Keresés

Részletes keresés

gigabursch Creative Commons License 2018.06.25 0 0 21356

Köszi a válaszodat, de még mindig nem tudtam meg, hogy ez egybeesik-e az ingatlannyilvántartási határokkal.

:-(

 

Félre ne értsd, nem tőled, a jogszabályból.

Előzmény: netuddkivogymuk (21349)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.23 -1 0 21355

törvénynem törvénynek

Előzmény: netuddkivogymuk (21354)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.23 -1 0 21354

"A beömlő Zala már rég nem "fekete színű". "

 

A '90-es években még az volt. 

 

"Az iszap legfeljebb akkor "fordul fel", ha a tározórendszer keleti részét fejjel lefelé fordítod."

 

Az iszap felfordulás ismert jelenség, akkor fordul elő, ha túlságosan felmelegszik a fenék, intenzívebbé válik a gázképződés, és már a fenéken kiválik. Beakad az iszapszemcsék közé, és nagy foltokban felemeli az iszapot a vízszintre.  

 

"Azt a zöldséget mondjuk nem tudom honnan veszed hogy a vízben oldott szervesanyagok 50%-a iszappá válik."

 

Ne csak írj róla, hanem foglalkozz is többet a biológiai szennyvíztisztítással.

 

"A "végtermékként" felhalmozódó növényzetet és halat ugyanis mindenképp ki kellene venni a vízből, ez jelenleg lehetetlenné van téve."

 

Nnnnna látod.....a szervesanyag nem vész el, csak átalakul. Ezt ne vedd törvénynem, csak soha ne felejtsd el. Ugyanis az átalakulás mindig "veszteséggel" jár. Az a szervesanyag, ami CO2-vé, metánná alakul, az a vizi közösség számára gyakorlatilag elveszett. A többi viszont nem

Előzmény: Hehe164 (21353)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.23 0 0 21353

Természetesen a 2. ütemről van szó, elírtam.

Ez 2014.-ben elkészült, innentől többfokozatú a tisztítás. (Ülepítés, ez kiveszi a lebegő szennyezést, algák, ezek a kémiai és szerves anyagokat kötik meg, majd magasabbrendű növények, és halak. Pont ez a többfokozatúság hiányzott az 1. ütem megépülte után.)

A beömlő Zala már rég nem "fekete színű". Az iszap legfeljebb akkor "fordul fel", ha a tározórendszer keleti részét fejjel lefelé fordítod. A Balatonba legfeljebb a Zala által szállított szervesanyag pár százaléka jut be. Azt a zöldséget mondjuk nem tudom honnan veszed hogy a vízben oldott szervesanyagok 50%-a iszappá válik.

A beömlő víz természetesen mindig sötétebb marad mint a Balaton vize, de ennek oka a mocsárból felvett huminsav, amiből biza nem lesz iszap.

 

Persze hosszú távon sajnos a Nemzeti Park jelenleg eléggé el nem ítélhető hozzáállásától függ majd a szűrés hatékonysága.

A "végtermékként" felhalmozódó növényzetet és halat ugyanis mindenképp ki kellene venni a vízből, ez jelenleg lehetetlenné van téve.

 

 

Előzmény: netuddkivogymuk (21352)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.22 -1 0 21352

"A jelenlegi szűrőrendszer az "oldott szervesanyag" 90+ százalékát is kiveszi a beömlő vízből. Ezt hívják 3. ütemnek."

 

1., A 3. ütem még meg se épült. 

2., A Zala a Balatonba érkezéskor fekete színű. Azt a színt az oldott szervesanyag okozza. 

3., A Kis-Balatonban jellemzően anaerob tisztítási folyamatok zajlanak le. Ennek a hatásfoka ideális esetben 80 %. Ha valami zavar keletkezik (felfordul az iszap) akkor a hatásfok lenullázódik. 

4., A Kis-Balaton az ülepedő anyagokat gyakorlatilag kifogja, így csak oldott formájú szennyezés jút a tóba a Zalából. 

5., Én nem írtam a Kis-balatonról egy szót sem ebben a vitában. Én azt írtam, hogy a Balatonba jutó oldott szervesanyag feléből  a Balatonban iszap lesz. És ezt elhiheted nekem, akkor is, ha ez nem tetszik neked.

Előzmény: Hehe164 (21351)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.22 0 0 21351

És folytatod.

 

1. Az "oldott szervesanyag" az iszap kevesebb mint egy százalékáért felelős.

2. A jelenlegi szűrőrendszer az "oldott szervesanyag" 90+ százalékát is kiveszi a beömlő vízből. Ezt hívják 3. ütemnek.

Előzmény: netuddkivogymuk (21350)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.21 -1 0 21350

Miért kellett volna bárminek is utána nézni?

 

Elfogadtam amit mondtál, azt, hogy az iszapot a Kis-Balaton kifogja, az oldott szervesanyag meg befolyik a Balatonba. 
Azért fogadtam el, mert igazad van.

Erre írtam, hogy az oldott szervesanyagból is képződik iszap, immár a Balatonban. 

Hogy miért írtam ezt? Mert pontosan tudom. Még a mértékét is megadtam egy későbbi hozzászólásban. 

 

Most akkor mi a probléma? Nem tudod, mi az az oldott szervesanyag? (Az a szervesanyag tömeg, ami nem iszap formában van a vízben). 

Előzmény: Hehe164 (21346)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21349

"35. § *  A tómeder övezetén (D-1):

a) a Balaton tómedre az érvényes partvonal-szabályozási tervben meghatározottakon túlmenően nem csökkenthető;

b) a Balaton jogi partvonalát - a partvonal-szabályozási tervtől eltérően - megváltoztatni és az élővilágra, a vízminőségre káros befolyással bíró tevékenységet végezni nem lehet;"

 

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0000112.tv

 

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0200283.kor

 

A 6 §-ban beszél a törvény a meder feltöltésének feltételeiről.  

Előzmény: gigabursch (21345)
Vezo228 Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21348

Keress rá a vízpart- rehabilitációs következményekkel érintett jogszabálysorozatra.

Ezek TNM rendeletek, minden balatoni település vonatkozásában létezik ilyen, a 2000-es évek elejéről.

Ennek a rajzi mellékletében minden releváns információ benne van.

Előzmény: gigabursch (21345)
zjakabfi Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21347

Beüzemelték már a tihanyi viharjelzőt? Végül hova tették?

Hehe164 Creative Commons License 2018.06.21 0 1 21346

Ahhoz sem vetted a fáradtságot, hogy a mai Kis-Balatoni helyzetnek, és a belőle most a Balatonba ömlő víz állapotának utánanézz.

Előzmény: netuddkivogymuk (21343)
gigabursch Creative Commons License 2018.06.21 0 1 21345

Az a partvonal fogalom, amirpl te beszélsz, az megegyezik a Balaton érintett településein lévő Balatont lefedő ingatlanok ingatlannyilvántartási határvonalaival, vagy attól eltérő?

Előzmény: netuddkivogymuk (21344)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.21 -1 0 21344

A partvonalon kívüli terület elvileg nem tartozik a tóhoz, vagyis nem kell neki kötelezően állami tulajdonban lenni. Ha van egy kis jó kapcsolatod, meg sok pici pénzed, megszerezheted a ma még nádas területet, megépíted a partvédő művedet, és van hely egy-két szállodának. 

És láss csodát, a partvonal egyben partvédő mű lett. 

Lehet, hogy ez ma még elvi vita, de ki tudja.....

Előzmény: gigabursch (21341)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.21 -1 0 21343

"betűharc helyett"

 

Nem harcoltam senkivel. Annyit mondtam, mint igazságot, hogy az oldott szervesanyag egy részéből is iszap lesz. 
Hozzáteszem, ez aerob környezetben a szervesanyag kb. 50 %-a, anaerob közegben ez kevesebb, mint 20 %, bár másodlagos hatások miatt ezek a számok még nagyobbak is lehetnek. 

Előzmény: Hehe164 (21340)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21342

Hát, ez érdekes volt.

Ahogy én látom, a Tihanyi félsziget átirányítja az iszapot a Keleti medence déli partjára, majd onnan Siófok magasságában átsodródik az északi partra. 

Ezt a mozgást  fejből biztosan nem feltételeztem volna. 

Kösz.

Előzmény: Hehe164 (21338)
gigabursch Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21341

A partvonal jogi értelemben véve igen. Egy elméleti vonal.

Még a tengerparton is, ahol a dagály miatt hol itt van, hol ott.

Előzmény: netuddkivogymuk (21336)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21340

Ha vennéd a fáradtságot, és betűharc helyett minimálisan utánanéznél...

Előzmény: netuddkivogymuk (21337)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21339

Igen, a tározó (majdnem) teljes kiépítése elég jótékony hatást fejt ki.

Előzmény: smith (21333)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.21 0 0 21338

Olvasgass. 

Ez persze csak egy példa.

Előzmény: netuddkivogymuk (21330)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.20 -1 0 21337

"Mire a Zala a Balatonba ér, hordalékot alig szállít, de a nádasok sötét színű szerves anyagai feketére festik, így jól látható csóvát képez a tóban"

 

Csaxólok: a Balatonba jutó oldott szervesanyag feléből iszap lesz. 

Előzmény: smith (21333)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.20 -1 0 21336

Nem is értem. Ti azt hiszitek, hogy a partvonal az egy elvi, képzeletbeli vonal? 
Mert én nem ezt hiszem. 

Előzmény: gigabursch (21334)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.20 -1 0 21335

És miben látsz ellentmondást? 

A partvonal miért van szted kijelölve? Nem azért, hogy egyszer majd ott legyen kiépítve? Ha az most épp a nádas közepe, akkor ott. 

Előzmény: smith (21332)
gigabursch Creative Commons License 2018.06.20 0 1 21334

Ühüm...

 

S akkor ne felejtsünk el a Balaton közepén leütni a megyehatárok határköveit lerakni úgy, hogy legyen mellé a felszínen jól látható határárok is megásva...

De legalábbis várjuk el az illetékesektől...

 

Sajnos smith olvtárs irónikus megjegyzése erősen nem alaptalan.

 

Előzmény: netuddkivogymuk (21326)
smith Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21333
Előzmény: Hehe164 (21328)
smith Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21332

Ezt írtad:

2.,A kijelölt partvonal sok helyen a nádasban van. Ott meg ugye a terep a vízszint alatt van jelenleg is. Értelemszerűen ott jócskán tölteni kell majd előbb-utóbb.

 

 

Előzmény: netuddkivogymuk (21331)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21331

De én nem is arról beszéltem. A partvonalat hivatalosan kijelölték talán a VÁTI tervei alapján törvénybe foglalva. 

Előzmény: smith (21329)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21330

"Az áramlási viszonyok miatt viszont a nyugati medence iszapja az északi part mentén kelet felé mozog, és felhalmozódik a part menti "iszapcsapdákban", a kikötőöblökben, és a Balaton keleti részén. "

 

Hát ez érdekes. A fene gondolta volna. 

És hogy a fenébe jut át a Tihanyi-félszigeten? 

Előzmény: Hehe164 (21328)
smith Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21329

Talán ha elolvastad volna a linkelt jogszabályt, akkor világos lenne, hogy az a partvédő művekre szolgáló előírást tartalmaz, nem pedig a partra vonatkozót.

Előzmény: netuddkivogymuk (21326)
Hehe164 Creative Commons License 2018.06.20 0 0 21328

A keszthelyi öböl Zala torkolat körüli részét rétegkotrással nagyjából megtisztították. A Kis-Balaton megakadályozza a további hordalék beáramlását.

Az áramlási viszonyok miatt viszont a nyugati medence iszapja az északi part mentén kelet felé mozog, és felhalmozódik a part menti "iszapcsapdákban", a kikötőöblökben, és a Balaton keleti részén. A kikötőrekonstrukciókból, és az új kikötők építéséből származó nagy mennyiségű, és a nyílt vízbe átszivattyúzott iszap pedig helyi eliszaposodásokat okoz.

Jelenleg szabad szemmel is jól látható már gyenge szél esetén is a keleti medence feliszapolódása. Jól látható a nádasok szerkezetének változása is, valamint a hínármezők visszatérése nyugat felé haladva.

Előzmény: netuddkivogymuk (21327)
netuddkivogymuk Creative Commons License 2018.06.19 0 0 21327

Ez így érdekes, mert mindig a nyugati medence (ezen belül a Keszthelyi-öböl) feliszapolódásáról lehet hallani. 

Előzmény: Hehe164 (21323)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!