Keresés

Részletes keresés

Kaufmann Lajos Creative Commons License 2002.06.15 0 0 167
"Én hallottam az RMDSZ nyilatkozatát a kormányváltásról, én nem tapasztaltam azt, hogy bármi bajuk lenne a szocikkal."

Romabroki hozzászólásában szó sem volt az RMDSZ-nek a kormányváltásról elhangzott nyilatkozatáról.

A hozzászólás az alapszerződés kérdését érintette.

Előzmény: ventillátor (162)
Wágner úr Creative Commons License 2002.06.15 0 0 166
Mivan, mivan?! Há' az van, hogy pár üveg vodkáé' egy sztrovacsek ottan Moszkóviába' csinál akármennyi olyan táblát, hogy "Ploscságy imenyi Józsefa Antala", ráadásul cirillkalmas bötükkel... na... eztet akár le is lehet jattolni, csak aztat nem tudom, bogy nekem mi lenne ebből a züzlet... meg aztán erre még sokat köll inni, másképp nem tárgyas egyik tárgyalás se nem, vagyis tárgyatlan... mindegy... akkor is inni köll, na... Egészség!
Előzmény: keresetlenu (165)
keresetlenu Creative Commons License 2002.06.14 0 0 165
Most mi van?

Van egy üzlettárs akiről sok érdekeset lehet olvasni.
Van egy miniszter aki személyi ügyekben hazudik.
Van egy magánház, amire 100 millát költenek.
Van

Előzmény: ventillátor (161)
joss Creative Commons License 2002.06.12 0 0 164
Ők milyen kommunista dolgot cselekedtek például a Horn-kormány alatt? Mert egyet se tudok...
Szedd össze magad!
_rohadt alapszerződések, Energia-szektor eladása hugyé'-fosé' Ágyleépítések a korházakban ... kezdetnek elég???

Már el kéne szakadni attól, hogy 15 évvel ezelőtt mi volt, az a lényeg, hogy most mi van.
Ezt nehezen tudja megtenni a családom, miután a nagynénémet az Óvári sortüz vitte el. Biztos nem a kommunizmus nevében ugye? Na ,hogy megértsd: Ennek az eszmének voltak és maradnak Mo.-i helytartói fennt nevezett tetvek.

Ma már Brüsszelt szopják Moszkva helyett.

Van 1 vízióm: ha a jövőben azUnió a felvételünk feltételéül azt szabná meg, hogy engedjük vissza a ruszkikat, ezek rögtön megmagyaráznák, hogy ez milyen nagyszerű nekünk.
Ez tudom, hogy nagyon abszurd, de szemléltetésnek asszem jó.
egyelőre ennyi.

Előzmény: ventillátor (161)
joss Creative Commons License 2002.06.12 0 0 163
Ők milyen kommunista dolgot cselekedtek például a Horn-kormány alatt? Mert egyet se tudok...
Szedd össze magad!
_rohadt alapszerződések, Energia-szektor eladása hugyé'-fosé' Ágyleépítések a korházakban ... kezdetnek elég???

Már el kéne szakadni attól, hogy 15 évvel ezelőtt mi volt, az a lényeg, hogy most mi van.
Ezt nehezen tudja megtenni a családom, miután a nagynénémet az Óvári sortüz vitte el. Biztos nem a kommunizmus nevében ugye? Na ,hogy megértsd: Ennek az eszmének voltak és maradnak Mo.-i helytartói fennt nevezett tetvek.

Ma már Brüsszelt szopják Moszkva helyett.

Van 1 vízióm: ha a jövőben azUnió a felvételünk feltételéül azt szabná meg, hogy engedjük vissza a ruszkikat, ezek rögtön megmagyaráznák, hogy ez milyen nagyszerű nekünk.
Ez tudom, hogy nagyon abszurd, de szemléltetésnek asszem jó.

Előzmény: ventillátor (161)
ventillátor Creative Commons License 2002.06.08 0 0 162
Én hallottam az RMDSZ nyilatkozatát a kormányváltásról, én nem tapasztaltam azt, hogy bármi bajuk lenne a szocikkal. Sőt!
Előzmény: romabroki (160)
ventillátor Creative Commons License 2002.06.08 0 0 161
"Horn,kovács,lendvai,csehák, gál, medgyesi"

Ők milyen kommunista dolgot cselekedtek például a Horn-kormány alatt? Mert egyet se tudok. Továbbá a rendszerváltás óta olyan nyilatkozatot se hallottam tőlük, ami alapján ők a kommunizmus elvét képviselnék. Már el kéne szakadni attól, hogy 15 évvel ezelőtt mi volt, az a lényeg, hogy most mi van.

Előzmény: joss (156)
romabroki Creative Commons License 2002.06.02 0 0 160
"Hornék több szomszédos országgal megkötötték az alapszerződéseket, és nem folytattak konfrontatív politikát a szomszéd országokkal. Tudták, hogy a kinti magyarokon nem lehet úgy segíteni, ha azt a kinti kormányok ellen teszi."

Ezek az alapszerződések nem tartalmztak semmi olyat, amely segíthetett volna az ottani magyarokon. Nem csoda, hogy mind az RMDSZ, mind a felvidéki magyarság elítélte a paktumokat. Tehát ők - az egyedüli érintettek - tőled kissé eltérően ítélték meg a kérdést.

"Orbán szimbólikusan politizált. (...) Az nem érdekelte, hogy ezzel romlik a viszony a szomszédokkal, ami nem tesz jót az ottani magyaroknak se."

Még egyszer mondom: azt, hogy mi a jó és mi rossz az ottani magyaroknak, de te akard eldönteni Budapestről, vagy akárhonnan az országból. Ha ők egyetértenek a kormány nemzetpolitikájával, akkor jó az a politika, ha nem értenek egyet, akkor nem jó. Amúgy szerinted a Mária Valéria-híd felépítése, a státustörvény és a Magyra Állandó Értekezlet létrehozása, a kárpátaljai árvízkárosultak támogatása, a szerb hadsereg által lerombolt horvátországi magyar templomok újjáépítése, az erdélyi magyar tudományegyetem elindítása tényleg csak szimbolikus cselekedet? A Horn-kormány ezelet miért nem csinálta meg?

"Hallani lehet kirúgásokról magyarigazolvány-igénylés miatt."

Bocs, én naponta olvasom a neten az erdélyi és felvidéki sajtót, és egyetlen ilyen esetről sem hallottam. Ez márcsak azért is nehezen hihető, mert az igénylések titkosak. Ha valakinek cikis a munkahelye (pl. nac. román a főnök vagy a kollégák), akkor valószínűleg nem dicsekszik el az igényléssel.

"Viszont ha ugyanezt a pénzt kinti magyar szervezeteknek adnák, jobb helyre kerülne."

Harmadszorra is: ezt döntsék el az érintettek. Amúgy az RMDSZ már kapott pénzt - saját kérésére - a belső választásokra. Tudod, mit vettek belőle? Volkswagen Passatot Markó Bélának.

A pénz most jó helyen van, hidd el nekem.

Előzmény: ventillátor (142)
kiskecskegida Creative Commons License 2002.06.02 0 0 159
Nem tudtam, hogy a Moszkva tér korábban Széll Kálmán nevét viselt. Valami Tisza Kálmán rémlett valahonnan.
Előzmény: iporj (158)
iporj Creative Commons License 2002.06.02 0 0 158
A Budai Polgár legfrissebb száma írja a Moszkva térről:

Moszkva téri emlékek

Napjaink egyik legnagyobb budai közlekedési csomópontjának rekonstrukciója, sok évtizedes vita és huzavona után, az érdekelt három kerület (I. II. XII.) és a főváros hathatós összefogásával talán még belátható időn belül megvalósul. Néhány évszázaddal ezelőtt, a török hódoltságot követően, a mai Mechwart, Széna és Moszkva tér által körülölelt területen még téglavetők működtek. A régi feljegyzések szerint a mai tér az egykori Csízhalom nevű domb elbontása után jött létre, majd a hegyoldalba vájt területen működött a Christen család téglagyára.

Az agyagbánya helyén tátongó gödröt 1892-94 között rendezték, itt alakult meg a Budapesti Budai Torna Egylet (BBTE) sporttelepe. Modern teniszpályát építettek, melyet télen felöntöttek és jégpályaként működtettek. További gyarapodás 1897-ben következett be, amikor az ezredéves kiállítás sörkostoló-pavilonját átszállították a térre, és ezt használták klubházként. A BBTE rangját emelte, hogy a neves Budapest Korcsolyázó Egylet l900-ban teljes tagságával csatlakozott hozzá. Lassan-lassan a sporttelep atlétikai centrummá nőtte ki magát, új csarnok létesítése vált szükségessé. A Sándy Gyula által tervezett klubházat 1913 augusztusában avatták fel. A villamosforgalom növekedése miatt a sportpályát, valamint az épületet 1938-ban elbontották. A cél a Széna tér és Krisztina körút közötti villamos pálya kiépítése volt. Egyébként a zugligeti és hűvösvölgyi villamos már korábban itt fordult meg. A Margit körút forgalmi kiépítésekor helyezték át a Beszkárt farkasréti vonalának végállomását a Déli pályaudvarról a mai Moszkva térre, melyet 1929-től Széll Kálmán magyar politikusról (1843-1915) nevezték el, aki korábban pénzügyminiszter, majd 1907-15-ig miniszterelnök volt.

A közlekedési csomóponttá alakulás után a várócsarnokok tervezésére nyilvános pályázatot írtak ki, melyet Hanák Pál építészmérnök nyert el és az elkészült épületet a kor legjobb, modern közlekedési építményei között tartották számon. Az elegáns, lóhere formájú és több üzlet számára otthont adó épület sajnos nem érte meg a felnőttkort, mert a II. világháború vihara teljesen eltörölte a föld színéről. A nagy világégés után egy évig Sztálin térnek nevezték el, majd 1946-tól Moszkva térnek. Neve sokáig nem ment át a köztudatba a "régi gyerekek" Kalinak, a későbbi generáció "Kalefnek" becézte.

A tér közepén, 1979-ben a Fővárosi Tanács díszkutat állíttatott fel, melyet Makrisz Agamemnon szobrászművész készített el, alapépítményét Tokár György építész , a szobor nyolc műkőtálcáját Makrisz Zizi tervezte. Itt van a 2. metró egyik leghosszabb állomása, melyhez közvetlenül csatlakoznak a Hűvösvölgy, Zugliget, Móricz Zsigmond körtér és Farkasrét irányába futó villamosok, autóbuszok.

Ki hinné napjainkban, mikor az említett közlekedési eszközök többszöröse és a száguldani vágyó autók sokasága a Moszkva tér behatárolt területén egyáltalán nem fér meg békés egymás mellett élésben, hogy valamikor, éppen a háborúból való lassú ébredés időszakában, a Margit körút felől nézve a jobboldalon, egy piaccá alakult bódésor állt. A többnyire hullott fából, lécekből összetákolt árusító alkalmatosságok katonásan zárt sorokban egymás mellett helyezkedtek el, kis utcácskákat képeztek, ahol azért elfért a sietős bevásárló mellett egy-egy bámészkodó is. A vevők egyre növekvő igényeinek kiszolgálására egyre sokasodtak, változatos portékákat kínálva. Többnyire friss, ropogós péksüteményeket, tejtermékeket, harmatos zöldségeket és gyümölcsöket kínáltak, de megjelentek a húsosok és halárusok is.

Jómagam szinte naponta megjelentem ezen a piacon, mikor barátnőimmel Zágonyi Olgával és Miklós Mártával a Lórántffy Zsuzsanna utcai Baár-Madas gimnáziumból tanítás után kiszabadulva, egészségügyi séta gyanánt gyalog tettük meg a két villamos megállónyi utat. Sokszor csak nézelődtünk, máskor farkaséhesen "estünk be" a bódésorok közé, ahol vidáman mosolyogtak ránk a barnára sült zsemlék negyven filléres áron. A zsemléket juhtúróval "gazdagítottuk" (tíz deka 2.70-be került), a zsákmányon testvériesen megosztoztunk - összekapargatva soványka zsebpénzünket. Az otthonról hozott bicskával felvágtuk, megkentük és egy padon (bár nem volt ildomos) mindenki szemeláttára befaltuk. Az évek során, a bódésor szemérmetlenül terjeszkedett a Szilágyi Erzsébet fasor felé, vevőkben nem volt hiány, ezért bíztak a jövőben. Az alkalmi piacnak éppen ez a szerénytelen elterpeszkedés lett a veszte. A közlekedés növekedésével egyre inkább megkezdődött a "kiszorítósdi", s miután esztétikai látványként sem illeszkedett bele a budai közlekedési gócpontba, néhány év áldásos működés után a piacot beterelgették a Fény utcai csarnokba. A Moszkva tér másik kedves emléke, hogy szerelmespárok, közös programra induló diáktársak, kirándulócsoportok kedvelt találkahelye volt a közismert óra alatt, melynek napjainkban se híre se hamva.

A régi, patinás Trombitás étterem, melynek valamikor hivatalos bejárata a Retek utcában volt, még tartja magát a vetélytársak: a Mac Donald's és a Kínai étterem szomszédságában ,s törekszenek a vendégkör megtartására. Sajnos a mai Moszkva tér fő jellemzője: reggel az emberpiac, a későbbi órákban az alkalmi zugárusok és az utánuk maradt piszok.

Vargáné Toldi Sarolta


www.masodikkerulet.hu
www.budaipolgar.hu

Rézeleje Creative Commons License 2002.05.31 0 0 157
Kösz.
Előzmény: ventillátor (153)
joss Creative Commons License 2002.05.31 0 0 156
"A kommunisták (vagy ha úgy tetszik, bolsik) egy parlamentből kiszorult pártban vannak, amit úgy hívnak: Munkáspárt. "

?????????????

Horn,kovács,lendvai,csehák, gál, medgyesi:
mindannyian kádár et.kedvenc háziállatai voltak ha nem tévedek.

Előzmény: ventillátor (152)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.30 0 0 155
Örülök a hozzászólásodnak, mert te legalább őszinte vagy.

A fórumokon elég sok primitív bunkó állat van, akik viszont megpróbálnak okoskodni, úgy tenni, mintha nem lennének primitív bunkó állatok.
Te legalább nem próbálsz IQ-val rendelkező embernek látszani. (Elolvastam a többi hozzászólásodat is).
"Fikázni, azt tudsz" (idézet tőled), de ha megkérdezem, mikor árult hazát a Göncz, nem fogsz tudni egy normális választ adni rá. Ezért nem is kérdezem meg.

Előzmény: le_a_komcsi_pestissel (154)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.30 0 0 153
Átkeresztények? Ez tetszik.
Előzmény: Rézeleje (150)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.30 0 0 152
Kedves Barátom!

Nem olvastad a Gyűrük urát? Vagy a Ragtimeot? Mindkettőt a kitűnő Göncz Árpád fordította.

Börtönből jelentéseket? Ez nem logikus, ilyet még nem hallottam. Vagy-vagy.
Talán a rabtársak a börtönben készült műveit nézték jelentésnek. Különben is: Ha így lett volna, akkor miért jelölte volna őt a 90-ben erőteljesen antikommunista SZDSZ és miért fogadta volna el Antall? Emlékeztetlek, hogy az akkori szocialisták Pozsgait akarták, helyette lett Göncz.

Ami azt illeti, engem eléggé irritál, hogy a régi rendszernek behódoló emberek (pl. Torgyán, Csurka...) kommunistázzák le azokat, akik keményebben kitartottak elveik mellett, és ezért börtönbe kerültek, vagy legalábbis titkosszolgálati megfigyelés alá (pl. Göncz, Demszky...). Göncz Árpádra tényleg semmi rosszat nem lehet mondani, köztársasági elnökként teljesen korrekt volt.

És térj észhez: 2002 van. A kommunisták (vagy ha úgy tetszik, bolsik) egy parlamentből kiszorult pártban vannak, amit úgy hívnak: Munkáspárt. Tény, hogy az MSZP-ben vannak ex-MSZMP-sek, de a Fideszben is vannak, az előző kormányban is voltak.

Előzmény: joss (145)
Rézeleje Creative Commons License 2002.05.28 0 0 151
helyesen = "Krisztus feltámadott". Bocs.
Előzmény: Rézeleje (150)
Rézeleje Creative Commons License 2002.05.28 0 0 150
Nocsak, már 2002 esztendeje, hogy Krisztusfeltámadott , és EngesztelhetetlenGyűlölet-et még mindig nem keresztelték át FelebarátiSzeretetre?

Ifjú átkeresztények, hát még mindig nem gyűjtöttetek elég aláírást?

Előzmény: EngesztelhetetlenGyűlölet (147)
Rézeleje Creative Commons License 2002.05.28 0 0 149
És hasonló (kificzamodott) logikával lehetne érvelni a Román utca, a Német utca, Berlini utca és Francia út (az a gaz Napóleon!), az Angol utca (bombáztak) és a többi esetében is (lásd kérdésemet 18. sz. alatt, amire a buzgó ifjú átkeresztények és támogatóik máig sem voltak képesek válaszolni).
Előzmény: Derek (148)
Derek Creative Commons License 2002.05.28 0 0 148
Rendben van de akkor a Becsi utat is at kene keresztelni valaminek,meg a becsi szeletet is,vegul is a labanczok 400 evig uralkodtak rajtunk, meg Torokszentmiklost is , meg a Kobanya -Torokor megallohelyet is.
EngesztelhetetlenGyűlölet Creative Commons License 2002.05.28 0 0 147
ROHADT RUSZKI KOMCSIK:(( EZ IS A PROLI BUDAPEST MEG DEMSZKY MAÓ FŐ ELVTÁRS SZÉGYENES CSELEKEDETE HOGY MÉG MIDNIG MEGVAN A MOSZKVA TÉR!! 12 ÉVVEL VAGYUNK A RUSZKIK UTÁN ÉS MÉG MINDIG MOSZKVA TÉR!! VILÁG RÖHELYE HÁT MILYEN ROHADT BOLSI EGY ORSZÁGBAN ÉLÜNK?! NA PERSZE AHOL SZTÁLIN A BUDAPEST DISZKOMCSIA...!
joss Creative Commons License 2002.05.27 0 0 146
A 15 milliós kijelentése áttörés volt.

Igaz. ám a szót nem követte tett. Lásd Kárpátalja.

A szobor azért a sok egyéb hiba miatt túlzás.
Előbb állíttassanak vissza a Horthy szobrok, utcanevek.

Előzmény: Adolf Landeszmann (130)
joss Creative Commons License 2002.05.27 0 0 145
'90 után mi a fenének, mikor már az egész összeomlott?

Szerintem sajnos nem omlott össze, épp' ma iktatták be a haszonélvezőket.

erről jut eszembe a bolsikat visszaszavazó nyugdíjasoknak vajon az mér' nem jut eszükbe, hogy melós korukban ugyanazok akik most nyugdíj-kánaánt hazudnak kétpofára, mint akkori hatalom talán nem csak éhbért hanem tisztességes fizetést is adhattak volna.

'"- Ehelyett behódolt az szdsz-vezette zsidó bankár lobbinak"
Konkrétan? Mi volt a behódolás tárgya és kik az szdsz-vezette zsidó bankárok?

Az mdf kormány hatalomra kerülésekor kivonták a mozgótőkét az országból.
a teljes csőd elkerülése ellen Antall megkötötte az szdsz-mdf paktumot.Emlékeztetnék az OTP kölcsön visszafizetési manőverre.
( Ha fennálló tartozása 50%-át becsengette a polgár a másik 50%-ot elengedték. Ez sem volt véletlen.

Lehetősége lett volna a teljes államadósságtól megszabadítani az országot / ehelyett lásd fenti tétel/"

Azt nem hiszem, hogy a teljeset. Az tény, hogy amit az MSZP a Bokros-csomaggal elkezdett, már nekik meg kellett volna csinálni.

Ráverhette volna az előző rezsimre.Simán megtehette volna, arra hivatkozva talán, hogy ennyi eszük volt a nyugati bankoknak, 30 évig finanszírozták a semmit.
Ha meg ezzel segítettek elő a komm. rendszer bukását meg kellet volna köszönni.
( Sajnos kádár bácsiék főleg magánbankoktól vettek fel hiteleket, így mi nem tudtuk a lengyel módszert lemásolni.
Itt jön be újra a tétel a zsidó-szdsz bankárlobbíról.
Adalék még mr Kamatadó kupa mihály ránkszabadítása, aki akkora ellenforradalmár volt, hogy a 60-as 70-es években a pénzügyminisztériumban kellett a száműzöttek keserű kenyerét ennie.

"- ánk szabadított egy sorstársai által is csak PATKÁNYnak nevezett köztársasági eln.-öt."

Ezt a kiváló, börtönviselt műfordítónkat, Göncz Árpádot nevezed így?

Igen. Eredeti nevén glück ármin bácsit akit nem "műfordítói" tevékenysége miatt neveztek valóban forradalmár rabtársai Győrben a helyi pofosz-nál patkánynak, hanem talán azért mert még bennt is jelentéseket írt a jó öreg.

( Egy győri színjátszócsoportnak én fordítottam -németből- le elsőként az országban a "Fantom az operában"-t de etől még nem vagyok műfordító.)

nem engedte be a kormányba Torgyánt és Csurkát"

Csurkában talán megegyezhetünk, de Torgyán beengedésével tán megvalósulhatott volna egy jobb kárpótlás.

Minden jót.


Előzmény: ventillátor (126)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.27 0 0 144
Az Antall-kormány iszonyú ballépéseket el követett itthon. Csak egyet említenék: a TSZ-ek szétverését, amely sok embernek máig sok nehézséget okoz.
Előzmény: intg (137)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.27 0 0 143
"Az ő kezdeményezésére bomlott fel a Varsói szerződés! Márpedig ez volt az egyik alapvető feltétele az ország szabadságának."

Az ország szabadságának az volt a feltétele, hogy a Szovjetúnió összeomlott. Ezért sikerült Antallnak az, ami Nagy Imrének nem. De nem egyedül Antall érdeme, hanem a demokratikus ellenzék egészének, hogy a demokratikus fordulat megtörténhetett.
Nagy érdeme volt a Fiatal Demokraták Szövetségének, akik a tűzzel játszva, bátran, merészen kimentek az utcára, akkor, mikor ez még kockázatos volt, röplapokat terjesztettek.
Nagy érdeme volt a Szabad Demokraták Szövetségének, akik a 4 igenes népszavazást sikeresen keresztülvitték.
De ehhez az is kellett, hogy az MSZMP-n belül a reformpárti erők kerüljenek előtérbe, például Horn Gyula, Pozsgai Imre.
Ha az SZDSZ került volna hatalomra, ő alattuk mentek volna ki az oroszok és léptünk volna ki a Varsói Szerzősésből. Amint az EU csatlakozás se csak Medgyessy érdeme lesz és a NATÓ csatlakozás se csak Orbán érdeme volt.

Előzmény: intg (137)
ventillátor Creative Commons License 2002.05.27 0 0 142
1.) Ha csak egy mondat miatt szobrot kéne állítani valakiről, akkor mit kell kapnia annak, aki tett is valamit. Elborítanák a szobrok kis országunkat. Tegyük fel, hogy igaz: Antall ezzel az egy mondatával nagy szellemi energiákat szabadított föl határon túl. De ezért szobrot állítani, azért túlzás. (Persze ha valaki megcsinálja, semmi kifogásom ellene, csak ne az én pénzemből).

2.) Medgyessy - szerintem nyilvánvaló - nem a határon túliak ellen mondta a 10 milliót. Azt akarta ezzel kifejezni, hogy nem csak a rá szavazók miniszterelnökének érzi magát, hanem mind a 10 millió magyarnak, de - később már hozzátette - 15 millióért érez felelősséget. De 15 millió ember miniszterelnöke nem lehet, mert nem laknak annyian az országunkban. 5 millió magyarnak román, szlovák, szerb... miniszterelnöke van.

Hadd idézzem Orbán Viktort: "Antall József miniszterelnök úr azt találta mondani, hogy lélekben 15 millió magyarnak a miniszterelnöke. A miniszterelnökség az egy jogi kategória és nem lelki ügy. Aki Mo. miniszterelnöke, az 10 millió magyar állampolgárnak a miniszterelnöke. Mindegy, hogy az [a 10 millió] magyar, cigány, sváb vagy román."

Én amúgy is többre értékelem a Horn-kormány határon túli tevékenykedését mint az Orbán-kormányét.

Hornék több szomszédos országgal megkötötték az alapszerződéseket, és nem folytattak konfrontatív politikát a szomszéd országokkal. Tudták, hogy a kinti magyarokon nem lehet úgy segíteni, ha azt a kinti kormányok ellen teszi.

Orbán szimbólikusan politizált, és elsősorban itthon akart tetszeni, szavazatokat akart szerezni (amit ugyebár határon túlról nem lehet). Az nem érdekelte, hogy ezzel romlik a viszony a szomszédokkal, ami nem tesz jót az ottani magyaroknak se. Hallani lehet kirúgásokról magyarigazolvány-igénylés miatt. Ráadásul a magyarigazolvány nem otthon, hanem itt Magyarországon nyújt nekik kedvezményeket. Viszont ha ugyanezt a pénzt kinti magyar szervezeteknek adnák, jobb helyre kerülne.

Előzmény: Adolf Landeszmann (134)
Rézeleje Creative Commons License 2002.05.23 0 0 141
Ha valakit (bárkit) kiválónak, cselekedeteit példamutatónak tartjuk, nekünk, gyarlóbbaknak, nehéz őt követnünk, próbára tevő helyzetekben hasonlóképp cselekednünk, magunkon felülemelkednünk. Éppen mert gyarlóbbak vagyunk, sokszor megelégszünk arcmásának felmutatásával, szobrának kifaragásával, nevének gyakori emlegetésével. De vajon jól van-e ez így?
Rézeleje Creative Commons License 2002.05.23 0 0 140
Ah intg, beh savanya vagy és vérkomoly! Hogy kicsit felvidítsalak, gondold el a következőt: Ivan Ivanovics egy fogadáson a Kremlben meséli a moszkvai pátriárkának, hogy képzelje, milyen kellemetlen, valami budapesti katolikus szervezetnek nem tetszik annak a térnek a neve, amely az ő szeretett ősi városáról van elnevezve. Vajon a pátriárka azt válaszolná erre: ugyan már, kedves Ivan Ivanovics, az egy derék keresztény szervezet, én tudom, nemhogy görög katolikusok, de még ortodoxok is vannak benne. Kereszteljék csak át azt a teret, hiszen Moszkva mindenkinek a bolsevista rémuralom jelképe! Mi is átkeresztelnénk valami másra, de egyelőre várnunk kell, mert momentán az a KGB-s kommunista Putyin az elnökünk, akivel időnként együtt szoktam reggelizni. Hja, Ivan Ivanovics, ez maga a történelem!

Lazíts egy kicsit, kedves intg!

(Szvsz ez egyáltalán nem offtopic.)

Előzmény: intg (138)
keresetlenu Creative Commons License 2002.05.23 0 0 139
Nem szeretném Antall érdemeit kisebbíteni, de noha igaz), "hogy elérte hogy az orosz (akkor még szovjet) katonák kivonuljanak", mert az utolsó szovjetkatona az Antall-kormány idején távozott, de a megállapodás valójában még a Németh-kormány alatt megszületett, Orbán beszédét nem egészen három hónappal követően. (Az Ellenzéki Kerekasztal résztvevői között volt is némi vita, hogy helyeseljék-e, a szabad választások előtti megállapodást, de ha jól emlékszem végül Kósa Lajos és Szentiványi ki is utazott a kormányküldöttséggel, hogy Moszkvában az ellenzék is képviselve legyen)
Előzmény: intg (137)
intg Creative Commons License 2002.05.23 0 0 138
Rézeleje!

Már megint mellébeszélsz!!!
Én nem azt mondtam, hogy a római katolikusok és az ortodoxok között felhőtlen a viszony!

De az aláirásgyűjtést nem a "magyarországi keresztények túlnyomó többsége" hanem az Ifjúsági Kereszténydemokrata Szövetség kezdeményezte, ráadásul nem egyedül! (olvasd már el végre rendesen azt az MTA közleményt)

Ami az IKSZ-et illeti, ezúttal még utána is jártam, képzeld: a szövetségnek vannak református, evangélikus, görög katolikus sőt ortodox tagjai is! És bár valószinűleg igazad van abban, hogy a többségük bizonyára római katolikus, mégsem hiszem, hogy az ortodoxok iránt érzett ellenszenv vezérelné őket ha felvettek a tagok közé ortodoxokat is.
("Csak hogy még te is értsd a magad képességeivel.")

Én is elnézést kérek azoktól akik ezt a témát offtopic-nak tartják, de mivel a nyitó hozzászólás vetette ezt rögtön fel, úgy éreztem nem árt tisztázni.

intg Creative Commons License 2002.05.23 0 0 137
Azért ha már Antall tetteiről van szó ne feletjsük el a legfontosabbakat:

Az ő kezdeményezésére bomlott fel a Varsói szerződés! Márpedig ez volt az egyik alapvető feltétele az ország szabadságának.
Lehet, hogy ez igy 12 év távlatából nem tűnik olyan nagy dolognak, de sokan könyvelték el öngyilkos hajlamúnak Antallt, mikor kint volt Moszkávan (még javában állt a Szovjetunió), és ott jelentette ki, hogy a Varsói szerződére nincs szükség. És utána is mindent megtett ennek érdekében. A Varsói szerződés pedig felbomlott még a Szovjetunió felbomlása előtt!!! (óriási presztisvesztegéget okozva egyébként)

Másik dolog (bár összefügg az előzővel), hogy elérte hogy az orosz (akkor még szovjet) katonák kivonuljanak. Elsőként a megszállt országok közül. Sőt ezt szintén elérte még a SZU felbomlása előtt, egyedül Magyaroszágon volt ez igy. A többi országból, az SZU felbomlása után távoztak, hiszen akkor már tényleg nem volt értelme maradni. És aki azt hiszi, hogy csupán néhány nap vagy hét volt a különbség az nagyon téved. Máshol még akkor is ott voltak a csapatok mikor kiirták a válsztásokat (erősen befolyásolva azokat).

Már ezért megérdemli, hogy közteret nevezzenek el róla. És lehet hogy voltak hibái, ballépései a belpolikikában, de ezek az érdemek akkor is elvitathatatlanok tőle! (Még akkor is ha sokan már rég elfelejtették, vagy nem értékelik. Mert akár tetszik akár nem, a szabad Magyarországnak - akármilyen is lett - ő a megteremtője.)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!