<b>"Mostantól ide fogom naplószerűen beírogatni a Kovács László által elkövetett hibákat.
Eddig is zavart vele kapcsolatban sok minden, de mivel ellenzékben volt, nem tulajdonítottam neki túlzott jelentőséget. Viszont ez most megváltozik."</b>
A topicnyitó változatlanul nem tud semmiféle hibáról (nem tesz "naplószerű" bejegyzéseket), ezért maga Kovács segít neki.
"Bár nem a kormánytagok döntöttek az ebédről, hanem egy referens, akinek ez a dolga, beismerik, hogy hiba volt a fővárosból, drágán hozatni az ételt jelentette ki Kovács László.
(nol)
alto!
Semmi bajom azzal ,amit írtál.Nincs fehér-fekete a mai felgyorsult életünkben.abban is van igazság,amit Te irsz és abban is ,amit én.A probléma számomra az utolsó mondatoddal van.Hogy hova jutott a hazai jobboldal,az attól függ,hogy hol áll,aki szemléli.Az,amit igazán felrónak a jobboldalnak bratyizás a szélsőjobbal -nem igaz,és nem is volt igaz.Viszont jó fegyver volt a kampányban itthon és külföldön.Ha azt róják fel a jobboldalnak,hogy klientúrát épített,na erről most igazán ne beszéljünk balról.(tudjuk mind a ketten).A az a probléma a jobboldallal ,hogy a demokratikus jogokat sértette -ez már nem tévedés ez hazugság.Semmi sem indokolja azt,hogy demokrácia hiányról beszéljünk a jobboldali kormányzás idején.Ez a dolog most sokkal inkább áll,vagy ha nem ,is meg van az esélye.
Nekem sohasem volt a szivem csücske (bárhogy emlékszel is) a FIDESz.Én 1988-tól MDF-es voltam .Önkormányzati képviselő,bizottsági elnök egy nagy városban;ogy-i képviselőjelölt,az OV tagja.Mégis elhagytam az MDF-t,amikor a választások előtt kiderült,hogy még abba is beleszól a FIDESz,hogy az MDF-nek biztosított helyen ki induljon.Erőszakosak és önzőek voltak,.Találtak is olyanokat,akik a biztos pozicióért elfelejtkeztek a saját pártjukról.Ez nekem sok volt.Most pártonkívüli vagyok,neokonzervatív,nemzeti elkötelezettségű,Európa-párti,és bizalmatlan azokkal,és azok tanítványaival,akik kiszolgálták a gonosz birodalmát és ma Lenin-szobrot állítanak.De nem gyűlölködöm,nem szidok senkit,csak mondom ,amit tudok és gondolok.Üdv.: Luby,aki Gábor
Hát a te stílusod mindig is olyan volt, mint mostanában, ezért aztán nem nagyon hiszem neked, hogy bíztál a szakértelmükben, racionalizmusukban, pragmatizmusukban. (Írjunk helyesen magyarul!)
Senki nem állítja, hogy nincs baj, de ez a legkevésbé sem a kormányzat szakértelmének a hiánya miatt van. Volt egy lefelé menő gazdaság a kormányváltáskor, megfejelve egy rossz nemzetközi gazasági környezettel, több abszolút jogos, de sokba kerülő ígérettel és egy szakmailag önmagát lenullázó bankvezérrel. (Ez utóbbiról csak annyit, hogy a sokat szidott Surányi György a világ egyik legjobb bankárjának számított, Járai meg... ugyan, ki az a Járai?)
Hozzáadódik ehhez még a szocialisták ismételten lekonyuló és a régi szép időket idéző hihetetlen gyenge kommunikációja (felfoghatatlan számomra, hogy abszolút nyerő helyzetekből hogyan képesek vereséget csinálni), a ballib média- és egyéb értelmiség zömének ismételten kezdődő és az Orbán-érából jól ismert elgyávulása és pipogyasága (lásd TGM néhai cikkét: Be vagytok szarva), a "válságértelmiség" rikoltozása (ahogy azt a napokban oly szépen megírta Dessewffy Tibor a Népszabóban), ami akkor is rossz hangulatot teremt, amikor azt nem indokolja semmi.
A legkisebb összetevője a mostani bajoknak a kormányzat szakértelmének állítólagos hiánya.
Én ugyan végletekig elfogult szoci vagyok (ahogy az indexen aposztrofáltak - egyébként a mai közéleti mocsárban, a fiókdiktátorok demokráciaféltési rohamai közepette büszkén vállalom ezt a minősítést) és sok bajom van az SZDSZ-szel, de ezerszer inkább ők, mint a felmérhetetlen mélységekbe züllött honi jobboldal.
alto!
Horn Gyula vidéki "tapasztalatai",Te is tudod,hogy egy nagy rutinnal rendelkező politikus mit miért mond .Ő pontosan tudja,hogy ,amit neki megbocsájt a társadalom nagy része szerep a múltrendszerben) ,az halálos bűn a másik oldalon.Nyilván,hogy azt fogja mondani,hogy régi elvtársakkal találkozott a jobboldaliak között.Gyula m,ha gátlástalan is ,de okos.Te meg elhiszed neki.
Kedves kaanga!
Én is szivesen emlékszem arra az időre ,amikor még a választások előtt és közvetlenül utána bizakodva néztünk előre;Te is más miatt és én is.De egyetértettünk abban,hogy van reménmyünk előre lépni.
Számonkéred rajtam azt a Lubyt.Tudod azóta eltelt egy év és én teljesen elkeseredett vagyok,mert ha nem is szívem gyökere az MSzP,de biztam a szakértelmükbe,a racionalitásukba,a pragmatizmusukba.Azután ott romlott el az ország dolga (és az én stilusom is!),hogy a választási eredmények kikényszerítették az MSzP-ből a legrosszabb koaliciót.kénytelen mindenben engedni a nagyobb,erősebb MSzP,az elvarázsolt,önző és erőszakos SzDSz-nek (lásd Magyar ügy!),mert ha kilép a koalicióból a szadesz,akkor kisebbségi kormányzás következik.
Így hullik térdre az erős és így nyer nagyon sokat a gátlástalan.Ezért sokszor elkeseredett vagyok,attól tartok,ha nekem nem is ,de a három gyerekemnek majd jobb lesz.(olyan ez is,mint a vallás igérte mennnyek országa.)
Nem vitathatod,hogy napról napra rosszabb a helyzet;kölcsönöket kellett ismét felvenni;nő a belső adósság,egész ágazatok elégedetlenek és tüntetnek,etc.A baj itt van.Ne dugjátok a fejeteket a homokba a mundér becsületéért.Abból nem fogunk megélni.Ismétlem,nem a FIDESzt sírom vissza.Az sem kell.De ami most van,az veszélyes és ijesztő. Üdvözöl a régi barátsággal: Luby,aki Gábor
Számomra Kovács nem nevetséges, Horn meg végképp nem az. HGY egy meglehetősen bátor politikus, akinek a bátorságát akkor is tisztelem, ha a stílusa sokszor nem éppen kedvemre való.
Azt meg már az unalomig kitárgyalták itt az indexen, hogy a volt párt, KISZ és egyéb vezetők mostani pártbéli megoszlása - már amelyik egyáltalán bennemaradt a politikában - erősen eltér a "KISZ vezér, tehát MSZP-s" sémától. Jutott belőlük mindenhová, nyugodj bele.
Mindig eszembe jut, amikor Horn a 98-as kampányban vigyorogva mesélte, hogy akárhová ment az országban, mindenhol akadt múltbéli ismerőse a jobboldali pártok helyi vezetői vagy jelöltjei között.
De ezen tényleg nem érdemes már rágódni. Az volt, most meg ez van. Konyec.
Sajnálom, de nem kell a mellébeszélés.
A (139)-es hozzászólásom LÉNYEGE (ott is írtam) az 1. pontban olvasható. És az a felsorolás messze nem teljes (írhattam volna pl. a kéthetenkénti szabad szombatra szervezett "kommunista szombat"-okról is).
Na, neked "sikerült" éppen az 1. pontra NEM válaszolnod.
A "KISZ-nek mint valamiféle elnyomó szervezetnek a beállítása" rejtély, hogyan merült fel, mert ilyesmit nem írtam.
Amit viszont írtam, azt tartom.
K.L. legfőbb hibája a kora.
Az ilyen idős emberek túlnyomó része nyugdíjas, rokkant, v munkanélküli. Ha Ő v a pártja, kormánya nem tud munkát adni a korosodó embereknek, akkor ő se virítson ott a tetőn, pláne 2 állásban is, hanem adja át a helyét a fiataloknak!
Nem érzed magadat kellemetlenül ekkora demagógiával?
Valami nagy hatás érhetett mert kb egy éve még elég normális vitapartner voltál.
Az az időszak jobban állt neked.
alto ! A KISz nem volt elnyomó szervezet,igaz.Nem is ez volt a szerepe.Beleszólása volt emberek életébe,sorsába,karrierjébe.Emlékezz az üzemi négyszögekre (párt,szakszervezet,KISz ,gyári vezetés).Egyetemi felvételi bizottságok,az egyetemi fegyelmi bizottságok működésében és döntéseiben!nagy szerepe volt a KISz-nek.
Az igazi nagy szerepe pedig a rendszerváltoztatás után lett a volt KISz vezetőknek.Nem voltak annyira kozmásak ,mint az MSzMP vezetők,képzettebbek is voltak,-rájuk lehetett bízni az átjátszott állami és pártvagyont.(csak egy példa -honnan jött Nagy Imre(nem a mártír!),vagy Gyurcsán miniszter úr?
És ahogy fogy és válik nevetségessé a nagy generáció (Kovács,Horn,és a többiek) úgy lesz egyre nagyobb szerepe az obsitos KISz vezetőknek.
Üdv.: Luby,aki Gábor
A második ponttal arra kívántam utalni, hogy azok, akik a fiatalok, akik buzgón fideszeztek a rendszerváltás kezdetén ugyanezt a KISZ-ben tették volna, ha nincs rendszerváltás.
És ez még csak nem is valamiféle negatív értékítélet részemről, pusztán azt mondom, hogy a közéleti érdeklődésű fiatalok a rendelkezésre álló terepeken ki szokták élni az ilyen hajlamaikat. A rendszerváltás kezdetén a Fidesz volt a trendi, tehát ezek a fiatalok oda mentek. Nincs ebben semmi baj, pusztán egy tényt állapítok meg.
A csajozást természetesen humor gyanánt írtam, de érdekes módon, ha volt kiszesekkel beszélsz, legtöbbször ezt emlegetik, mint igen pozitív élményt :-)
Én átéltem a KISZ korszakot, magam is tagja voltam '73-tól, ennek alapján merem állítani, hogy a KISZ-nek mint valamiféle elnyomó szervezetnek a beállítása, hát finoman szólva is tévedés. Manapság leginkább tudatos tévedés.
"Felelősek vagyunk azért, hogy az ilyen gátlástalan, saját érdekeiknek az ország, a nemzet érdekeit alárendelő erők ne kaparinthassák meg ismét a hatalmat" - emelte ki Kovács László.
Mi tagadás, ezzel maximálisan egyetértek. Régóta mondom már, de úgy látszik, csak most jutott el KL-hez a véleményem :-)
Nagyon sajnálom,hogy a KISz-tábori sátorszex úgy jött át,hogy a szexről szól.Nem annak szántam,csak belevittem egy kis csavart.Arról szól,hogy ma az a tehetséges,az a szakember és az a megbízható ,aki...és itt jön az a KISz-tábor,mint az egy "alommáválás" jelképe.
Üdvözöl benneteket : Luby,aki Gábor
ugyan a KISZ-téma itt off, de az 5 pontodat (főleg az elsőt!) nem lehet szó nélkül hagyni.
I. eset: csak viccelődtél
Sajnálom, de ez rossz vicc volt. Alább megtalálod, miért.
II. eset: csak egy kicsit is, de komolyan gondoltad.
Az 5 pontod szerint:
1. "A KISZ minden ellenkező híreszteléssel ellentétben alapvetően nem a politikáról szólt, hanem a csajokról az építőtáborban."
NEM IGAZ.
Akinek valódi tapasztalatai voltak (középiskolás korától a munkába állásáig, majd később is), annak bizony főleg más dolgok jutnak eszébe a KISZ-ről.
Néhányat felsorolok:
- a KISZ-tagság figyelembe vétele a továbbtanulásnál
- a KISZ az egyetemi, főiskolai felvételi bizottságokban
- pártfelvételi ajánlat egyes KISZ-tagoknak (a visszautasítás esetleges kellemetlen következményei)
- a KISZ-tagság figyelembe vétele az álláspályázatoknál
- a fizetésemelésnél, üdülési beutalók elosztásánál, külföldi utazások engedélyezésénél a KISZ kötelező hozzájárulása
Szóval, nem az építőtábori csajozásokról szólt a dolog...
A többi pont az elsőhöz képest lényegtelen, de azért ezeket is megemlítem:
2. "Ha a rendszer nem omlik össze 1990-ben, a későbbi fideszes fiúk is dugták volna a kiszes csajokat az építőtáborban."
Feltételezés. Értelmetlen.
3. "Viszont nagy sajnálatukra a KISZ is megszűnt az építőtáborokkal együtt, így maradt a kollégiumi csajok szűkebb halmaza."
A következtetés hamis, de ez csak vicc lehet.
4. "A kiszes csajok jobbak voltak, mint a Bibó-kollégisták."
Kovács László leginkább a Fideszt ostorozta az MSZP-választmányin
2003. június 28. 12:27
MTI
"Felelősek vagyunk azért, hogy az ilyen gátlástalan, saját érdekeiknek az ország, a nemzet érdekeit alárendelő erők ne kaparinthassák meg ismét a hatalmat" - emelte ki Kovács László.
Azért ennek a Kovács et.-nak vastag a bőr a pofáján.
A 70-es években a Pártéletben, a Népszabadságban dicsőitette a szocializmust, a Varsói Szerződést a KGST-t, az Európai Közösséget a NATO-t támadta, most meg a nagy europer demokrata 2002-es választások alatt riogatta a lakosságot 26 milió románnal...ez dumál és hazudik, támad megint?
Én sem csalódtam Kovács Lászlóban.Ő nem változott.Kemény,elkötelezett ember.Nem azt mondja ugyan ,amit hatvanban ,hetvenben,nyolcvanban mondott,de UGYANÚGY!Kitartott az elvei mellett,fő a hatalom,és csak ő és csapata alkalmas a hatalom gyakorlására.Kitartott a módszerek mellett is.Aki nem ért vele egyet az neonáci,antiszemita,csaló,tolvaj,demagóg,lázító.
Kitartott a barátai mellett is.Az országot megint
teleszórták azokkal,akik egy KISz-tábor sátrában együtt vesztették el a szüzességüket.
Kovács Lászlónak nincsenek hibái.A nép a hibás,hogy még mindíg (és egyre inkább)az ország több,mint fele nem tudja,hogy nincsenek hibái Kovácsnak.Nem tudunk felnőni a kovácsokhoz...
Üdv.: Luby ,aki Gábor
Amíg a Kovács-stílus marad domináns az MSZP-ben addig nem lesz békésebb a belpolitika.
Kovácsot, Lendvait aljasságaik miatt senki nem tekinti vitapartnernek semmilyen ügyben a jobboldalon.
