Keresés

Részletes keresés

RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 17
Én spec. még egyiket se vádoltam ezzel.
MDF,Kisgazda,kereszténydemokrata,MIÉP
Most se ezzel vádoltam a Fideszt, csak azt mondtam, hogy nagyon sok külső jele van.
Tényleg abbhagyhatjuk.
Előzmény: mihaszna (16)
mihaszna Creative Commons License 2002.04.15 0 0 16
Volt már olyan nem baloldali párt amelyet nem vádoltátok fasizmussal? Nem emlékszem.
Volt már olyan baloldali párt amelyik a fasizmus vádjával kinyirta a magyar demokráciát? Igen.

Hagyjátok abba ezt roszemlékű vádaskodást.

RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 15
Előre mondom, sajnos ki kell szállnom, mert egyrészt rohadtul lelassult az Internetem dél óta, másrészt dolgom van, úgy tűnik a mi párbeszédünk elég darabos lesz, de visszajövök.
Tételesen nem akarok veled most vitába szállni, más a véleményünk a kisebbségi politikáról is (ha akarod, leírtam máshol), az esetleg kialakulható (vagy nem) egypártrendszerről,az emberekkel történő kommunikációról és persze majdnem mindenről. Az előbbi hozzászólásra pedig (bocs nem tudom a neved, ha most visszamegyek az életben nem jutok ide vissza) persze, hogy nehéz ilyenekről vitázni. Neked is most csak annyit tudok mondani, hogy legalább olyan nehéz, mint érzésekről, sőt hitről is. Köszönöm, hogy egyikötök se mocskolódott, remélem holnap megtaláljuk egymást.
Előzmény: Tub (12)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 14
Szia
Nem mentem ki, az ismert okok miatt. Megnéztem, a TV1-n. Sőt megnéztem a tegnapi Hetet is. Remélem nem mondod, hogy ott is ferdítettek, vagy nagyon lemaradtam volna valamiről. Egyébként nem is minősítettem a rendezvényt (ez azért már sokkal jobban hangzik, mint a nemzetgyűlés, ez nem neked szól, hanem aki védte ezt a titulust), nem szálltam be abba a baromságba ami Egérről,Kokoról és Himnuszról szólt, mert szerintem ez az egész nem erről szólt. Mégegyszer, nem ezek a dolgok miatt nem szavazok a Fideszere, de ezeket már számtalanszor leírtam. Az érzéseimen pedig én se tudok felülemelkedni.
Előzmény: Wic (11)
alfredoo Creative Commons License 2002.04.15 0 0 13
gabor

ott szvsz nem lehet vitat folytatni ahol a szavak jelentes nem definialt. illetve ha van egy definicio az rogton az ellenfelre frocskolheto.

hivatkoznek itt a gyuloletkampany szora.

hivatkoznek egyik beszolas reszletere:

"aniszemitizmussal és félelemben éléssel fenyegetni"

ez egyebkent mit jelent? mit jelentenek kulon kulon a szavak es egyutt. mit jelent hogy fenyegetni? mit jelent hogy antiszemitizmus? mit jelent hogy felelemben elni?

en ezekrol itt es igy nem tudok vitatkozni meeg beszelgetni is nehez!!!

Előzmény: RGABOR (10)
Tub Creative Commons License 2002.04.15 0 0 12
Kedves RGABOR!

Persze, hiszen egy olyan országban, mint Magyarország, ami közvetlenül az EU csatlakozás előtt áll (minden apró rezdülésünket naponta értékelik az Únió vezetői), biztonságunkról a NATO együttműködése is gondoskodik, társadalmunkat figyeli az Amnesty nternational és más emberjogi cicil szervezetek, itt van a világ majdnem összes multinacionális vállalata, a világsajtó minden fontosabb képviselője hazánkból tudósít, erőteljes gazdasági növekedésünk motorját a külföldi tőkére is alapozott gazdaságunk adja.

Ebben az országban (a kollektív nemzeti gazdasági és társadalmi öngyilkosságot kivéve) nem alakulhat ki egypártrendszer, sem a diktatúra egyik fajtája sem (törvényeink reményeim szerint vannak olyan erősek, hogy a gazdásági válfaja sem fenyegethet).

Éppen ezért érzem nagyon károsnak (főleg társadalmi vonzatban) a diktatúra rémképének folyamatos sulykolását.

Magyarország most egy nagyon fontos választás előtt áll. Az ország jövőének iránya a tét. Véleményem szerint az ország nagyon jó irányba halad. A jelenlegi kormány keményen védi a családok érdekeit (gázár, gyógyszer), a hazai vállalkozások versenyképességét (Széchenyi terv), az ellenzék nyilván megtartana kormányra kerülésük után ebből sokmindent, de kizártnak tartom, hogy ilyen erőteljesen.

Az Orbán kormány felvállalta a határon túli magyarság érdekvédelmét is, hiszen a mi EU csatlakozásunk után ők a schengeni határ túloldalán segítség nélkül maradnának. Ezt a ballib ellenzék nem így gondolja, nem gondolkodnak nemzetben. Ez szerintem hatalmas hiba.

Ráadásul a kormány megalakulása óta hatalmas politikai és média ellenszélben dolgozik. Mégis sikerült az emberekkel kommunikálni az elért eredményeket.

Többek között ennek is köszönhető, hogy erőteljesen megtapsoltuk Orbán Viktort. Kár, hogy ezt személyi kultusznak állítja be a baloldal.

Előzmény: RGABOR (10)
Wic Creative Commons License 2002.04.15 0 0 11
Tényleg, jut eszembe. Végülis kijöttél a rendezvényre?

Wic
kicsit többről szólt, főleg 2 és 3 között, mint amit a TV-k leadtak.

Pedig ott nagyon lényeges dolgok hangzottak el, amit jó lenne, ha mindenki tudna.

A ferdítésekről ezzel kapcsolatban csak annyit:
Ha az illető azt mondta volna:
"gazdasági forradalom készül..."
ez így jelent volna meg az rtlklub-tv2 műsorában:
"forradalom készül" - mondta xy.

Wic

Előzmény: RGABOR (10)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 10
OK, azt hiszem kettőnk magánvitáját a lovagiasság szabályai szerint elintéztük.
Igazad van abban, hogy túllihegtem a dolgot, tényleg csak a véleményetekre voltam kíváncsi (jobbról,balról egyaránt).
Most se mondom azt, hogy a Fidesz fasiszta párt, nem is mondtam, mert szerintem se igaz.
Amit mondok: számomra ennek egyre erősödő külső jelei vannak, mint ahogy az egypártrendszernek is.
(Most nem akarom azt is ide CTRL+V-zni, mert kikapok.)
Semmi kifogásom nincs a szombati rendezvénnyel kapcsolatban, talán csak egy. A hangvétele nagyon üti a keddit (nem a tömegé, hanem a beszédé). Nem tudom, hogy melyik az igazi, azt azonban úgy érzem, hogy ha valaki 3-4 nap elteltével egész más hangot üt meg, akkor ezt a politikai kampány részének tekintem. Tudom, így igazolható, más-más rétegnek szól, de ettől még nem lesz számomra őszinte. Ami viszont mind a két alkalomra igaz (nagyon leegyszerűsítve) a "Viktor,Viktor". Ez pedig bennem rossz emlékeket ébreszt. Lehet, hogy ezek "csak" érzések, de rosszak.Most se akrok agitálni, természetesen mindenkinek szíve-joga, hogy kire szavaz, de én így látom. Nyílván másképpen, mint te, de ugye erre mind a kettőnknek jogunk van?
Előzmény: Tub (9)
Tub Creative Commons License 2002.04.15 0 0 9
Kedves RGABOR!

Bocs, de csak most jutottam gépközelbe.

Nálad láttam kb. ötödször ezt a beírást, ami az Encyclopædia Britannica "fascism" szavának tartalomjegyzéke.

Az általad korábban bekopizott tartalomjegyzék nem volt teljes ("SZOMORÚ VASÁRNAP 2" A FIDESZNEK 04.21 című fikatopikban), örülök, hogy ezt itt már majdnem teljesen, de megtetted.

Nem állt szándékomban megsérteni téged, csupán arra hívtam fel a figyelmedet (és mindazokét, akik ezen a tartalomjegyzéken az elmúlt napokban lovagolnak), hogy ha egyszer idézed, akkor a teljes tartalomjegyzékkel tedd azt.

Mellesleg ezen politikai szélsőség jellemzőjét nem tudom, hogy a Fidesz-re milyen módon kívánod (kívánjátok) ráhúzni, mindenesetre az általad említett szombati Fidesz Kossuth téri rendezvény hangulatára, az ott elhangzottakra, a résztvevők (szónokok, hallgatóság) mentalitására ezen pontok nem voltak jellemzők, sőt.

A balos hisztikampány választások előtti utolsó felvonásában tényként állítják ballib politikusok és publicisták, hogy Magyarországon a Fidesz egypárti diktatúrát akar bevezetni, diktatórikus módszerekkel kíván élni (érdekes, 1993-94-ben is ugyanez volt a vesszőparipa). Ez persze minden alapot nélkülöző vádaskodás, hiszen nincsen (nem is volt) semmilyen olyan cselekedete a kormánynak (a Fidesz vezetőinek), ami alapot adna ennek.

De lehet, hogy mégiscsak a véletlenül beindult saját lelkiismeretük mondatja velük ezt a demagógiát, hiszen az MSZP vezetői voltak azok, akik a katonailag megszállt országban önként és dalolva az elnyomó Vörös Hadsereg talpnyalóiként tevékenykedtek az egyre puhább, de mégis diktatúrának nevezett magyar politikai rendszerben.

Előzmény: RGABOR (-)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 8
Kedves Tub!
Befejezem, ha esetleg előkerülsz megtalálsz, én is csak azt kérem tőled, amit te (egy szót húztam csak ki):

Kár, hogy ez áll az Encyclopedia Britannica-ban.
Ha nem tudtad, kérlek nézz utána.
Ha tudatosan ferdítetted el a tartalmát, légyszíves hagyjál fel vele.

RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 7
No, akkor.
Indexek: sorszám, igaz, igaz kedd előtt is, igaz lett kedd után)
A Parlamenti Demokrácia ellenesség
(1,1,1,0)
A politikai és kultúrális liberalizmus ellenesség
(2,2,2,0)
Totalitáriánus ambíciók
(3,3,3,0)
Konzervatív gazdasági programok
(4,4,4,0)
A társadalom funkcionális egységekbe szervezése,
elkülönítése
(5,5,4,1)
Állítolagos szociális státusz-beli egyenloség
(6,6,4,2)
Imperializmus
(6,6,4,2) (szerintem értelmezhetetlen)
Militáris értékrend
(6,6,4,2) (szerintem értelmezhetetlen)
"Népi egységfront"
(7,7,4,3)
Tömegmozgósítás
(8,8,4,4)
A vezetés princípiuma
(9,9,4,5)
Az "új ember" fogalma
(9,9,4,5) (kis jóindulattal)
A fiatalság istenítése
(9,9,4,5)
Az oktatás karakterformálásra történo felhasználása
(10,10,4,6)
Dekadencia és szentimentalizmus
(11,11,4,7)
Extrém nacionalizmus
(11,11,4,7) (kis jóindulattal)
Bunbak keresés
(12,12,4,8)
Populizmus
(13,13,4,9)
A forradalmi image
(14,14,4,10)
Antiurbanizmus
(15,15,4,11)
A szexizmus, a reprodukció eröltetése
(16,16,5,11)
A kereszténységgel történo azonosulás
(17,17,6,11)
Talán nem rontottam el, persze lehet másképpen is számolni, néhány helyen eltérhet.

Előzmény: Nyomkereső (4)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 6
Szia
Ki beszélt itt antiszemitizmusról? Egyébként hivatalosan (hála Istennek) valóban nincs, de a közhangulatban van. Olvasd el egy-két véres jobboldali kollégád hozzószólását a kérdésről. Egy csomó Izraelre történő utalás is gerjeszt.
Előzmény: Wic (5)
Wic Creative Commons License 2002.04.15 0 0 5
Gondolom, láttátok a tegnapi HÉT-ben a FREEDOM HOUSE egyik tagjával készült riportot.

Kiderült belőle, hogy Magyarországon NINCS antiszemitizmus, sőt, egész Európában itt talán itt vannak a zsidók a legkedvezőbb helyzetben, amellett, hogy Magyarországon él Európa 3. legnagyobb zsidó közössége, és NINCSENEK sehol az országban zsidóüldözésre utaló jelek.
Kérdezte is a riportalany (nem szószerint):
"Hogy tudtak a mostani ellenzék tagjai aniszemitizmussal és félelemben éléssel fenyegetni, amikor ilyen Magyarországon NINCS?"

Wic

Előzmény: RGABOR (3)
Nyomkereső Creative Commons License 2002.04.15 0 0 4
Van, ahol egy sorban kettő van. Én 25-öt számoltam. A TF-es Fideszre mintegy 19 igaz szerintem, a szombatira 16, a fél évvel ezelőttire mondjuk 12-13.

Találgatsz? :-)

Előzmény: RGABOR (3)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 3
Köszönöm, hogy segítesz fenntartani ezt a topicot, annak ellenére, hogy én természetesen főleg Tub-ot várom, csak nem tudok más formában utánamenni. De, persze számolhatunk is:
ugye az összes: 22. Ebből szerintem újonnan bejött: 9 vagy 10. Azért ez egy rossz arány, mert sajnos én igaznak érzem a többit is. Nem akarom 1értelműen rásütni a Fidesz-MIÉP-MDF-kisgazda-kereszténydemokrata-LungoDrom pártra, hogy fasiszta, de a külső jelei tényleg egyre erősebbek. Ez is félelmet gerjeszt, meg persze növeli az ellenállást is. A fura, hogy két beszéd hangvétele ennyire eltér egymástól. Gondolom ez megint PR, mindenki kapjon valamit. Melyik az igazi? A piramis játék (+1 ember) pedig csak kiegészítő elem.
Előzmény: Nyomkereső (2)
Nyomkereső Creative Commons License 2002.04.15 0 0 2
Épp azt számolgattam tegnap, hogy ebből a Fideszre hány volt jellemző ezelőtt két hónappal és hány jellemző rá ma. Próbáljuk meg összeszedni, ha van hozzá kedved.

2 oszlopot kéne csinálni.

Előzmény: RGABOR (-)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 1
Még egy picit erőlködök. Tudom, izzadságszagú, de talán kapok valamilyen választ.
Előzmény: RGABOR (0)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 0
no comment?
Előzmény: RGABOR (-)
RGABOR Creative Commons License 2002.04.15 0 0 topiknyitó
Kedves Tub és a többiek!
Tegnap erre:
"Nem az a kérdés, hogy 78 millióba vagy 100 millióba került. Szívük rajta, majd vesznek még néhány állami gazdaságot, oszt bejön. Nagyobb baj a következő, az ismérveke az Encyclopedia Britannicaból származnak (köszönöm tetö), ami nem nevezhető rohadt szoclib forrásnak. Tehát, egy fasiszta párt (szervezet) jellemzői:
A Parlamenti Demokrácia ellenesség
A politikai és kultúrális liberalizmus ellenesség
Totalitáriánus ambíciók
Konzervatív gazdasági programok
A társadalom funkcionális egységekbe szervezése,
elkülönítése
Állítolagos szociális státusz-beli egyenloség
Imperializmus
Militáris értékrend
"Népi egységfront"
Tömegmozgósítás
A vezetés princípiuma
Az "új ember" fogalma
A fiatalság istenítése
Az oktatás karakterformálásra történo felhasználása
Dekadencia és szentimentalizmus
Extrém nacionalizmus
Bunbak keresés
Populizmus
A forradalmi image
Antiurbanizmus
A szexizmus, a reprodukció eröltetése
A kereszténységgel történo azonosulás "
------- ezt kaptam tőled:
"Kár, hogy nem ez áll az Encyclopedia Britannica-ban.
Ha nem tudtad, kérlek nézz utána.
Ha tudatosan ferdítetted el a tartalmát, légyszíves hagyjál fel vele."
----------
Nos akkor először is a tények:

Common characteristics of fascist movements
Opposition to Marxism
Opposition to parliamentary democracy
Opposition to political and cultural liberalism
Totalitarian ambitions
Conservative economic programs
Corporatism
Alleged equality of social status
Imperialism
Military values
Volksgemeinschaft
Mass mobilization
The leadership principle
The “new man”
Glorification of youth
Education as character building
Decadence and spirituality
Violence
Extreme nationalism
Scapegoating
Populism
Revolutionary image
Antiurbanism
Sexism and misogyny
Varieties of fascism
Acceptance of racism
Identification with Christianity
Support for Germany

Forrás: http://www.britannica.com/eb/article?eu=127635 (és tetö, itt is köszönöm)
--------------és ami +:
én nem mondtam, hogy ez a Fideszre,MSZP-re vagy bármelyik másik pártra vonatkozik (természetesen NEKEM esezmbe juttat 1et, de mindenki olyan következtetésre jut, amilyenre akar). Azt is elmondtam már, hogy számomra jelenlegi veszély a Fidesz egypártrendszer kialakulása. Többek között ezért se szavazok rájuk. Kérlek, ne mondd, hogy nem ez áll az Encyclopedia Britannicaban és ne feltételezd rólam, hogy tudatosan meghamisítok valamit. Nem vagyok agitátor, egyszerűen meglepett a dolog és tudni szerettem volna mások véleményét is. Tisztelettel: RGABOR

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!