Jajj,annyira nem veszélyes ám a csontritkulásom de szeretném ha megállna ebben a kezdeti stádiumban.Szerencsémre jó lazák az izületeim,gimista koromban versenytornáztam.Sajnos van egy ravasz gerincferdülésem,laikus nem veszi észre de én egy rohanós nap után megérzem.Az orvosom szerint nincs olyan csontkovács aki ezen segíthetne.Marad a torna,úszás és a gyógymasszázs ha összejön néha.
Ó, sajnálom. Nekem is volt egy olyan ismerősöm, kinek azt mondta az orvos, előrehaladott csontritkulás miatt, hogy fel se keljen az ágyból, mert összeroppanhat a combcsontja.
Köszönöm a szabatos választ,nagyon érdekes volt.Az idézett linkbe is belenéztem.Az a helyzet,hogy időközben jártam orvosnál és ott kellett megtudnom,hogy mivel osteoporosis és spondylosis is a tulajdonom/sajnos/ emiatt nem is kezelhet csontkovács.Nos,hát maradt nekem amivel eddig is karban tartottam a bajaimat,az úszás és a torna.Amúgy is a perpetum mobile típusba tartozom,nem esik nehezemre.Gyógyszerre ritkán fanyalodtam,most kaptam egy számomra új szert,ha mégis lennének legyőzhetetlen fájdalmaim.FELDENE DISPERSAL tabletta.Még nem próbáltam ki,vízben kell feloldani és meginni.
Gyógymasszázst felírnak a rendelőbe ha kérem,csontkovácsra ezen okok miatt már nincs szükségem.
Igen, érdekes, csak nem tudom eldönteni, boszorkányüldüzés vagy koncepciós per illik-e inkább rá.
Azt az általam idézett szerző könyvében olvastam, hogy a szakma veszélyei közé tartozik, mint általában az orvosi beavatkozásoknál is, hogy a szervezet nem az elvárásoknak megfelelően reagál. Azt hiszem, ő nyaki érfal elvékonyodást emlegetett, ami ilyen mozdulatoknál kipukkadhat, és amit ugye általában csak akkor vesznek észre, ha kipukkadt. Nehogy a teljes kép megismerése helyett pánik keljen, nem arról volt szó, hogy a szakirodalomban az van írva, hogy a csontkovács miatt felhasad, előfordult ez mástól is. De ez csak emlékezetből, most nem szedem eléő ezért a könyvet. Majd legfeljebb kiigazít vki.
Volt egy rokonom, akármikor felsorolt 5-10 esetet, akiknek nem kellett volna rutinműtétre menniük, mert belehaltak valami észre nem vett eltérésük miatt.
Az idézett esetben, ha pénzem lenne rá, küldenék embert, faggassa ki a szerencsétlenül jártat, hány orvost keresett fel előtte panaszával, akik szintén nem vették észre a valós helyzetet.
Félreértés ne essék, én orvosellenes sem vagyok, csak a dolgok ritkán fekete-fehérek a világban.
Akkora szakértő azért nem vagyok, csak 90 óta muszáj észben tartanom a dolgokat... Én csak hármat ismerek tapasztalásból (ma reggelig 18 hozzászólásom volt a topicban, hát nem egy munka), közülük Szi úr nyugdíjba ment.
Ja, nem, egy amerikainál is voltam, ki a rendszerváltás után az Örsön a BKV palotában (is) rendelt.
Igazából neveket sem ismerek másokat, kivéve:
1. a Táltos Egyházas főnököt, kit régebben valamelyik zug-tvadó műsorán láttam:
Olvastam a Kurultáj című rendezvény programjában, hogy ott is volt "csontkovácsolás, inazás, kenés, köpölyözés".
Mivel laikus és igen szerény, de megingathatatlan véleményem szerint a csontkovácsolás az a személy készségeitől nagy mértékben függ, akit én nem próbáltam, nem tudom ajánlani. Egy csontkovinak hozzá kell nyúlni, s az egy másik kategória, mint megtanulni, akár jól.
Jó csontkovácsot keresel? Én is éppen. Én a Polonkai Tiborról úgy tudom,hogy nagyon jól csinálja a nyirokmasszázst.Telefont nem tudok de most olvastam,hogy Bp.Váci ut 121. a címe,ha még az.Szerintem a Pakó Mihály is sokakat kezelt eredményesen.
Nemrég kezdtem meg a nyári pihenőmet,Ausztriában dolgoztam kicsit és minden bajom van a gerincemmel.Kerestem a neten jó csontkovácsot,így jutottam el ide a Fórumra.Visszaolvastam és úgy tűnik,Te régi motoros vagy a témában.Vidéki nagyvárosban élek,régen Pestre jártam csontkovácshoz a Lónyai utcába.Ha az itt olvasott P.M. azonos azzal akit Újpesten emlegetnek eléggé negatívan,akkor éppen hozzá.Szerintem jó keze van,nekem jó emlékeim vannak róla abból az időből.A csinosabb nőket minden férfi megnézi,ez nem bűn.Csak azért írom,mert szerinted van akit a férje nem enged,azért nem megy gyógyulni.Én a Polonkai Tiborról nagyon jókat olvastam lehet,hogy kipróbálom Őt.Ki tud róla közelebbit?Nem túl drága?
Én említettem, hogy fáj a hátam, majd azt írtam, hogy aki tudna ajánlani csontkovácsot annak megköszönném!
Senki nem adott "jószándékú javaslatot".
És képzeld el fogok menni csontkovácshoz, csak mivel nemrégóta élek Pesten nem tudom, hogy kihez lenne érdemes.
Én az eddigi rövid életem során már többször jártam egy orosz csontkovácsnál, aki sajnos visszaköltözött Moszkvába, ezért most már kicsit bajos lenne kozzá mennem!
Mivel a fórumon több emberről olvastam, akik azt írták, hogy xy-hoz nem érdemes menni, ezért kérdeztem, hogy kit ajánlanának.
Már egy párszor leírtam, 90 óta csontkovácsos szemszögből is nézem az embereket. Jó nagy hányaduk jár egyenlőtlenül, húzza az egyik lábát, stb. Van, kinek megemlítem, hogy létezik a csontkovács. Ha tréfára veszi vagy azt mondja, a férje nem engedi, hát vállat vonok, sziszegjen egy életen át minden laza mozdulatnál.
Te hálistennek ezt önállóan elintézted, megemlítetted, hogy fáj, és le is beszélted magadat. Laza csuklómozdulatokkal értéktelennek minősítetted a jószándékú javaslatokat. Fájjon tovább.
Elsőként ha még nem voltál menj el orvoshoz, röntgen felvétel nélkül nem tudhatod mi okozza a fájdalmat. Aztán el lehet gondolkozni életmód változtatáson,gerinctornán,úszáson,ezek segítenek hosszú távon.
ötfelezős: ez is érdekes http://hetilap.hetek.hu/index.php?cikk=35015
Igen, igazad van, nem is a "kell"-el szálltam volna vitába, csak leirtam, hogy milyen bonyolult procedurán kell átesni annak aki gyogyitásra adja a fejét. Nem elég a tiszta szándék, meg a tehetség...
Örömmel látom,hogy regisztráltál. Ha más a véleményed megértem,ha visszaolvasol azt irtam,mindenki azt a csontkovácsot válassza akit akar.Ha valakinek rossz tapasztalata van,szerintem jobb ha közzéteszi.Ez a fórum talán épp azt szolgálja,hogy információkat osszunk meg a tapasztalatokról.Nyilván van jó,és rossz csontkovács.Azt azért engedd meg.hogy leirjam a véleményem,ha tetszik neked ha nem.A másik része,hogy miért természetes hogy az ország egy része adócsaló?A bérből fizetésből élők fizetik ki helyettük a közterheket.Az hogy miért van igy,és kinek mit kellene tenni más fórumba tartozik.Sajnos alapvető gondok vannak az adófizetési morállal.A sértegetésed nem talált meghallgatásra. Adept "Hadd citáljam ide szeretett Mesterem Dr Taraczközi zsengéjét: "ha én mint természetgyógyász eltöröm valakinek a bordáját kezelés közben, akkor súlyos testi sértés a vád, megyek a sittre. Ha ugyanezt mint orvos teszem meg, semmi bajom nem lesz az ügyböl. Ez ma Magyarország.." Nos ebben sajnos igazad van,látva az orvosi műhibák birósági eljárásait.Épp ezért kell minél többet informálódni,ha van rá lehetőség.mielött bármit is választ az ember.A számlázási procedúra tudom nem egyszerű,de már a piaci kofáknak is kellene számlát adni,nem még egy betegekkel foglalkozó vállakozónak.Itt nem arról van szó mint az örömlányok esetében,ahol már vannak számlaképes hölgyek.A gyógyitás más kategória.Ha eljutna addig a magyar társadalom,hogy egy-egy orvos műhibái nyilvánosságra kerüljenek,nyilván sok érdeket sértene az is.
Hadd citáljam ide szeretett Mesterem Dr Taraczközi zsengéjét: "ha én mint természetgyógyász eltöröm valakinek a bordáját kezelés közben, akkor súlyos testi sértés a vád, megyek a sittre. Ha ugyanezt mint orvos teszem meg, semmi bajom nem lesz az ügyböl. Ez ma Magyarország.."
Ha egy nap 5-6 paciens jön hozzád, lehetetlen megfelelni a bürökratikus elvárásoknak, és megsugom, az emberek se szeretik. Sokan egyenesen megtagadják hogy kezelőlapot nyiss nekik. Ezek után te hiába magyarázkodsz egy ellenőrzésnél. Tipikus magyar helyzet, betarthatatlan előirásokkal és lényegtelen elvárásokkal...
A számlázással kapcsolatban nagyon szivesen elmondom neked a tapasztalataimat, most csináltuk végig a procedurát: Megcsinálod a Kft.det, végigjárod APEH, cégbiroság stb. Keresel egy helyet, ahol vannak kezelőhelységek (min 12nm kell, mert különben az ÁNTSZ rá se néz), jo helyen legyen, olcsó is. Oké találtunk, bérleti dij 1000euro. Kialkudod a háziaknál, hogy ugyan engedélyezzék már hogy a házukba idegenek járkáljanak napközben (ugy hogy butik is van bent, tehát nem zárt a ház) Ez jobbesetben ingyenkezelésekbe, rosszabb esetben pénzbe kerül neked. Körülnézel, kell egy kis felujitás, néhány butor, ne adj isten légkondi, hogy a vendég ne olvadjon el, hopp kiugrott fél milka. Elmész ANTSZhez kikérdezni, hogy milyen legyen a belső rész, hogy kiadják az emgedélyt. Beszélhetsz a jogászukkal 7000ft/óráért, ugy hogy nincs konkrét törvény, tehát az ő jókedvükön mulik hogy mit engedélyeznek. Ha ő azt mondja hogy tedd át a másik falra a mosdot és más padló kell, akkor meg kell csinálnod. Oké, rendbevágtad a kérót, jöhet az ÁNTSZ. Hát sajnos csak egy honap mulva járunk arra. De hát nekem nyitnom kéne mert pörög a bérleti dijj. Semmi baj, távolbarévedő szemmel megsimitja a zsebét: meg lehet ezt is gyorsitani. Hopp 50000 forint ugrott. Kijön 10 perc alatt körülnéz, és pár hét mulva már nyithatsz is, amikor megjön a végzés. És még csak ezután kezdesz termelni, fizeted a béreket, járulékokat, fizeted a 4 fázisu fertőtlenitős felmosást, a takaritást, stb... És akkor várhatod, hogy az egyik lakó mégis feljelent, mert neki mégse tetszik, hogy ennyien járnak hozzád...
Na ezek után szerinted melyik gyogyitó fogja kiváltani az ipart legálisra?? Te lennél legjobban mesértődve ha ezek után azt mondaná, hogy bocsi de duplázunk, mert legális lettem... Kifizetnéd? Sok helyen 10ért ropogtatnak. Ott kapsz számlát és lesz nyilvántartás is...
És még nem is beszéltünk arról hogy az a gyógyitó jo szakember-e, lelkes-e, szereti-e a pácienseket, képzi-e magát folyamatosan (ugy tudod mennyi egy tanfolyam?), stb stb...
Bár nem irtam eddig hozzászólást,a fórumot folyamatosan olvasom.Azonban mostanában felmerült egy téma melyet a "kiviszem"nicknevet birtokló Úriember feszeget.Jómagam kb.10 éve járok csontkovácshoz.Számos helyen megfordultam már pozitiv-negativ tapasztalattal egyaránt,de most inkább arról a témáról irnék ami miatt rászántam magam a hozzászóláshoz.A magam részéről ismerem szintén mind a két Úrat(Szi Márton-Kopf László).Előszőr természetesen Szi Mártonnál fordultam meg hiszen régi motoros volt a szakmában sok pozitiv visszajelzéssel!Majd miután két opciós lett a választás,hiszen Szi Úr tanitványa is elkezdett praktizálni,ezért Őt is kipróbáltam.Számomra az a kezelés amit Kopf László Úrtól kaptam sokkal "kellemesebb"volt.Részletes kikérdezés után lehet,hogy ez nem mindenkinek természetes(Én a friss leleteimet magammal vittem)leleteimet átolvasva és a röntgen felvételeket megtekintve látott neki a kezelésemnek!Nekem ez a hozzáállás sokkal szimpatikusabb volt mint amit előtte Szi Úrnál tapasztaltam!Azt gondolom,hogy a saját egészségünk érdekében nekünk is fontos,hogy segitsük a munkájukat legalább azzal,hogy a saját egészségi állapotunkat szemelőtt tartva időnként vagy esetenként ha szükséges,felkeressük a reumatológiát és egy friss lelettel/röntgennel keressük fel az általunk választott csontkovácsot és nem a fórumon kezdjük el őket szidni,pocskondiázni a zsebükben túrkálni...etc.
Jó egészséget kivánok minden mozgásszervi problémákkal küzdő betegtársaimnak és további jó egészséget kivánok Szi Márton Úrnak és Kopf László Úrnak!
Elnézést,ha valakit megsértettem volna soraimmal,Én igy látom a helyzetet!
"kiviszem"Úr amit irtál az felháboritó és aljas dolog!!!Ismeretlenül "álnév" alatt
állitasz olyan dolgokat amihez nemhogy neked,de senkinek semmi köze!
Ps:Egy utolsó megjegyzés:"kiviszem" Úrnak/Szi Mártonnál soha sem láttam nyilvántartást,nyugtát,számlát!
Az hogy utána fáj, az nem jelent félrekezelést. Nagyon sokszor marad a kezelések után egy-két napos fájdalom, izomláz-szerű érzés, izületi érzékenység. Ez természetesnek tekinthető.
Nos mivel engem két alkalommal is rosszul kezelt,semmiképp nem ajánlom senkinek,hogy kipróbálja Kopf úr csontkovácsolását. Úgy rakta "helyre" a gerincem,hogy utánna ferdén mentem,jó hogy nagyobb bajt nem csinált.Dicsérje csak akit szerencsésen kezelt,de mindenképp elgondolkoztató,hogy semmi nyilvántartást nem vezet,minek alapján egy esetleges általa okozott sérülés után ki és hogyan tudja bizonyitani,hogy egyáltalán nála járt? Se nyilvántartás se számla,vagy bármi ami igazolja hogy kezelt,a beszedett sok ezer ft.,meg nyilván szépen megy zsebbe,adózatlanul.Szerintem kontár,felelőtlen,és veszélyes.
Nekem is hasonlóak a tapasztalataim mint Neked. Szerintem Kopf úr jó csontkovács, hónapokig kerülgettem mint kutya a forró kását mire rászántam magam a kezelésre. Megérte! Amiért őt választom, - bár voltam már más csontkovácsok keze alatt is, -mert a probléma nem csak rövid időre szűnt meg, hanem tartósan javult, nem kellett 5 - 10 alkalmat kifizetnem elég volt kettőt. Nem az a sok ami relative többe kerül. A kezelés nem volt fájdalmas hanem éppen ellenkezőleg. Ha gyermekeimet is a keze alá merem adni, akkor gondolhatod hogy teljesen megbízom benne. Nem vakon, hanem mert nálam bizonyított.
Azt nem tudom,hogy hol található de az jó,ha a barátnődnél bevált.Mindig a szájhagyomány útján terjedő jó szakemberek az igaziak.Hiába hirdeti magát valaki extra Weboldalakon,ha nincs jó tapasztalata a pacientúrának.Én azt szeretem,ha látom az okleveleket,amelyek bizonyítják az elismert tudást.Nem kell fürdőruha,nyugodtan menj polóban,kisnadrágban.Nem mindegyik arra hajt,hogy munka közben gyűjtse be az időszakos barátnőket.
Én holnap megyek a Lotusz Medical-ba csontkovácshoz. Egyik kolléganőm már volt nála és nagyon dícsérte. NAgyon várom már mert a gerincem igencsak kusza, ugyhogy lesz mit mozgatnia rajta.
Már csak egy kis naív kérdés.... Milyen ruha javasolt? Fürdő vagy elég a alsónadrág?
Bocsi,de semmi nem tiltja,hogy neveket is említsünk.Sokkal egyszerűbb megvédeni magunkat a kóklerektől.Manapság nagyon is divat lett visszaélni az emberek nyomorúságával.Nem arról van szó,hogy nem fizetünk szívesen az eredményes gyógyulásért/ha már van ez a sajnálatos problémánk/de sok a kontár az "egészségügyben?"Tegnap még postás volt,ma már gyógyító.Röhej!!!Sok nemtelen ember rájött,hogy miből lehet gyorsan,bűntetlenül meggazdagodni.
Mindenképp elmegyünk az általad ajánlott címre,másoktól is csak jót hallottunk.Tudom,hogy nem pénzéhes és nagyon jó érzéke van a bajainkhoz.Ráadásul,a nőket se bámulja éhes szemekkel.A Pakó Mihály Újpesten szinte nyálcsorgatva bámulta a feleségemet,visszatetsző módon dícsérte az alakját.Igaz,hogy szép kisportolt alkatú a nejem de egy csontkovács ezt ne kommentálja hangosan.Alsóneműre vetkőztette és előszeretettel nyomogatott ágyékban egy pontot.Lehet,hogy ez kellett a gyógyításhoz de a 140 kg-os kollégámmal másként bánt.Őt 3x rendelte vissza a nagy semmiért.
Bár igazad lenne,de mivel én is ismerem mindkettőt,más tapasztalataim vannak.Amikor az öreg még 2-3ezeret kért a XY szerinted utódja,már akkor pénzéhes volt.Érdekes ha a tanitvány többet kér a mesternél,nem?Az hogy hová teszi a pénzt,és mennyi jut a művháznak,meg zsebbe,engem nem érdekel,nem tudom honnan informálódsz de ez a te dolgod.Én a kontár drága munka miatt irok.Nyilván aki már a fájdalomtól elgyötörve keres megváltást nem az árat nézi elsősorban,de ezt ha valaki kihasználja,hát..... A másik hozzászólásodban emlitett könyv iróját érdemes lett volna előbb beirnod a GOOGLE-ba,de látom mások azért ismerik és tudják hol rendel.Ezt is érdemes megnézni,:http://www.kopf.hu/ aztán mindenki döntse el maga,hogy kit választ. "Szerintem nevetséges ára volt, és a mai 5000 is nevetséges ezért az erdményért." ehhez a mondathoz inkább nem fűznék kommentált.
Jó néhányból mi is megjöttünk. Ez a pasi nem minket kezelt, hanem mást, akit ismerek. Nyirokmasszázst csinál, és mikor elkezdte az ismerősömnél, 10 perc múlva azt mondta neki, magának nem is ez kell. Helyrepakolta, majd utána ment Érdre, feleséget tanítani. Nem tudom, mennyiért kezelte, De mondta Arnold, hogy nem pénzéhes, mert ha az lenne, visszarendelte volna 10-20x is. Érden keresztül megy haza. Innen tudom. Jobbulást. Kata
