igen, ez gond.
de nekik épül a bérlakás. nem kell mindenkinek saját tulajdonú lakás. kinn nyugaton is az az általánmos, hogy bérlakásban élnek az emberek, pedig ott volna rá fizetés..
ehhez persze egy szemléletváltásra van szükség.
a kádár alatt nem volt ilyen gond, mert nem tudták elkölteni az emberek semmire a pénzüket, csak ingatlanba fektettek. ma ezer apró dologra elvered a fizud, mert azt látod a reklámban, hogy nem vagy ember, ha nincs ilyened..
ez van. más ez a világ, és ehhez át kell formálni a tudatot.
ne keverd a gizikét a gőzekével!!
most nem a dotációról, vagy az üzemanyag, vetőmag, stb támogatásról van szó. itt most a kérdés, a gépvásárlás, termőföldszerzés!
de képzeld, van fogalmam.
agrármérnök vagyok (csak mellékesen mondom).
a tsz elvette a saját tulajdon érzetét a gazdáktól. ingyen dolgoztatta a tagokat. ahol jol csinálták, ott jol ment, de nem ez volt az általános. azt a szerepet, amit emlegetsz, hogy gépi és genetikai állomány támogatást adott a gazdáknak, most a termeltető cégeknek kell átvenni. ez még nincs kialakulva rendesen, de alakul...
tudod a tsz azért nem volt jó, mert a melos, aki dolgozott bwenne, nem látta a pénzt belőle. a háztáji megint más téma. ezzel próbálták gazdaságossá tenni a tszeket. sokaknak sikerült is, de csak azért, mert az emberek láttak így pénzt is a munkájukból!!
a volt tszek jól működnének ma ha maghántulajdonú szövetkezetek, családi gazdaságok összefogásával létrejövő szervezetek lennének az utódjaik. és ez egészen más alapokra helyezi a gazdaságot, mint a tsz.
Az onreszrol: igen, kell, es jo ha van. De a tobbsegnek nincs. Tudod, mint jelenleg a kedvezmenyes lakashitel: csak az tudja igenybevenni, akinek egyebkent is van mar lakasra valoja. (nem Bp-i arakban kell gondolkozni) Aki berbol, fizetesbol el, nem tud osszeszedni evek alatt sem 1-2-3 milliot.
A tobbi meg lakjon a hid alatt. Pedig annak kellene inkabb segitseget nyujtani.
Látszik, hogy baromira fogalmad sincs semmiről. Szinte minden azon múlik, hogy mikor kapja a támogatást. Ha késik egy hetet, már baszhatja, vagy kétszer annyi kell.
Ami a kinézett földről, amit az állma megvesz, mesélsz, azon már csak sírni tudok. Nincsen valami szakterületed? Ha már szereted ezt a nyomorult Orbánt, menj oda, oszt ottan kard ki, kard. De itt csak annyi látszik hogy behülyített félig-meddig gyerek agitkák hordanak össze tücsköt-bogarat.
Jo a Szechenyi terv, ezt nem vontam ketsegbe. Kell, es nagyon remelem hogy marad is.
Csak olyanoknak is jusson belole, akiknek valoban szukseguk van ra, es ne az "almaikat" finanszirozzak belole egyesek.
igen, a mezőgazdaságban!
több mint 10'000 a családi gazdaságok száma, akik élvezhetik a támogatást. az már mellékes, mikor kapják meg a támogatást! a lényeg, hogy támogatást fognak kapni. méghozzá olyant, hogy ha kinézel magadnak földet, az állam megveszi neked!
gépberuházásnál az állam állja 60-70 %-át a költségnek..soroljam még?
pont erre van szüksége a mezőgazdaságnak!
ezekért cserébe vállalnod kell, hogy 5 éven belül főállásúként a mezőgazdaságból fogsz megélni.
ez kell a magyar mezőgazdaságnak.
yah, hogy a 40%-al rendelkezned kell? 0% sajátrésszel csak autót lehet venni az országban nem? gondolod, hogy egy bankár által vezetett kormány nem a bankok érdekeit fogja szem előtt tartani? el lehet felejteni, hogy ilyen szintű támogatások lesznek!
max segély, azt kapunk!
bevallották, hogy a Széchenyi terv-ben sok-sok pályázat van és a mezőgazdasági pályázatok részaránya még nem elég nagy, de dolgoznak rajta.
Mindez csak idő kérdése, de jó úton haladnak. Az MSZP is azt mondta hogy folytatná ha ő nyerne, így nincs értelme beszélni erről hogy jó-e vagy sem... a pályázatok folyamatosan születnek mindenféle területen
Valószínűleg fogalmad sincs arról, hogy mi volt és milyen szerepet töltött be a magyar falu életében a TSZ a 80-as években. Ha érdekel az agrártörténelem, akkor nézz utána (meg fogsz lepődni, a magyar tsz-modellt nyugatról és a harmadik világból is élénken tanulmányozták). Sarokszámként legyen talán elég annyi, hogy a 80-as évek második felében a magyar zöldség és gyümölcs termesztésnek már bő 40%-át adta a magángazdaság (a kor nyelvén a háztáji), állattenyésztésben pedig még magasabb volt az arány. A TSZ elsősorban gépi támogatással, értékesítés szervezéssel, ill. fölvásárlással, genetikai állománnyal támogatta a háztájit, míg maga a csak nagyüzemi méretekben termelhető mezőgazdasági termelésben (nagyüzemi állattartás, gabona, stb.) igénybe vette a tag munkaerejét is. Egy meglehetősen kedvező szimbiózis volt ez ahol jól csinálták. Voltak persze nagy átbaszások is, ld. pl. Schiffernek a Cowboyok c. filmjét, amelyben egy tsz jól kibaszik néhány szerződéses magán marhatartójával. (Persze mi ez ahhoz képest, amit manapség a két kis FMPP polgár, a Miki, meg a Zoli csinált - aki csak így ismeri, annak MiZo - a beszállítóival.)
Egyre beszelunk egyebkent, csak a gond ott kezdodik, hogy gyere le (ide videkre, tiszantul), es probald meg nancsi nenitol megvenni a foldet. NEM ADJA! MERT AZ OVE! Nem baj, ha tonkremegy, meg nincs muvelve, de az ove.
Azok a bizonyos gazdalkodok akikrol meg te irsz, boven megszedtek mar magukat az elmult 10-12 evben. Ismerek egy parat kozuluk, nem a levegobe beszelek. Mar most is ilyen emberek kezeben van a fold nagy resze, eszmeletlen osszegeket keresnek, es kozben sirnak. Ez ma a meno.
Ja, es nem veletlenul a regi TSz-re hasonlit a szisztema amit irsz? :) Minek kellett szetverni oket 12 evvel ezelott? Ja, igaz is, akkor a TSZ tagoke volt a fold, most meg a par "gazdalkodoe" lesz. Ja, nagy kulonbseg.
mennyire értesz a mezőgazdasághoz ember?
nem is kell több gazda az országba. épp arról van szó, hogy a föld ne aprózódjon el! ne mkell lóvé neki? igenis olyanok kellenek a földre, akik korszerű gépet tudnak venni! és ezeknek kell adni a tőkét! nem párezret, hanem 10milliókat, hogy gazdaságosan, és állami dotáció nélkül tudjanak majd termelni! mégis kitől várod a felemelkedését a mezőgazdaságnak? a náncsi nénitől, aki a kert végében kapál?
amcsiban akkora egybefüggő szántók vannak, mint magyarország, és az egy gazda kezében! ezért tudnak gazdaságosan termelni.
a mai piacra csak nagy mennyiségű, egyenletes minőségű terményt lehet szállítani. ezt nem tudja más teljesíteni, csak a tőkeerős, jól felsuerelt, nagy területet művelő gazdaság.
felejtsük már el azt, hogy minden falusi maj művelgeti a kis földját, azt az yo lesz, mert el tudja adni az árut! NEM tudja eladni!
a mai felvásárlók csak az előbb említett paraméterekkel vásárolnak, és ezt ezer apró birtokon nem lehet teljesíteni.
Marmint egyesek feltokesitese, ugyanis jelenleg is vannak olyanok, akik nagyon jo hasznot huznak a foldbol. A kedvezmenyes hitelekre, palyazatokra meg csak ok tudnak lecsapni.
Nem tudom sajnalni a sok seggfejet, aki ingyen (kaprotlasi jegy sux, ekkora baromsagot, anyam...) kapott foldjen uldogel, es baszik barmit is csinalni vele...eladni nem adja el, bagoert berbe adja olyannak, aki sir mint a furdos qrva, de 40 millaert vesz JD-t...lazan, mellenyzsebbol.
Na huzzanak.
A mezogazdasag a beka feneke alatt van, a jelenlegi rendszer pedig a kivaltsagosokat tamogatna, azokat, akiknek NEM KELL a tamogatas.
Ezen az egeszen valtoztatni kell, be kell vonni a termelesbe a jelenleg parlagon fekvo millionyi foldet...de a "csaladi program" erre edeskeves. Az erre felajanlott penz telepulesenkent 1-2 (azaz egy-ketto) csaladi vallalkozas tamogatasara eleg. Loszar.
egyáltalán nem rossz a derogációs progi!!
lengyelekhez hasonlítják a maszoposok. de itt 2 alapvető különbség van, ami miatt nincs igazuk!
1. a miénk teljes tiltás, a lengyeleké csak engedélyezéshez kötött
2. lenygelben nem volt tsz, így a gazdáknál maradtak a földek mindvégig! persze, hogy lehet emngedélyezni, hiszen senki se adja el a háza alól a földet! nálunk nincs ez a kötődés a földhöz, ezért volt szükség a teljes tiltásra, mégha ez rövidebb udő is, mintha engedélyezésbe bentünk volna bele!
1. Ugye most az Orbán kormány rossz eEU derogációs megállapodásáról beszélsz (ami miatt viszonylag rövid időn belül az EU-polgárok vásárolhatnak termőföldet)?
2. Ugye az Orbán-Nastase megálapodásról beszélsz (amikor azt mondod, hogy az olcsó román munkaerő kiszorította a magyart)?
a fidesz a masoppal szemben épp ez miatt támogatja a családi gazdaságokat.
tudod te, hogy emnnyi pénzt invesztálnak ma a gazdaságokba? most folyik a mezőgazdaság feltőkésítése!
erre a maszop aszongya, hogy ne csak a családi gazdaságokat támogasssuk, hanem mindenkit aki a mezgazból él!
ekkor felmegy a pumpa bennem...
épp azért kell a családit támogatni, hogy ne aprózódjon el a föld, legyenek tőkeerős gazdaságok...erre segélyszintre süllyesztenék ezt a kezdeményezést!!!
elaprózza a támogatást, így nem lesz tőkeerős a magyar.
közben a nyugati, aki céget alapít itt, vehetne földet, miközben a magyart ellehetetlenítik!
A múlt század elején Magyarországon a földeket az akkori kormányzás rossz politikája folytán felvásárolták a nyugati nagyvállalkozók.
Munkaerőként az olcsóbb keleti országokból, (úgymint Románia, Bulgária) hívott vendégmunkásokat foglalkoztattak, munkanélkülivé téve a magyar földműveseket. Az akkori magyar vezetést, mivel nem számolt ezzel a eshetőséggel, népszavazás után történő előrehozott választásokkal 2005-ben leváltották, miután mintegy 650ezer vidéki földműves jött fel Budapestre megbénítva ezzel a főváros közlekedését. Mindekkor már késő volt, mivel a külföldi kézben lévő termőföld mindekkor már az össz termőföld 78%-át tette ki. Visszavásárolni a kormány már nem tudta mivel a külföldi földbirtokosoknak eszük ágában sem volt eladni az olcsón megszerzett magyar földet. Így a vételi ár 5-szörösét mondták be mint eladási árat. A munkanélküliség aránya a valaha mért legmagasabb lett Magyarországon, de még az Európai Unióban is.
nahh erre találta ki a kormány a családi gazdaság támogatását!
de erről ne vitázzunk, mert agrár végzettségemnél fogva nem hiszem, hogy meg tudsz győzni az igazadról.
Nem mindegy, hogy életképtelen-e a kisgazdaság...
Nem mindegy, hogy magyar gazda, vagy német szipolyozza ki a jobbágyot...a német legalább megfizeti és nem marad el a ffizetéssel...
nem mindegy ember!
nem mindegy, hogy magadnak termelsz, vagy más földjén dolgozol, és megveszed a némettől a terményt!!
nem mindegy, hogy gazda vagy, vagy jobbágy ember!
Értem én, nem is baj, hogy például a mezőgazdasági ügyeket újra elővennék - bár a Szanyi azt dünnyögte a GAME OVER topicban, hogy nix újratárgyalás, legföljebb kiigazítás - de a Hóbagoly azt dünnyögte, hogy ők mindent lyól megtárgyaltak, és különben is...
Hogy mondhat olyat Boross, hogy azért szavazzak a Fidesz-MDF-re, hogy ne legyen kormányváltás és ez a zökkenőmentesség garantálná leginkább az EU csatlakozást.
Horn csak egyszerűen hülye.
Nem tudom miért nem tűnnek el a politikai életből mind a ketten.
