Keresés

Részletes keresés

bormester Creative Commons License 2002.06.02 0 0 152
Nem. Amikor azt mondjuk, hogy "dolláros ügylet", akkor ezen azt értjük, hogy vagy ténylegesen dollárban fizettek, vagy dollérért eladható áruban (pl. olaj). Ez valóban nem volt gyakori kereskedelmi forma, de annyit a szovjet is tudott, hogy Magyarországnak is dollárba kerülnek a számítástechnikai alkatrészek (méghozzá a listaáraknál többe, mert embargó volt és csempészés, de bizonyos technikai szint alatt ez többé-kevésbé nyíltan folyt, és a "nyugat" megelégedett azzal, hogy extra nyereséget kaszál).
Előzmény: BISMARCK (151)
BISMARCK Creative Commons License 2002.06.02 0 0 151
bormester

"8000$-ért ment el, amikor az AT gépek listaára 3-4000$ volt."

ok.tehát.8000 rubel,mert a SzU $-al nem igen fizetett.és az átszámolás után is csak a rubel értékének megfelelö árut adott.

Előzmény: bormester (150)
bormester Creative Commons License 2002.06.02 0 0 150
Speciel az említett bolt szuper nyereséget hozott, a szovjet rendkívüli chip éhsége, és az ügylet "dolláros" jellege miatt. Pl. a VT16 modell (egy intel/Z80 kettős processzoros DOS-CP/M operációs rendszert futtatni képes gép) 8000$-ért ment el, amikor az AT gépek listaára 3-4000$ volt.
Előzmény: BISMARCK (149)
BISMARCK Creative Commons License 2002.06.02 0 0 149
ontalan

ez a téma(kereskedelem a SzU-val) nem tartozik az érdeklödési területeim közé.de rosszul vagyok amikor a volt rendszer alul képzett,pártkatonáit(mégha ezek igazgatok és osztályvezetök voltak) szakemberként állitják be.

" Ezek kereskedelmi ügyletek voltak, néha ügyetlenek, néha ügyesek. Számunkra a "krumpliért krumpli" elv volt a legkedvezőtlenebb, mikor is pl. a nyugati chipekkel felszerelt VT számítógépekért szovjet gépeket kellett importálni. Sok esetben azonban sikerült ezt az árucsoportos rendszert átlépni, és a nyugati technológiáért pl. nyersolajat kapni."

nagyszerü,itt nem az a kérdés,hogy mit kaptunk miért hanem az,hogy ráfizettünk vagy nem?és az a gyanum,hogy a legtöbb esetben ráfizettünk.

"Te szorgalmas és okos egyetemista vagy, elolvasol egy-két cikket, és utána itt megjeéensz, mint egy sor kérdés szakértője. "

azért ez komoly sértés.mert amiben tényleg ugy gondolom,hogy szakértö vagyok abban nem csak egy-két cikket olvasok el.sajnos a dolog kereskedelmi részéhez nem értek.de ha valahol az átváltási arán az egyik iránybol 1-5 a másikbol 1-1 akkor ott valami nem stimmel.ezt még én is tudom.

Előzmény: ontalan (148)
ontalan Creative Commons License 2002.06.02 0 0 148
Kedves Bismarc!
Meg kell, hogy kérjelek, ne nézz már ennyire le minket. Te szorgalmas és okos egyetemista vagy, elolvasol egy-két cikket, és utána itt megjeéensz, mint egy sor kérdés szakértője. Tudnod kellene, hogy aki sokmindenhez ért, az gyanús: valószínűleg kevéssé alaposan ismeri ezeket a dolgokat.
Először is nagy tévedés, hogy a Cocom "áthidalása" ajándék volt. Ezek kereskedelmi ügyletek voltak, néha ügyetlenek, néha ügyesek. Számunkra a "krumpliért krumpli" elv volt a legkedvezőtlenebb, mikor is pl. a nyugati chipekkel felszerelt VT számítógépekért szovjet gépeket kellett importálni. Sok esetben azonban sikerült ezt az árucsoportos rendszert átlépni, és a nyugati technológiáért pl. nyersolajat kapni. Történetesen a számítástechnikával kapcsolatos kérdéseket eléggé ismerem, és közlöm veled, hogy senki nem volt hazaáruló, aki ezen a területen dolgozott.
Más dolog az, hogy rengeteg ember szerzett ennek a dolognak a révén tudást és kapcsolatokat (Nyugaton).
A fejlődő világ támogatása sem ajándék volt, csak rossz üzlet. Ha nem tudnád, mind a mai napig tart még ezeknek a kinnlevőségeknek a behajtása. Illetve tartott volna, ha az APVRT nem próbálta volna meg a maga kezébe venni az adóságkezelést, és nem baszott volna mindent el. Példa erre az 1/3-os orosz államadóság-értékesítés.
H elkészíted a szemináriumi dolgozatodat ebből a témából, és a tippjeinknek kicsit utánanézel, léci helyezz el egy köszönetet a preambulumában az Index ismeretlen vitapartnereinek.
Hontalan
geszthi Creative Commons License 2002.06.02 0 0 147
"Óriási pénzek mentek el a SZU. számára szükséges COCOM alá eső eszközök beszerzésére"

No akkor jo nehany egyetemet is be kellene zarni, mert bizony jo par analitikai es egyeb muszer jott be ilyen modon a hazai oktatasba akkoriban...

Előzmény: BISMARCK (120)
geszthi Creative Commons License 2002.06.02 0 0 146
No es vajon kik is voltak azok akik nem szavaztak meg Demszky es Hack (azt hiszem o volt a masik) torveny javaslatat a spiclik es jelentesek nyilvanossagra hozatalarol?

Most epp a Fidesz-szel kozoslistazik...

Előzmény: vaki (136)
geszthi Creative Commons License 2002.06.02 0 0 145
Ja Madl at lett vilagitva. Besugo nem volt
(nem is allitotta senki. Nem csak attol volt valaki megbizhato. Bar annyira megbizhatonak lenni, hogy olyat megkapjon amirol meg a spiclik, MSZMP tagok sem almodhattak akkoriban...no ez az erdekes)

Ertem mar. Tehat akkor csak a besugokkal van baj moralisan.
Am komcsi rendszert totalisan kiszolgalokkal, az 56-ban sunnyugokkal, az 56-os megtorlas alatt kivaltsagokat elvezokkel mar semmi.
Az maga a moral?

Jo. Mondjuk ezt eddig is tudtuk a jobboldalrol...

Előzmény: fxor (116)
keresetlenu Creative Commons License 2002.06.02 0 0 143
A törvény szerint lemondásra kell majd felszólítani, ha nem teszi megjelenik a Magyar KÖzlönybe, hogy Medgyessy Péter miniszterelnök az ügynöktörvény hatálya alá tartozik.

Értelme nulla!

Előzmény: drstrangelove (142)
keresetlenu Creative Commons License 2002.06.02 0 0 141
Így van, a politikusok, ha úgy adódik, nyilvánosságra hozzák, vagy meghagyják ezt a Magyar Közlönynek. Fidesz támogatóként is az a véleményem, hogy semmi értelme ennek a törvénynek.
Előzmény: JO (139)
Mélerdémon Creative Commons License 2002.06.02 0 0 140
Kitartas elvtarsak, hasznaljatok ki az utolso pillanatot, amig a MeH-bol irhattok! Utana ugyis mentek vissza anust habositani, mindossze a helyszin valtozik.
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 139
ÜDV!

Szvsz az ügynöktörvény értelme, hogy senki ne tudja eltitkolni a múltját. Annak aki ezt nyilvánosságra hozza, már nincs értelme a törvényt alkalmazni.

m.t.:
JO

Előzmény: keresetlenu (134)
Vezek Elek Creative Commons License 2002.06.02 0 0 138
Örülök a topiccímnek. Nekem már nemcsak morális, de jogi értelemben sem miniszterelnököm.
ORBÁN VIKTOR!

Ja és bencsik elmehet a 3,14tsába!

pindiy Creative Commons License 2002.06.02 0 0 137
Ez az egész ügynökösködés egy hüjeség.
Ügynökök voltak, vannak és lesznek.
És minnél magasabb pozicióban lehet öket lyuttani, annál többet érnek.
Sőt egyre inkább lesznek, miután szept 11-óta megint rályöttek, hogy nem minden az elektronika és nem érdemes a tevékenységüket korlátozni.
vaki Creative Commons License 2002.06.02 0 0 136
Morális értelemben valóban nem az, sőt ha az ügynöktörvénynek normális szankciói lennének, akkor jogilag sem lehetne.
Bezzeg ha radikális rednszerváltás lett volna 90-ben és az összes volt MSZMP tagok kizárják a közéletből akkor most nem lennének ilyen baloldali komcsi vs. jobboldali komcsi problémák.

Mindenesetre az érdekes, hogy a magyar politikai kultúrában az ilyen elég komoly vádra mindössze egy "a választók ennek ismeretében választottak meg" szövegre futja...(1997 Horn)

BISMARCK Creative Commons License 2002.06.02 0 0 135
Murr Kater

még véletlenül sem a GTI-t teszem felelössé.speciel a GTI-ben valoban dolgoztak szakemberek.de nem a vezetö poziciokban.hanem föleg a mérnöki állományban.

Előzmény: Törölt nick (129)
keresetlenu Creative Commons License 2002.06.02 0 0 134
Az élet bebizonyította, hogy az "ügynök-törvénynek" semmi értelme - már ami a napi politikát illeti.
A történészek biztos hasznosnak találják, az irodalomban meg ugye ott a "Javított kiadás" EPtől.
Medgyessy-t ezzel felesleges pickálni, szerintem. Találjunk valami hatásosabbat!
Előzmény: sejt (118)
pindiy Creative Commons License 2002.06.02 0 0 133
Lyó, majd megbeszélem::))
Előzmény: JO (132)
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 132
ÜDV!

Ezt MP-vel beszéld meg:))

Ez a szakirány akkoriban valami gazdaságpolitikai szakirány lehetett.
De az biztos, hogy a pü. központi helyet foglalt el benne, mivel a PM-be került utána.

m.t.:
JO

Előzmény: pindiy (131)
pindiy Creative Commons License 2002.06.02 0 0 131
Nem emléxem, hogy illen szak lett volna, volt belker, külker, pénzügy, népgazd.tervező, meg a frász tuggya még mi, de ilyenre nem emléxem.
Előzmény: JO (130)
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 130
ÜDV!

Részlet MP életrajzából:

Medgyessy Péter tanulmányait a budapesti Közgazdaságtudományi Egyetemen végezte, ahol 1966-ban az elméleti politikai gazdaságtan szakon szerzett diplomát és doktori címet.

m.t.:
JO

Előzmény: pindiy (128)
Törölt nick Creative Commons License 2002.06.02 0 0 129
Hat vaskancellarom az OMFB es reszben HM felugyelete ala tartozo GTI nem sokat tehetett a dollar/rubel szorzo megallapitasa dolgaban. Oszt meg dolgoztak ott szakemberek is, meg akkor is, ha Antallek alatt az egyik szegedi olajbaro majmozta le a radioban az egyik volt foosztalyvezetot.
Előzmény: BISMARCK (108)
pindiy Creative Commons License 2002.06.02 0 0 128
Télleg sok hüjeséget írsz::))
M.P. pénzügyszakos közgazdász, OVI meg egy szakvizsganélküli jogász, mondhatni bojtár, vagy alkotmányjogász, amihez szintén nem kell szakvizsga::)))
Előzmény: BISMARCK (125)
pindiy Creative Commons License 2002.06.02 0 0 127
Igen sok szempontból hüjeségeket beszélsz.
Az első az, hogy az ember nem szokja kiragadni a korából a dolgokat és valami késöbbi morál alapján aztat megitélni.
Az abszolut morál legfeljebb a 10 parancsolat, de ottan szóba sem kerülnek olyan kollektív kérdések, amiket itten számon próbálsz kéregetni.
Az összes többi morál meg korfüggő.
Akik akkortályt müködtek azoknak is volt éppen hazálya nevezetesen ugyan ez, nyílván ennek a fejlődésében voltak érdekeltek, mert ki is fejlödött egy humánusabb rend.
Ezt lehet a kollaborációnak mostanság hívni, de úgy egészében nem igazán jelent semmit, föleg akkor, ha úgy egészében az egyén megfelelt az abszolut morálnak.

"akkor mitöl szakértök?egy szakmájára valamit is ado ember nem adtavolna a nevét ehez.ilyet csak egy karierista csinál.."
Na ez álatalában nem igaz, egyszerüen azér mert nem igy müxik az ember.
És ez nem rendszrefüggő valami, hanem emberfüggő.
Az elmúlt 4 évben is számtalan marhaság történt, amit a szakértők követtek el, és a következő négy évben is számtalan marhaságnak leszünk a tanúi, amit szintén szakértők követnek el.
Ennek nem okvetlenül a karrierizmus az oka, sőt leginkább nem az, hanem az ember megalkuvásra hajlamos ösztöne, no meg a szakértők pápai csalhatatlanságának a hiánya.
Mer szakértőnek lenni, annyit is jelent, hogy a lyövőbe látni, a mewg nem szok menni.
Én még a szót is utálom, ha már vízvezetékszerelésnél többről van szó.
Csikós nem volt egy megfagyott gyermek, kicsit hátrányosabb helyzetét papálya sötétebb múltjának köszönhette, de attól szép kariert futott be.
De a közgazdászok legnagyobb részének, közte még neki sem nagyon lehett fogalma arról, hogy mire mennyi pénz is megy, no meg hova.
Ezér aztán amit tanulmányozni szoktál bizony nem igazán érdemes a tanulmányozásra, mert asszem azokhoz az iratokhoz nem igazán lehet hozzájutnod, mert leginkább nem készültek de ha készültek bizonyosan nem arról szólnak, amiről szólni kellene nekik.::))

Végül itten:
"Vaki ilyet tesz a hazája érdekeivel szemben azt te,hogy nevezed?szerintem egyszerüen kollaboráns v hazaárulo."

No kezdjük ezzel a haza érdekével.
Ezzel az a baly, hogy mindig csak valamikor a lyövőben derül ki, hogy valamikor mi is volt a haza érdeke, pontosabban, még ha a haza érdeke úgy előre megfogalmazható is, mint ahogyan az télleg megfogalmazható, hogy ez az érdek érvényesüljön valamikor mit is kellett volna tenni valakinek az bizony csak lyóval késöbb derül ki és akkor is csak egy feltétel mellett, tudniillik, hogy az eltelt idő, az akkori jelen szerint, hisz késöbb ez megint másnak lácchat majd, mert bizony a holnapi nap függ a tegnaptól, az meg a tegnapelöttől és igy vissza a vizözönig.
Szóval a dolog markovi.
Ez elhagyni és úgy beszélni a haza érdeke szerinti cslekedetről, lyobb esetben csak reklám, rosszabb esetben ostobaság, hisz csak vélni lehet, hogy mi is lenne a haza érdeke.
És bizony azt is tudni kell, hogy ezek a vélelmezések gyakrabban tévedések, mint találatok, hisz ki a fen lát rajtam kivül a lyövőbe.
Az ember még a salyát érdekében teendő lépéseknek sem szokja látni a következményét, legfeljebb hiszi, hogy az érdeke mentén cselekedett.
Aztán majd kiderül.


Előzmény: BISMARCK (120)
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 126
ÜDV!

ÉS?

Egyébként sanda gyanúm szerint nem a politikai jelzőn van a hangsúly, hanem az elméletin.

MP pedig legalább a privát szférában letett valamit az asztalra, OV-vel ellentétben.

m.t.:
JO

Előzmény: BISMARCK (125)
BISMARCK Creative Commons License 2002.06.02 0 0 125
JO

Orbán legalább nem politikai gazdaságbol(foxi-maxi) diplomázott mint MP.

Előzmény: JO (123)
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 124
ÜDV!

"akkor mitöl szakértök?egy szakmájára valamit is ado ember nem adtavolna a nevét ehez.ilyet csak egy karierista csinál. "

ha a hülyeség fájna...

Egy valamire való szakember az adott lehetőségek mellett próbálja meg a legjobbat kihozni.

m.t.:
JO

Előzmény: BISMARCK (120)
JO Creative Commons License 2002.06.02 0 0 123
ÜDV!

"MP emberileg kb annyit ér mint RM.tudásban még annyit sem "

Akkor mennyit érhet Orbán?:))))

Deutschról már nem is beszélek, mertő el sem indulhat a versenyen:)

m.t.:
JO

Előzmény: BISMARCK (48)
kiski Creative Commons License 2002.06.02 0 0 122
"nem 12 éves koromban,hanem most a kutatásaim során."

Az rendben van, hogy kutatsz, de ha lehet, akkor a publikálástól tartózkodj, kérlek!

Előzmény: BISMARCK (120)
psycho-pata Creative Commons License 2002.06.02 0 0 121
off
Amikor még volt lehetőségem, akkor sem tiltottam le senkit. Téged pedig miért bántottalak volna? Azért mert más a véleményed sok dologról, mint nekem?
on
Előzmény: budai_panorama (101)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!