriumban?!
Igen.. engem az is zavar, ha a mosomacit (aki tudtommal ragadozofele) artatlan kis hazikedvenckent aruljak.. A hisztis majmkorol nem is beszelve.
Egyebkent szerintem azzal semmit se lehet kezdeni, hogy egy allat nem szokott hozza az itteni klimahoz..
En is tartok pl. csineket, akik nyaron, ha nem hutom oket bizony szenvednenek. Nem is ezzel van a baj. Inkabb azzal, hogyha mar a kereskedo se tudja, hogy kezelje ezeket az allatokat es, ha hulyesegeket mond uj gazdijuknak. Arrol nem is beszelve, ha a rossz tartas miatt mar eleve beteg allatokat ad el. (Errol ha jol sejtem, volt is valami riport a retekklubbon)
Hmmm.... lap... Ok... akkor tehat kezdjuk el kialakitani a strukturajat, menurendszeret. Szepen felepitgetjuk...
Ok... nezzuk, mi legyen benne...
0. Nyitolap...
1. Hazai kinalat, a kisallatok jellemzoi tablazatba foglalva ..higy nehogy atverjen valakit az elado
2. Milyen allatot erdemes venni (na ide jonnek a szemelyre szabott jellemzok)
3. Hol (Listak - Fekete - Feher)
4. Mire figyeljunk
5. Mit tegyünk, ha... (FAQ)
6. Kedvezmenyek... (Hmmm..jelszo...ize, bigyo)
...
Allatvedo egyesuletek
Kornyezetvedelmi oldalak
Kapcsolodo oldalak
Es meg sok minden... folytatjatok?
Na ezek most csak gyors otletek voltak... tegnap ejjel nem aludtam, leragadnak a szemeim:)) Ilyenkor nehez gondolkodni.
Lehetne minel hamarabb, egy viszonylag szinvonalas lapot csinalni? Mert ebben az esetben kaptam igeretet arra, hogy juli masodik heteben belekerulhetne egy erdekes oldalakat ajanlo hirlevelbe, ami 47 ezer emberhez jut el...
Szerintem az lenne a legjobb, ha csak az itthoni klímához szokott állatokat venne mindenki, és akkor nem hoznák ide a kereskedők szenvedni a degut, jegesmedvét, ilyeneket.
Szerintem az lenne a jó, ha egy ilyen lap minél több, lehetőleg konkrét és könnyen érthető információval szolgálna a leendő (és aktív) állattartóknak is.
Sokszor végignéztem, hogy kisgyerek + szülők üres pénzzel be az állatkereskedésbe majd állattal + lakhellyel + egyebekkel ki onnan. Ez nem is lenne gond, ha a kereskedésekben az eladókat nem csak a minél nagyobb haszon motiválná (persze vannak kivételek!) - szóval én nagyon nagy hangsúlyt helyeznék az első lépésekre.
Mielőtt a csineket megvettem napokon át túrtam a netet, hogy minél több infot megtudjak a leendő állatkáimról. Ha sikerülne egy jól felépített webhelyet készíteni, ami sokféle állatról nyújt információt és segít választani, szerintem nyerők lennénk - és talán az állatoknak is tudnánk segíteni vele.
Egyfajta tudásbázis van a fejemben, ami egy vezetett kérdésrendszer segítségével segíthet kiválasztani az adott körülményekhez leginkább megfelelő kisállatok halmazát, illetve ahol a lehető legtöbb mindent megtudhatunk egy adott állatkával kapcsolatban - miért lehet öröm egy ilyen állat (pl. nem harap, eltűri a kisgyerek dögönyözését), milyen gondokat okozhat (pl. nagyon szemetel, nagyra nő), milyen peremfeltételekre kell ügyelni (huzat, hőség, stb.). Talán egy ilyen leírás elejét venné sok csalódásnak és eleve helytelen állatelhelyezésnek.
Ide szervesen kapcsolódhatna egy piros-szürke-fekete lista, azaz mi melyik boltokat javasoljuk az állatok beszerzésére.
Ugyanitt helyt kaphatnának az aktív állatartók által menedzselt FAQ-k (GYIK), amelyek már konkrétabb kérdésekre adhatnának választ.
Én az "alulról szerveződő" állatvédelemben az emberek hozzáállásának formálását tartom a legfontosabbnak, ezen bekül is az gyerekek világképének alakítását. Erre szintén lehetne hatni egyszerű nyelvezetű, de jól megírt cikkekkel és képekkel.
Mondjuk nekem juli 1-tol feltehetoen csak a suliban lesz netem, vagy meg nehany napig a melohelyen, de emilt tudok majd olvasni es IRL is osszeroffenhet majd minden lelkes allatvedo:))))
Ezt pedig jo lenne meg juli kozepeig lezavarni, mielott jon a nagy hoseg....
ha miniszter lennék, akkor vmi tuti erős állat- és növényvédelmi törvényt csinálnék (tegyük fel, meg is szavazzák...)! Az is bosszant, hogy madarakat is csak akkora kalitkában tartanak, hogy szerencsétlen a szárnyát sem tudja széttárni.... Gyalázatos! Na.
Én bevállalhatom a weblapcsinálás-dolgot, nem egy olyat raktam már össze (itt lehet kukkolni: http://portfolio.nodesign.hu)
