Azt azért látni kell, hogy mind a családtámogatás, mind a lakástámogatás jelentős mértékben nagyon hamar visszatérül az állam bácsi számára ÁFA formájában. A lakástámogatás ráadásul az építőipar erőteljes kifehéredését is eredményezi, ami további pénz. Az összeredmény szerintem simán semleges vagy pozitív az államkasszának - ha figyelembe vesszük azt is hogy a kamatszint tovább csökken.
Gyerektámogatás: Mi az első gyerekünk megszületésekor a következőt költöttük kb: gyerekkocsi 25 ezer, ágy 40 ezer, kocsiülés 20 ezer, ruhák kb. 40 ezer, egyéb dolgok kb. 20 ezer (edények, ilyesmik) Ez annyi mint 145 ezer egyszeri kiadás. Ennek ÁFA vonzata: 29 ezer Ft. Azaz önmagában mondjuk az adókedvezményt fedezi az államnak 9,6 hónapig. Pelenkára elköltsz havonta kb. 8-10 ezer Ft-ot, az is ÁFÁ-s (a Fidesz elhibázott módon az EU csatlakozásra hivatkozva a pelenkát berakta a ÁFÁ-s termékek közé) Ebből havonta ismét kap az állam pénzt. Az egyéb dolgokról, mint kaja + benzinfogyasztás +fűtés + vízfogasztás +telefon ilyesmik már ne is beszéljünk. Szóval ez mind mind igen erőteljesen csökenti az állam tényleges kiadásait.
+ Az adókedvezményes rendszernél a pénz be sem megy az államkasszába, eze elve spórolás. Ettől függetlenül persze a szegény rétegeeknek is minél több gyerekálallaásitámogatás kell, de lehetőleg minél kevésbe pénz formájában (ugyanis abban azért egyetértünk, hogy az alacsony jövedelmű rétegnél nagyobb esély van arra, hogy ha pénzt adsz nekik, azt nem a gyerekre költik - a pénzt leginkább óvodának bölcsödének, iskolának kell adni.
De, mesélj más kérlek, mik voltak azok a nagyon elfogadhatatlan dolgok? Nem létezik, hogy csak magyarázod a bizonyítványod?
Nagyon elfogadhatatlanok nem voltak. (pl. két éves költségvetés, 3 hetes ülésezés, stb.) Csak elfogadhatatlanok. És azért lehetett őket nem elfogadni, mert de facto úgysem múlt rajtuk semmi.
Legfeljebb az, hogy később nem mondhatták, hogy "de ti is megszavaztátok". (Lásd magyarigazolvány)
Kb. ez olyan, mint Dávid Ibolya és a plazma TV-k. :-)
Kovács László a lakáshitelezések felfüggesztését firtató újságírói kérdésre elmondta, hogy úgy tudja azért állt le a lakástámogatás, mert kedvezőbb feltételekkel állnak elő a a bankok, de ha ez így van a hitelkérelmezőklnek az csak jobb lesz. " forrás Origo
kulon erdekes, hogy a Magyar Nemzet mekkorat hazudott az OTPs lakashitelekkel. Nem hiszem, hogy az allampolgari telefonok alapjan csak ugy kozze lehet ezt tenni egy normalis ujsag eseteben anelkul, hogy legalabb egyszer felemeljek a telefonkagylot es hivatalos allasfoglalast kerjenek a banktol.
szerintem a MN sokat rontott a jobboldal kampanyan aggresszivitasaval es hiteltelensegevel.
nem tudom nem megkerdezni:
es milyen jobboldali kormany az, amelyik centralizal, amelyik nagyon kemenyen, sokszor kezivezerlessel beleavatkozik a gazdasagba (vö: az altalad is hivatkozott US GOP laissez-faire gazdasagi megkozelitese, a reagani evek)?
amelyik megszunteti (visszaallamositja!!! egy jobboldali!!!) a maganeron alapulo nyugdijrendszert?
amelyiknek a celja a gazdasag minel inkabb ellenorzes ala vonasa?
csak erre valaszolj, azt mar hagyjuk is, hogy a neoliberalis gazdasagpolitika soha nem volt szelsojobbos felfogas, valamint mitol posztsztalinista a maszop (talan posztkadarista embereiben, szovegeiben, de sztalin??).
raadasul tipikusan csusztatsz es out of context idezel, amikor nem idezed az elozo hozzaszolasnak azt a reszet, ami arra vonatkozik, hogy a kormany egyetlen ellenzeki modosito inditvanyt sem volt hajlando meg megtargyalni sem.
De tenyleg: eleg, ha csak az elso bekezdesre valaszolsz.
Kedves sefka!
A csőddel való riogatást már az elöbb leírtam.
"Diktatúra most van" :0)))))
Azért lehetett szavazni, azért írhatsz ide bármit
azért lehenek ellenzéki lapok, médiák, azért
lehet nyugodtan a kormány szidni főműsoridőben
szombaton.
Nem szerintem az MSZP szerint jön ide Románia
összes lakosa.
Aki ellenségként kezeli saját kormányát.
Nem kell elolvasni, ott voltam, az emberek
nevettek, és boldogok voltak, a tiniktől egészen
a sokkal idősebbekig.
Állami pénzen beszélt???
A csőcselékezést én kaptam meg, ha figyelmesen
visszaolvasol.
Ki az aki csőddel fenyeget?
Horn Gyula "úr" a Nap tv-ben.
Mikor fenyeget Orbán,Kövér,Hegedűs diktatúrával?
23 millió román...
Szintén Horn Gyula "úr" és a kedves pártja.
Hány külföldi munkavállaló jöhet Magyarországra
összesen? Mennyien jöttek eddig?
Ez a lényeg a státusz-törvényben?
Ki az aki ellenséget csinál a kormányból és
annak támogatóiból?
Kuncze "huzzanak el" Gábor
Horn elvtárs, Kovács elvtárs
A "kis sátánt" nem kommentálom mert ez már egy
bizonyos szellemi szint alatt van.
Ki az aki minden lehetséges helyen ellenséget
kreál a jobboldalból?
Kende "nem MSZP közeli" Péter
Sváby "nem elfogult Bánó tanitvány"András
Juszt, Verebes,Farkasházy, stb.stb.
Az egész RTlklub és TV2, a filmeket, a mesefilmeket
a természetfilmeket kivéve.(ezekbe még ők sem
tudnak politikát belecsempészni)
Nekem is elég egy csőcselék.
Tolakodni én sem szoktam.
Na csá:
A Károly
Sziasztok!
Én 1996-ban szültem egy gyereket, a bokros csomagnak köszönhetően, egyedülálló anyaként, 8 évi munkaviszony után, a családi pótlékkal együtt a kieső bérem pótlasaként 11.000,- azaz Tizenegyezer Ft-ot kaptam. Megszüntették a szülő nők kötelező visszavételét a munkahelyükre. Magyarul hiába dolgoztam, szültem gyereket a társadalom perifériájára löktek. Taplaálltam, most szeretnék építkezni a kedvező kamatozású hitel segítségével, de úgy néz ki most is ráfaragok (az OTP várakozik). Köszönhetem mindezt a baloldali kormánynak, pedig még hatalomra se kerültek. Mellesleg Ők mit tettek az állami pénzekkel, kedves balosok?
Ki az aki azzal riogat hogy ha "ezek" maradnak
kormányon 1 éven belül csőd lesz?
Bevallom nem tudom, ez valóban túlzásnak tünik. Kihúznák még vagy 3 évig is...
Ki az aki diktatúrával fenyeget?
Orbán, Kövér, Hegedüs...
Ki az aki 23 millió románnal fenyeget?
Egy elvtelen, felhatalmazás nélküli megállapodás, amit vitya kötött.
Ki az aki ellenséget csinált a kormányból és
annak támgatóiból?
Orbán, Kövér
Ki az aki egyfajat " kis sátánt" csinált Magyarország miniszterelnökéből?
Maga la! Csak figyelni kell rá, több szó fölösleges...
Ki az aki minden lehetséges helyen?(tv, újságok,
könyvek)ellenséget kreál a jobboldalból?
A meg a jobboldal. Vagy hallottál már olyat is skandálni, hogy: "Piszkos magyarországot!"
TE legyél csőcselék!!!
Ez egy kis ország. Nekünk nem telik két csõcselékre. Én meg nem vagyok az a tolakodós típus...
:)
a ZULLU
Akkor az új és érdemi részre a reakció:
Nem azt mondtam, hogy neked nem tetszik a stat. törv, hanem azt, hogy a Változtatás után a szociknak nem tetszett. Ennyin múlik, hogy megszavazol valamit, vagy nem.
Senki nem említett csődöt, de egyre szarabb a mérleg. Lehet, hogy szakember kéne, aki nem a választások szerint alakítja a költségvetést.
A dem. értékek valóban sérültek. Csodálkozom minden olyan emberen, aki nem veszi ezt figyelembe ilyen kevés idővel a rend. váltás után. Akkor miért kellett, ha most a korm. majdnem ugyanúgy beleszól a gazdaságba, kultúrába stb.?
Nálam a gazd. és dem. a legfontosabb. Egyik sem működik jól a másik nélkül és egyre rosszabb tendenciák alakultak ki az utóbbi időben ov miatt.
Ezért menni kell. Még mindig jobb mint anno a görögöknél, mert akkor száműzték volna, így pedig még min. elnök is lehet 4-8-12... év múlva.
-Fura hogy a csoddel valo riagatasrol meg soha sem hallottam holott sokat olvasok. Ez persze nem jelenti hogy nincs
-diktatuta mar most van
-szerinted romania osszes lakosa magyarorszagra jon?
-aki ellensegkent kezeli a sajat ellenzeket
-olvasd el mit mondott tegnap
-ki az aki mindezt allami penzen teszi?
remelem nem sorolsz a csocselekhez
A státusz-törvénnyel semmi bajom, sőt lehetnénk
keményebbek is.
Most én is kérdezek valamit:
Ki az aki azzal riogat hogy ha "ezek" maradnak
kormányon 1 éven belül csőd lesz?
Ki az aki diktatúrával fenyeget?
Ki az aki 23 millió románnal fenyeget?
Ki az aki ellenséget csinált a kormányból és
annak támgatóiból?
Ki az aki egyfajat " kis sátánt" csinált Magyarország miniszterelnökéből?
Ki az aki minden lehetséges helyen?(tv, újságok,
könyvek)ellenséget kreál a jobboldalból?
TE legyél csőcselék!!!
Egy magyarázatát vállalom.
NEM a nyugdíjemelést nem szavazták meg!!!! (Egy kis csúsztatás a nagyfőnöktől, amit bekajoltál, de sebaj.) Hanem a nyugdíjemelés módjának megváltoztatását nem szavazták meg, ami kedvezőtlenebb helyzetbe hozta a nyugdíjasokat. (infláció+reálbérnövekedés 50%-ban versus csak infláció) Ez volt az igazi konfliktus.
ugyan nem szeretnek demagognak tunni, de regebben olvastam errefele:
>A 168 óra című lap a Magyar Rádió pénzén indult, a Rádió infrastruktúráját
>használták fel a felfuttatásához. Aztán ez a közpénzből "megcsinált" lap
>pénzt fialt, Mester Ákos saját zsebébe - ugyanis a lap, hogy, hogy nem,
>magántulajdon lett. Annak lett nyilvánítva.
>Csak úgy. Ez a lap immár jónéhány napja nem tudja, hogy ki az a Kaya
>Ibrahim. Mi fantomokkal nem törődünk, viszont azt nem tudjuk még mindig,
>hogy miért egy közpénzből működő intézmény vagyonából gründolt magának lapot
>a Magyar Narancs által simlis privatizátornak nevezett Mester Ákos.
Na most, ha ez az ember akar kioktatni demokraciabol, joerzesbol, korrektsegbol, azt nehezen tudom komolyan venni.
Sajto: Nemcsak a sajto a media. Sajtobol megveheted a te beallitottsagodnak megfelelot... Viszont a postaladamba bedobott kormanylap nem az en akaratombol kerul oda. A kozszolgalati tv-nek objektiv szerepet kene vallalnia.
Tocsik ugy: az ellenzek keresere felallitott vizsgalobizottsag inditvanyozta a perfelvetelt... Kerdem en a lekoszono kormanyba milyen ellenzeki kezdemenyezesre alakult vizsgalobizottsagnak volt ilyenre lehetosege?
Az ell. elfogadta az eredeti javaslatot, majd a megváltoztatottat már nem. Ennyin múlik a dolog, van egy határ, amint túl már nem elfogadható.
Mellesleg vannak realitások, mint a tegnap eléggé elsikkadt hír a költségvetés megbillenéséről. Ez nem úgy működik, hogy van egy gonosz kormány, aki a gazdaságtól függetlenül elvesz, meg van egy jó, ami mindig csak ad.
De gondolkozz el, hogy ki kelt félelmet, ki viszi utcára az embereket, ki csúsztat (hiszen M. azzal kezdte, hogy nem lesz változás), ki az aki egy kapitalista országban az eu előtt a tőke és a tőzsde ellen beszél a primitív tömegeknek.
Ki az aki azt hazudja, hogy ő nem emeli a gázárat, mikor az eu miatt mindenképp kell, akkor is, ha ő egy ilyen ex-szocialista rendszert szeretne?
Az mszp azt mondta, hogy mindenképp emelni kell, de a rászorulóknak kompenzálják. Vagyis az ún. Gazdag nem dotált gázt kap, hanem piaci áron árultat, a Szegény pedig támogatottat.
Vagyis a fogyasztóknak csak egy része számára lesz emelt az ár, azok számára, akik meg tudják fizetni, és megindul egy új iparág+a tőzsde, ami egy eu formátumú politikusnak nem fáj, sőt.
Mit mondjak Károly? Jelen pillanatban éppen kétszer annyi az államadósság, mint amennyit Horn Gyula hagyott az országra - ez tény.
A lakások szabadárasak. Akármennyit támogatsz jobbra-balra, kijön egy rendelkezés, hogy hoppá, alacsony kamatú hitel van, illetékkedvezmény van stb., egy hét nem telik bele, már kúszik is fel a lakások ára. Ki jár ezzel jól? Kicsit a vevő, kicsit az eladó, de leginkább a nagy építőipari cégek, amelyek toplistáját merő véletlenségből a Vegyépszer vezeti :( A többiek, akik se el nem adnak, se nem vesznek, szívnak, mint a torkosborz, merthogy ugye az állami támogatást a befizetett adóból gazdálkodják ki.
Akinek nincs alaptőkéje, bejelentett állása, mert magas lett a minimálbér stb., az hozzá sem jut ehhez. Aki viszont spekulál, baromi jól jár. A mamám most számolta ki, hogy vesznek egy új házat, lenne rá kp., de minek az? Felvesznek 3 mill. hitelt 7 évre 7,5 százalékra, havi 50-et kell befizetni, havi 20-at az adóból visszatérít, szóval kb. 2,5 mill-t fog visszafizetni a 3-ból összesen. Tök jó nekünk szerintem is, másoknak meg mégjobb, de ki fizeti ki a többi lóvét meg a kamatokat? Az a pénz csak úgy potyog le az égből szerintetek? Szerintem nem.
Kicsit megtámogatódik most az ingatlanpiac, aztán majd nyögjük az árát. Erre én sem szavaztam volna.
Senki nem akart semmelyik törvényben senkit sem kiherélni.
A sajtót nyilván a baloldalnak nem kell abajgatni, hiszen a sajtó alapból baloldali. Ez nyilvánvaló tény, kezelhetjük akár axiómaként is.
Pénzosztás: Vannak durva dolgok a fidsznél is, a bíróság dolga ezek megítélése, mint ahogy a Tocsik ügynél is van.
De: a privatizáció során a kommunista szocialista káderek a gazdaság jó részét globálisan lenyúlták, nem lehet ezt a nagyságrendileg összehasonlítani a fidesz-közeli visszaélésekkel, ezt több tíz milliárd Ft érték. A mezőgazdaságban a tsz-ek által elcseszett pénzekről ne is beszéljünk, az több szááz milliárd. Most a maszop már beígért 60 md hitelelengedést a mezőgazdaságnak szektorsemlegesen - csk éppen elengedhető hitele csak a néhány megmaradt tsz-nek, illetve az ex. tsz menedzsment saját cégeinek van.
Ezeket a lenyúlt pénzeket már nem lehet visszaszerezni, a happy end által esetleg lenyúlt pénzeket viszont igen.
Itt az emberek mindennapi megélhetését szolgáló
intézkedéseket kellet volna megszavazni,nem
tették.
Most ezekkel kampányolnak.
Lehet hogy felül kellett volna emelkedni azonok
az elemeken amik nem tetszettek az ellenzéknek,
főleg mivel ezek nem vitték rossz irányba sem
a gazdaságot, sem az emberek megélhetését.
Egy magát szocialistának és liberálisnak valló
pártnak ezt illett volna.
A válasz igen egyszerű: egy normális ellenzéki párt általában a kormány semmilyen javaslatát
nem szavazza meg... Igen? Na akkor nezd mar meg a szotarban, hogy mit jelent a "bipartisan" mint jelzo es milyen kornyezetben is fordul elo mondjuk az us mediaban!
Es megwalamit: egy posztkommunista (pontosabban posztsztalinista) part amelyik szocialistanak hiwja magat (jawits ki, de a political compass szerint mintha a baloldalon lenne) de a gazdasagi ellemzok (es sajat nyilatkoztaia) szerint neoliberalis (ami meg mintha a szelsojobbon leledzo ideologia lenne) eszmeket kowet, miota normalis (ellenzeki) part?
Azért az Orbán felsorolásában volt jó néhány blöff is. A lakáscélú támogatásokról pl. kormányrendelet rendelkezik, ezt nehezen tudta volna az ellenzék megszavazni...Sőt, sok intézkedés csomagban ment be, és ha van olyan része a csomagnak, amivel az ellenzék nem ért egyet, akkor csak az egész ellen tud szavazni, de ez nem azt jelenti, hogy a csomag egyik elemével sem ért egyet.