amikor már NEM lehetett visszavonni (metró)
Kérdésem még mindig: Mikor? Miért volt törvénytelen?
taxis-sztrájk: érdekes, akkoriban a szadeszék az utcára vihették, tüzelhették az embereket. Velük szemben ilyet nem lehet Te miről beszélsz? Senki sem akar taxissztrájk-jellegű utcai mozgolódást, ezt még Viktor vezér is megmondta...
na EZ a demagógia Nem kellett volna kiemelned; észrevettem, hogy folyamatosan azt lököd... :)
FélOFF:
A Műegyetem mellett lakom. '88 október 22-én a Petőfi híd budai hídfő-Móricz Zs.körtér-Gellért térháromszöget rendőrkordon védte, amelyet öt vízágyúval is megerősítettek. Csak az mehetett be a kordonon belülre, aki igazolni tudta, hogy ott lakik.
ON
egyik legújabb pályázat szerint pályázni lehet olyan alkotással (novella, regény, vers, képzőművészeti alkotás), ami a szélsőjobboldali veszélyre és a nacionalizmus sötét fellegeire hívja föl a figyelmet/tesz ellenük.
Éljen a szélsőjobbos ultranacionalizmus! Miért? ezért: "Hazádnak rendületlenül..."
""Nem csak az utcára kell vinni...az embereket, hanem vissza is kell tudni hozni őket." - mondá kijelölt miniszterelnökünk tegnap,
- Ravasz gyerek ez a megyó ... nagyon butának tetteti magát, s közben kiderül, hogy tényleg az ... :-))
Ugyanis: OV pont ezt csinálta mesterien: a választási csalásokon felháborodott ifjúságot szép szóval visszaterelte az egyetemekre, főiskolákba és középiskolálba, a felnőtteket a munkahelyekre, az idősebbeket a tv elé. Mindezt sokat mondóan és elegánsan. Na ebből nem vett észre megyó semmit sem... Csak irigykedve vagdalkozik ...
Visszatérve az eredeti témához: Tudjátok, hogy '88 okt. 23-án miért nem volt szervezett tüntetés, noha az ellenzék szervezni akart? Betiltották, szétverést helyeztek kilátásba. OV reagálása (kb, nem szó szerint): ezt nem vállalhattuk fel, úgy éreztük, csak akkor vihetjük utcára az embereket, ha biztosítjuk, hogy biztonságosan haza is jussanak.
Vagy MP is úgy gondolta, hogy 'ha ti utca, akkor mi majd gumibot'?!
OFF
Köszönöm, ez idáig rendben is volna, abban teljesen egyetértünk, hogy az egyház nagyobb befolyást tuljadonít magának, mint amekkora van neki (szintén tapasztalat alapján). Én csak ott kavarodtam el teljesen hogy történelmi egyház-nem történelmi egyház, meg hogy melyiknek mennyi támogatás, és mi alapján. Ezért nem szívesen vállalok erről vitákat, mert ehhez nem értek (utóbbi mondatomat sok jobbosnak ajánlanám - természetesen a jelenlevők kivételek...)
ON
Mint mondtam, az egyházak kérdéséről leszállhatnánk végre, elsősorban azért, mert bár érintett vagyok, a kormányok valláspolitikája egyelőre nem túl átlátható számomra.
játékon kívül, offtopic elmagyarázom neked: a magukat jobboldalinak mondó kormányok a rendszerváltozás óta meg vannak győződve arról, hogy ha nem nyalnak be melegsz*rig a történelmi egyházak vezetőinek, akkor azok a híveiket befolyásolván, esetleg ezen oldal ellen buzdítanak.
a magukat baloldalinak mondó kormányok meg azt hiszik, hogy történelmi múltjuk és liberális elveik alapján eleve kivívták a történelmi egyház haragját, ezért amennyire csak lehet, megpróbálják magukhoz édesgetni - elsősorban pénzzel - azokat.
az igazság természetesen odaát van: a mai magyar társadalom magát vallásosnak valló nagyobbik része nem kötődik lélekben olyan szorosan az egyházakhoz, mint a maga képére formált hitéhez.
ez azt jelenti - és ezt saját tapasztalatomból tudom -, hogy az egyházak korántsem rendelkeznek akkora hatalommal, mint azt az egyes politikai erők feltételezik.
másrészt viszont az egyházak is ki vannak szolgáltatva a hatalomnak, hiszen magukat eltartani képtelenek. természetes, ha a kormány havonta néhány tízezer forinttal megbolondítja egy lelkész családi büdzséjét, akkor az a lelkész nem lesz elfogulatlan a hatalom irányában (milyen szépen írtam :-).
a megoldás persze az lenne, ha az egyházak kapnának annyi kárpótlást, amennyit mondjuk az elvett javaik ér(né)nek, aztán kezdjenek magukkal azt, amit akarnak. és főleg tudnak.
Az előbb hívott egy alapítvány, 5-10 ezer forintot kért a mentőszolgáélat kérésére életmentő műszerek beszerzéséheez. A mentőszolgálat könyöradományokból tartja fenn magát, Felsőmocsolád sportcsarnokot épít.
Hontalan
A 100 milliós tornateremhez.
1. Valaki 100 nm-t emlegetett. Egy szabályos kézilabda pálya mekkora is? Kifutókkal együtt? Megvan az 2000 nm is.
2. A Népszabó megkérdezte a felsőmocsoládi polgármestert, mi van az önrésszel és a járulékos költségekelle. A válasz:
- Majd csak megoldjuk ezt a kérdést!
Az embernek az az érzése, hogy Felsőmocsoládra nem jutott el a híre, hogy Szabó József Andor képviselő úr lobbilehetőségei lecsökkentek.
Hontalan
Megvalositja a programját Ezt hogy kell érteni? "Négy év után ideje elkezdeni?"
Valamit elkezdett, amit az uj kabinet nem biztos, hogy folytat Medgyessy megmondta, hogy ami jó irányú cselekedete volt az Orbán-kormánynak, azt ők is készek folytatni. Ettől miért kell tehát tartani? Másik oldalról viszont az emberek többsége azért szavazott a Fidesz ellenében, mert nem úgy akarja látni a folytatást, ahogy eddig mentek a dolgok. Milyen alapon van tehát felhatalmazva az ügyvezető kormány, hogy a választók akaratával szemben tevékenykedjék?
torvenyes A jobboldali fórumlakók szeretnek mindig a metróval példálózni. Hadd hozzam most elő én. Miért volt törvénytelen a metrószerződés?
Gondolom ezt a mondatot hasonloan kell komolyan venni, mint a 23 millio roman munkavallalot Nem, ezt tényleg komolyan kell venni, mert az valóban elhangzott a kormány részéről, hogy ügyvezető kormányként is dönthetnek közpénzek kiadásáról, ha a nemzet érdeke úgy kívánja. Tehát mégegyszer: miért nemzeti érdek Mocsolád sportcsarnoka?
Azt nem tudom, de az elobb a TORTENELMI egyhazokrol beszeltunk, en legalabbis igy ertettem Mint mondtam, az egyházak kérdéséről leszállhatnánk végre, elsősorban azért, mert bár érintett vagyok, a kormányok valláspolitikája egyelőre nem túl átlátható számomra.
Ezt lehet persze utalni, de ettol meg torvenyes. mint ahogyan törvényes az is, ha egy házasságban élő férj közösül a törvényes feleségével - még ha az nem is akarja...???
(remélem, a megvalósítja a programját, azt csak viccnek szántad...mer' annak jó.)
Gondolom ezt a mondatot hasonloan kell komolyan venni, mint a 23 millio roman munkavallalot Hát ez utóbbit nem is kell komolyan venni, mert nem is az hangzott el, hogy 23 millió román munkavállaló fog érkezni Magyarországra. Még akkor sem, ha a megállapodás ennek elvi lehetőségét megteremtette.
keszulunk az olimpiara aha, új sportágak is lesznek:
- közpénzek elköltése közbeszerzési pályázatok nélkül (törvényekkel és dumával) fedett pályán, 100, 200, 500 milliárdos versenyszámokban;
- színházépítés különböző helyszíneken. a kivitelezést rondaság szerint is pontozzák;
- tömeggyűlések megrendezése Budapest régi és új olimpiai helyszínein - résztvevő-saccolási verseny;
- ki tud több diplomát szerezni beharangozott miniszterként;
- ki tud minél rövidebb idő alatt több asszonynak több gyereket csinálni miniszterként?
"szerinted miért kezdett féktelen költekezésbe egy ügyvezető kormány?"
Ne edd meg a sajto sugalmazasait! Nem kezdett fektelen koltekezesbe a kormany. Megvalositja a programjat addig es olyan hatarok kozott, amit a torveny lehetove tesz szamara. Miert is allna le? Valamit elkezdett, amit az uj kabinet nem biztos, hogy folytat. Ezt lehet persze utalni, de ettol meg torvenyes.
"Miért "nemzeti érdek" a felsőmocsoládi sportcsarnok és a Népstadion beléptetőrendszere?"
Gondolom ezt a mondatot hasonloan kell komolyan venni, mint a 23 millio roman munkavallalot.
Egyebirant - mint te is emlitetted - keszulunk az olimpiara, tehat nem ertem a problemad a Nepstadion beleptetorendszerevel kapcsolatban.
"Tényleg nem akarok elmenni az egyházak felé, de nem volt arról szó, hogy csökkentik (vagy éppen bővítik?) a támogatott egyházak körét?"
Azt nem tudom, de az elobb a TORTENELMI egyhazokrol beszeltunk, en legalabbis igy ertettem.
100 millios projektre van penz Négy évig nem volt. Amint kitisztult a jövő (hogy ezzel a pénzzel, meg a többivel többé nem az Orbán-kormány rendelkezik), máris lett rá pénz. Egyszerűbben, kérdés formájában: szerinted miért kezdett féktelen költekezésbe egy ügyvezető kormány? Miért "nemzeti érdek" a felsőmocsoládi sportcsarnok és a Népstadion beléptetőrendszere?
ha az egyik helyen az aranytalansag nem gond, akkor miert gond a masiknal? Természetesen a kérdés megfordítható, viszont az egyházak állami támogatása folyamatosan napirenden lévő kérdés, míg - négy évvel ezelőttig - én azt hittem, hogy még ha az nem is számít, hogy Budapestet fővárosnak nevezzük, legalább a népesség eloszlása számít valamit az állami pénzek szétosztásának nagyságrendjében.
Katolikus, reformatus, evangelikus es izraelita, hiveik szerinti csokkeno sorrendben. Valaki mast mond? Tényleg nem akarok elmenni az egyházak felé, de nem volt arról szó, hogy csökkentik (vagy éppen bővítik?) a támogatott egyházak körét?
"Azt viszont nem értem, miért gond számodra, hogy nem (vagy nem csak) 550 emberrel teszünk jót, hanem kétmillióval."
Nem gond, hisz en is budapesti vagyok. De mig 100 millios projektre van penz, addig egy 360 milliardosra ez hianyzott. Vagy min. kesleltetett volna mas, szinten jelentos beruhazast.
"majdhogynem még az sincs rendezve, kit tekintünk történelmi egyháznak."
Katolikus, reformatus, evangelikus es izraelita, hiveik szerinti csokkeno sorrendben. Valaki mast mond?
"ha egy területen aránytalanásg van, akkor igyekezni kell máshol is aránytalanságot létrehozni?"
Ez igy roka-fogta-csuka lesz. En ui. azt kerdezem, hogy ha az egyik helyen az aranytalansag nem gond, akkor miert gond a masiknal?
Én ugyan nem akartam... Csak felajánlottam a lehetőséget. :) (Mindazonáltal örülök, hogy éltél vele, folytasd bátran!)
Azt viszont nem értem, miért gond számodra, hogy nem (vagy nem csak) 550 emberrel teszünk jót, hanem kétmillióval.
Másrészt pedig a történelmi egyházak támogatását nem keverném ide, mert a hívők valódi létszámát nehezebb felmérni, mint egy település lakosságát, másrészt majdhogynem még az sincs rendezve, kit tekintünk történelmi egyháznak. De ha mindenképpen azt is ide akarod vonni, visszakérdezek: ha egy területen aránytalanásg van, akkor igyekezni kell máshol is aránytalanságot létrehozni? Ezt nem mondanám túl jó kifogásnak Felsőmocsolád javára...
Te akartad:-)
"Arányok: az 550 fős Mocsoládnak 100 millió extra (mert ugye nem a falu mindennapi fenntartásáról beszélünk), az annyi, mint a kétmilliós Budapestnek 360 milliárd. Ha a metrónál gond volt, hogy egy városra lakosonként 180 ezer forintot költünk extrákra, akkor az most nem gond?"
Nem az a gond, hogy Budapesten 180eHUF-ot kell extrakra kolteni, hanem hogy ezt a penzt nem 550-nel, hanem 2 millioval kell beszorozni. Az aranyok temekorenel figyelmedbe ajanlom a tortenelmi egyhazak tamogatasat. Ott sem a hivek aranyaban tortenik a penz szetosztasa...
Felsőmocsolád igen szerencsés a pályázatokban, ugyanis a kifejezetten az F.mocsoládi sportcsarnokról szóló topikban több pályázatot is emlegettünk, amelyben (minő véletlen) pénzhez jutottak.
Ha azonban feltételezzük, hogy csatornára-gázra is pályáztak ugyan, de valami rejtélyes okból kifolyólag nem nyertek, még mindig nem tiszta minden: a pályázatok önrészt is kívánnak, továbbra is fennáll tehát az a kérdés, hogy egy évi pármilliós költségvetéssel gazdálkodó falucskának miért pont sportcsarnokra kell költenie?
Emellett voltak még más érvek is a 48-ban, ha gondolod, próbálj vitázni azokkal is.
Megneztem.
"Mocsoládon nincs csatorna és nincs gáz. Biztos, hogy a legelső dolog egy sportcsarnok, ami ott kell?"
Nem ez az elso, de erre kaptak penzt. Gondolom palyaztak csatornara es gazra is, de ott nem nyertek. Itt meg igen. Abban a kalapban nem volt penz, ebben meg volt. Ami egyszeru, azt ne bonyolitsuk.
Van tehát empirikus alapom azt állítani, hogy a két oldal mozgósítható tömege között van minőségbeli különbség.
Már úgy érted, az alapján, hogy a Millenáris Parkban nem voltál ott, a majálison pedig igen.
Na, ez egy kicsit sántít... ;-)))
Mellesleg, minőségi különbséget a mindkét helyről tudósító liberáljudeobolsevik :-) sajtó által leírt "aranyköpések" alapján nem lehet megállapítani. szvsz.
"ennek a kivitelezési ára 200 milliárd forint. Tekintettel arra, hogy ez nem sok, legyen mindenhol nemzeti tornatermecske!!!!!"
OK, legyen ez a masodik 100 nap programja!
